Стук суппортов ниссан тиида
Погнал к официалам - там куча лапши, предложение разобрать и заменить все и никаких конкретных предложений "ходовая сильно изношена, все резинки, рычаги и прочее под замену". Хотя пробег всего 60тыс. (правда у нас нет дорог, одни направления).
Начал проверять при помощи "спецов" и ковыряться сам. Все резинки и правда подношены, но скорее повлиял временной фактор, а не пробег (задубели и порепались).
В итоге за 7 месяцев практически все и заменил (изъездив кучу мастерских и наслушавшись еще кучу советов) :
- перепрессовали резинки рычагов и опорной плиты
- заменили втулки и стойки стабилизатора (линки)
- заменили опорные подшипники стоек и чашки опорных подшипников
- заменили серповидные рычаги
- заднюю опору ДВС
- проверили шаровые и рулевую рейки (все в норме)
- проверили работоспособность стоек на стенде -80%
Как результат - подвеска стала более сбитая и информативная (она ведь теперь почти вся новая), но стук только усилился и стал более отчетливым (скорее всего раньше его было не так слышно из за общей разболтанности подвески).
Иногда создается впечатлении, что стук имеет другую частоту биения, нежели ход в подвеске (не в унисон вообщем). Может это вообще не ходовая.
Вообщем окончательно запутался.
Если кто знает больные места этой модели или есть предположения что это может быть - буду благодарен за информацию.
Р.s. Скоро весна, а я так и не добил эту проблему, на дальняк ездить уже не решаюсь, такое ощущение, что скоро что-то отвалится.
Случайно сюда зашла. и неспроста.
при начале движения иногда происходит одинарный шелчок, как будто пружина встала на место, реже такой же щелчок слышится при движении.
- такая же ситуёвина.
отчетливый щелчок пружины при низкой скорости, когда проезжаешь какие-ниб кочки..
Вот и у меня такая беда, но шелчок - это мелочи - шелкает только при начале движения или на низкой скорости и как правило один раз.
Основная проблема, что при проезде стиральной доски раз раздается многократный стук (обычно в унисон с ходом подвески, но иногда кажется что нет).
Просто не знаю, связывать ли шелчки с этим стуком? Или это разные болезни?
Звук у стука такой, что если бы это была Нива - то я бы сказал, что разбиты шаровые опоры. Но это не Нива, и шаровые я проверял.
Может у кого на форуме будут идеи.
При начале движения легкий щелчок - это колодки, все норм. А больше никаких стуков не было.
Вопрос, "опорная плита" это подрамник?
Т.к. вся подвеска в норме а резинки подрамника собрался менять, пора уже.
Да, это подрамник.
Официалы долго расказывали, что чтобы заменить втулки - нужно менять его целиком, иначе физически втулки из него не выпресовать.
Залез сам, посмотрел - все выпрессовывается.
Поехал в магазин - там очень удивились, что я спрашиваю подрамник в сборе. Говорят ~ 10-12 тыс. и под заказ, а в основном у них берут только втулки по 540 руб.
Так и решил - взял втулки, перепресовали мне их на шевролет центре (ниссан же меняет все только в сборе). И вроде все нормально (езжу второй месяц).
Но только причина основного стука (как и предполагалось) была не в них.
У кого еще есть идеи что может стучать ? Нужны свежие мысли . HELP.
Межветковой стук.То есть первый виток пружины стукает вторую сверху где опорный подшипник.Я свои так сделал были следы.
Опорные подшипники ставили новые?. Если ставил старые то ты их смазывал то есть вскрыть почистить бензином смазать собрат обратно.
Межвитковый стук в пружине - вполне объясняет те однократные шелчки, которые происходят при трогании или на низкой скорости при поворотах (кренах) машины. Действительно звук достаточно звонкий и очень похож на шелчек пружины, когда она становится на место. Здесь я с Вами полностью согласен.
Но основная болезнь - это частый многократный стук при проезде по "стиральной доске" по характеру очень напоминающий разбитые шаровые на отечественных моделях. При этом на глубоких однократных неровностях этого звука нет (машина просто плавно проходит яму без дополнительного аккустического сопровождения). А ведь если это пружина, то на таких ямах тоже должен появиться стук.
После замены опорников схождения не делал, решил сначала проверить, но т.к. разницы в поведении машины не заметил, то так и оставил.
У меня на ноуте уже полтора года че то щелкает,но при повороте направо и с креном авто(наблюдается всегда в одном и том же месте,на заезде на стоянку,ну иногда щелкает в аналогичных ситуациях).Сам машину задирал,ни чего подозрительного не нашел,так и езжу,оказывается у многих такая же ситуация.
Хм, такая же ерунда. Пробег, (110тыс.км) звук еще похож будто арматура загнутая торчит, и за дорогу цепляет на неровностях. Сегодня поднял, сдернул колеса, так ничего не увидел. В сервисы пока не ездил.
Народ, ну наверняка кто то уже нашел решение этой проблемы, коль она весьма не редка. Делитесь! )
Проверьте люфты суппортов передних. Может они стучат.
У меня тоже в самом начале движения какой то глухой щелчек есть, не знаю что это. Думаю колодки/суппорты
Еще у меня на 1400 оборотах (и только на D) слышиться хлюп подшипника, а иногда еще и вибрации сильные. У меня вариатор, думаю либо натяжной ролик, либо чтото в вариаторе. На парковке или нейтралке вроде как нету таких звуков подшипника.
Натяжной ролик недавно перепресовывал, но после запресования подшипники стали не очень хорошо крутиться, может и они. что думаете ?
Нет. Это не рулевой вал. Хотя про эту проблему слышал.
Да и стук доносится как бы с правой стороны, именно при проезде по стиральной доске (стук глухой, очень напоминающий разбитые шаровые).
Параллельно есть разовые шелчки (то же справа) при трогании - но здесь высказывали интересную версию про межвитковый стук в пружине (версия кажется обоснованной, т.к. и звук этот очень похож на шелчек пружины).
была в 2002 г. ваз-2106 был стук. начинаешь трогатся - бум! тормозиш - бум.
все проверил вдоль и поперек - от рулевых до аммо.
Потом с открытым капотом покатал машину - ничего. подложил под колесо препятствие - накатил и услышал (и увидел) явный бум.. подрамник смещался относительно кузова вперед-назад буквально чуть чуть. Перезатянул болты и все прошло.
Погнал к официалам - там куча лапши, предложение разобрать и заменить все и никаких конкретных предложений "ходовая сильно изношена, все резинки, рычаги и прочее под замену". Хотя пробег всего 60тыс. (правда у нас нет дорог, одни направления).
Начал проверять при помощи "спецов" и ковыряться сам. Все резинки и правда подношены, но скорее повлиял временной фактор, а не пробег (задубели и порепались).
В итоге за 7 месяцев практически все и заменил (изъездив кучу мастерских и наслушавшись еще кучу советов) :
- перепрессовали резинки рычагов и опорной плиты
- заменили втулки и стойки стабилизатора (линки)
- заменили опорные подшипники стоек и чашки опорных подшипников
- заменили серповидные рычаги
- заднюю опору ДВС
- проверили шаровые и рулевую рейки (все в норме)
- проверили работоспособность стоек на стенде -80%
Как результат - подвеска стала более сбитая и информативная (она ведь теперь почти вся новая), но стук только усилился и стал более отчетливым (скорее всего раньше его было не так слышно из за общей разболтанности подвески).
Иногда создается впечатлении, что стук имеет другую частоту биения, нежели ход в подвеске (не в унисон вообщем). Может это вообще не ходовая.
Вообщем окончательно запутался.
Если кто знает больные места этой модели или есть предположения что это может быть - буду благодарен за информацию.
Р.s. Скоро весна, а я так и не добил эту проблему, на дальняк ездить уже не решаюсь, такое ощущение, что скоро что-то отвалится.
В руль отдаётся твой стук? Резина какая, профиль? Может подушка абс в руле брякать и даже замок зажигания от вибрации на гребёнке. Если снизу стук(в ногах) то может рейка на подрамнике затянута не до конца.
В руль стук вообще не отдается. Рейку проверяли дважды (при этом удивлялись, что она то как раз абсолютно целая).
Стук идет снизу, но со стороны переднего пассажира (как бы в районе правой стойки). Поэтому и начал лазить по ходовой.
Параллельно услышал еще один совет от механика вибростенда : говорит приганяли Хендай Сонату (в старом кузове), звук был похож на мой. При этом вибростенд показал, что все в норме и никакого стука не было. Но хозяйн все равно заменил стойки и . звук пропал. Получается, что вибростенд может не показать, или стойка может быть рабочая и греметь ?
Насколько это вероятно ?
Большое спасибо всем, кто откликнулся на мой первый пост по этой теме . Переосмыслив все советы и ссылки пришел к выводу, что суть устранения стуков — это создать ( натяг ) между суппортом и скобой, лучше всего для этого подходит установка пружин. Вариантов их установки есть как минимум три.Сначала решил поставить пружину ( возвратную педали акселератора ВАЗ ), но потратив кучу времени обнаружил, что данный девайс как то не пользуется спросом и в магазинах его нет . Зато в чести пружина возвратная педали сцепления ВАЗ . Купил две таких пружины и еще две каких то с карбюратора ВАЗ, решил, что на месте посмотрю, авось да что то смастерю . Отдал за все 50 руб. В автодоке заказал направляющие суппортов. Нижние производства фебест по 250 р за штуку, верхние производитель SAT по цене 100 р ! за штуку ( оригинал предлагают по нещадной цене 550 р за болт ) . Еще надо иметь ввиду, что верхние направляющие всегда шли без резиновой втулочки, которая на нее надевается . Эти резинки идут только в рем комплектах суппортов. Рем комплект оригинал ( на одну сторону ) стоит 1800 руб, ремкомплект от фебест — 1200руб (на две стороны ) Если учесть, что из ремкомплекта нужна только одна маленькая втулочка, то даже фебест дико дорого, про оригинал вообще молчу — да идут они густым лесом ! Пришел забирать заказ и глазам своим не верю . Верхняя направляйка от SAT укомплектована резинкой, и это все при цене 100 рублей за штуку ! Сделал ревизию пока только одного суппорта, заменил направляющие, а самое главное замастрячил ту самую пружину педали сцепления, сформировав ( ухи ) пружины вручную пасатижами. Получилось не очень эстетично, но на работе, думаю, это отразиться не должно.Уши пружины одел в проточки для крепления пыльников направляек, натяг пружины получился самое то . Итог радует . Два дня почти полной тишины на любой дороге, пишу почти, потому как портит картину второй не перебранный суппорт, подпружининый
суппорт молчит как рыба, второй суппорт в ближайшие дни я тоже утихомирю. Думается, что даже со старыми направляющими результат был бы отличным . Учитывая, что две таких пружинки стоят 30 руб и ничего кроме пасатижей и желания больше не требуется, то данный способ устранения болячки считаю очень даже не плохим . P.S. Через несколько дней при переборке второй стороны обнаружил, что направляющая от SAT, которой я так радовался, не подходит . У нее меньший диаметр и видимо только для моделей ниссан, указанных на упаковке . На тииду латио она не подходит, очень жалко .
обнаружил постукивание суппортов на неровностях,левый имеет больший люфт.покупаю два рем-комплекта оригинальных пальцев по 23$.вытаскиваем старый,выглядит хорошо,вставляем новый-больше люфта чем было.измерения Штангенциркулем показали что новые,купленные меньше по размеру диаметра.номера детали перепроверил сам,сходятся.всё вернул и думаю теперь,что за фигня.думал ,что обойдётся просто заменой направляющих.
кто менял,эти направляющие одинаковые?или как боритесь с этой проблемкой,я так понял у многих они постукивают.
на братских форумах пока молчат,но решения однозначного не было.
Там много написано за 6 лет, кратко смысл в следующем: пока колодки новые, накладки толстые и набита смазка в отверстия направляющих, то плавающая скоба суппорта не бренчит, т.к. направляющие глубоко сидят в отверстиях и хорошо удерживаются смазкой. Когда колодки изнашиваются, направляющие вылазят из отверстий, скоба начинает бренчать на кочках.
Лечение: ставится пружина, которая поддерживает плавающую скобу суппорта. Делать что-то с самими направляющими бесполезно или опасно (увеличивать диаметр, одевать на них резиновые колечки и т.п.).
Причем на леворульных моделях японцы ставят эту пружину штатно на суппорта, а на праворульных часто суппорт без этой пружины.
В той теме много фотографий с различными вариантами, в том числе мой, почитай ее внимательно. Бренчат суппорта без пружины одинаково на любых машинах.
абсолютно согласен.за шесть лет идей много было,народ не дремлет.я хотел поменять направляющие на новые,они оказались тоньше старых,вообще не понимаю зачем такой ниссановский ремкомплект.но вот тот варант с загибом платинки,просто в том посте плохо озвучен,но реально без затрат и переделок.просто он распирает скобу и суппорт и всё нет вибрации и контакта.
а у меня этой пружины нет и на левом руле.
сейчас проверю
Я помню тогда, давно, приехал на авторынок и стал смотреть подряд все машины, у кого как сделано. На многих скоба штатно подпружинена и ничего не гремит. У кого нет пружины гремит, иногда даже на абсолютно новой машине.
Всем привет! Вряд ли кто-то будет спорить с тем, что исправная работа тормозной системы является залогом безопасности каждого водителя. Потому сегодня продолжим эту тему, поговорив о том, почему стучит суппорт, что делать в этой ситуации и кто выступает провокатором шума.
Наверняка каждый знает, что нужно всегда следить за степенью износа дисков торможения. Мы также разговаривали с вами о проточке тормозных барабанов , а еще изучали нюансы самостоятельной проточки тормозных дисков . Я не призываю делать это своими руками, но особенности и задачи подобных процедур вы знать обязаны.
Суппорт относится к тормозной системе транспортного средства. Он бывает как передний, так и задний. Но в обоих случаях его лечение выполняется примерно по одной схеме. Да и причины стуков идентичные.
А точно ли стучит суппорт
На самом деле в машине есть много элементов, способных стучать. Это те же клапана двигателя и пресловутые гидрокомпенсаторы , про стук которых мы с вами уже недавно беседовали. Но также стучат и суппорта. Причем явление это достаточно распространенное.
Для некоторых машин подобные симптомы вполне обыденные и их появление является сугубо вопросом времени.
Первым делом следует определить, действительно ли стучат именно суппорта. К счастью, ехать в автосервис и тратить деньги на дорогую диагностику не обязательно. Можно обойтись своими силами. Нагляднее всего стуки проявляются, когда машина движется на небольшой скорости. Стоит намеренно проехать через легкие препятствия. Самый простой вариант — это проезд по лежачему полицейскому или выезд на грунт. А стоит вам нажать на тормоз, стук пропадет.
Одним из недостатков рассматриваемой неисправности является тот факт, что она не подпадает под действие гарантийных неисправностей. Грубо говоря, если авто на гарантии, ремонт суппортов придется делать за свой счет.
Причины возникновения стуков
Поскольку вы самостоятельно можете определить стук от суппорта при отрабатывании подвески на неровностях, можно так же смело заняться и устранением проблемы собственными руками.
Ничего страшного и сложного в этом нет. Подобное случается на разных машинах, включая:
- Тойота Королла;
- Газель;
- Лада Ларгус;
- Форд Фокус;
- ВАЗ 2110;
- Мерседес Спринтер;
- Рено Логан;
- ВАЗ 2114;
- Лада Веста;
- Шевроле Авео (через каждые 30 тыс. км пробега);
- Хендай Солярис и пр.
Причина обычно кроется в одной из 3 причин.
Сюда относится плохая фиксация элемента, износ направляющих, а также износ со стороны тормозных колодок. В последнем случае по факту стучать будут сами колодки, хотя симптоматика проявляется идентично. В любом случае туда придется лезть и предпринимать соответствующие меры.
Теперь каждую причину рассмотрим отдельно.
Износились колодки
Первое, что следует проверять при возникновении подобной симптоматики, это именно колодки.
Существует два простых способа диагностики, которые можно проводить своими руками.
- Во время движения. Если вы чувствуете, что машина хуже тормозит при том же нажатии на педаль, плюс при торможении раздается скрип, колодки наверняка серьезно износились. Сюда же относится такой признак как биение в педали;
- Визуальный метод. Придется добраться до колодок, сняв колесо, и изучить их состояние визуально. Стертые накладки говорят о проблеме. Даже если они стерлись не полностью, лучше сразу провести лечение узла.
На каждом авто колодки подлежат замене через определенный период. Обычно это 10-15 тысяч километров.
В случае, когда колодка износилась, водитель будет наблюдать звук, напоминающий стук от суппорта. Допускать чрезмерный износ колодок ни в коем случае нельзя, иначе это грозит повреждением тормозного диска. Также подобные колодки могут выдавить и спровоцировать заклинивание тормозного автомобильного цилиндра.
Разобравшись с износом колодки в суппортах, двигаемся дальше.
Виновниками выступают направляющие
В тормозной есть достаточно важный узел, который называется направляющими суппорта. При их износе требуется провести мероприятия по замене компонентов.
Фактически здесь может быть 2 проблемы.
- Износились сами направляющие. Если износу подверглись эти элементы, то тут ничего ремонтировать или восстанавливать не нужно. Вам просто требуется приобрести новые направляющие, и установить их на место старых. Опираясь на видео инструкции, сделать это будет довольно легко;
- Износились гнезда. У направляющих есть гнезда, которые также со временем изнашиваются. Тут вам помогут специальные ремонтные резинки. Это резинки надевают на штифт, тем самым направляющие перестают провоцировать стук.
Чего делать не стоит, так это применять так называемый колхозный метод. Он заключается в высверливании дополнительных отверстий в блоке цилиндров тормозной системы, а также в самом суппорте, после чего элементы стягивают. Для этого применяют распорную пружину.
В некоторых случаях стук из-за направляющих можно устранить смазкой. Она наносится густым слоем, предварительно извлекая из гнезда.
Иногда смазка помогает избавиться от постороннего шума на продолжительный период. У некоторых звук появляется снова через 200-500 километров, у других выдерживает и несколько тысяч километров.
Крепление суппорта
Самой редкой неисправностью считается ослабевшее крепление суппорта. Но поскольку подобное также случается, эту проблему обязательно нужно рассмотреть.
Антистатик для авто: зачем он нужен, как и куда крепить
Я уже не говорю о косяках мастеров, которые устанавливали деталь и не затянуть ее должным образом. Крепление может ослабнуть по достаточно банальной, но распространенной причине. Это низкое качество дорог. Постоянные вибрации ведут к разбалтыванию соединения.
Решается проблема просто. Нужно лишь затянуть покрепче болты и все.
Напоследок предлагаю вам рассмотреть еще один наш недавний материал, в котором мы отвечали на вопрос о том, почему буксует сцепление . Думаю, многим это будет полезно и интересно знать.
У меня на этом все. Спасибо всем за внимание.
Подписывайтесь, оставляйте комментарии, задавайте вопросы по теме и не забывайте приглашать к нам своих друзей!
Стук, исходящий от передней части автомобиля при проезде неровностей, не всегда свидетельствует о проблемах с подвеской. Стучать могут и детали тормозной системы, в частности суппорт. И такие постукивания рано или поздно настигают любую машину. О способах борьбы с акустическим дефектом сегодня рассказывает редакция Autobann.su.
Природа происхождения дефекта
Стук суппорта исходит от неплотной посадки направляющих в гнездах тормозной скобы. Послабленный зазор позволяет суппорту двигаться относительно скобы, отчего и возникает стук. Приемлемым считается появление неисправности по истечении внушительного пробега, как результат естественного износа посадочных мест под направляющие пальцы.
Иные проявления принято считать отклонением от нормы. Это может быть вызвано как заводской недоработкой, так и несвоевременным уходом за направляющими. Да, неважная проработка конструкции крепления тормозных суппортов довольно часто встречается на современных автомобилях. Один из примеров – переднеприводная Lada Vesta с гремящими суппортами.
Как удостовериться, что стучат именно суппорта
Постукивания тормозного суппорта имеют особый характер, опознаваемый на раз в случаях повторного проявления дефекта. Если неисправность диагностируется впервые, уместно воспользоваться одним из способов:
- Проехаться по неровностям. Постройте маршрут по дороге неважного качества, и при появлении стука тут же слегка прижмите педаль тормоза. Повторите несколько раз. Если после нажатия на педаль тормоза звук сразу же пропадает, то дело в суппортах.
- Пошатать суппорт в стороны. Снимать колесо необязательно. Достаточно вывернуть руль до упора, и подергать суппорт из стороны в сторону. Акустический дефект вычисляется мгновенно.
Как избавиться от постукиваний тормозного суппорта
Что обычно предпринимают автомобилисты, столкнувшиеся впервые с подобной проблемой? Первым делом владельцы прибегают к обработке направляющих. О том, чем смазывать направляющие суппортов , мы разобрались в предыдущем материале. Оттуда же мы почерпнули основную причину, по которой затевается данная процедура – предотвращение заклинивания суппорта.
В отношении обсуждаемого дефекта смазка должна рассматриваться как профилактическое мероприятие, но никак не способ его устранения. Это и подтверждает опыт водителей, испробовавших обработку направляющих смазочным составом в качестве метода лечения суппорта от стука. 1 500-2 000 км и деталь вновь гремит. Это то же самое, что обработать направляющие смазкой, предназначенной для борьбы с писком тормозов – полезного эффекта ноль.
Как дальше рассуждают автомобилисты, будучи разочарованными в лечебных свойствах смазки? В общем-то направления два:
Работа с направляющими
Рациональным решением была бы замена пальцев на новые. На деле же это мероприятие мало чем полезно: отверстия в скобе уже разбиты и новые направляющие тоже будут болтаться. Если рассмотреть идею в несколько ином ключе, то эффект будет налицо. Что конкретно нужно сделать?
По факту нужны новые пальцы, но выточенные под индивидуальный размер – с учётом реальной геометрии имеющегося в скобе гнезда. На рынке такую деталь найти практически невозможно, опытный токарь же на раз справится с поставленной задачей. Восстановив плотную посадку, стук тут же пропадет.
А вот увеличивать диаметр направляющей различными методами – не самая удачная идея. Различные техники машиностроительного характера (наплавка, напыление) практикуются редко ввиду нерентабельности подобного подхода в частном деле. Иными словами проще выточить новый палец, чем пытаться реанимировать старый.
Абсурден и распространенный прием реставрации с помощью алюминиевого скотча. Мало того, что эффект от такого ремонта непродолжителен (до 2 000 км), так ещё и резко возрастает риск заклинивания тормозного суппорта. Опасения возникают из-за того, что продукты износа алюминиевого скотча набиваются в зазор между скобой и направляющей.
Манипуляции со скобой тормозного суппорта
Заменить скобу – одно из рациональных решений по устранению стука суппорта. Однако при выборе новой детали необходимо быть на чеку. Свежая запчасть не всегда отличается качеством изготовленных отверстий под направляющие. В итоге получается так, что и с новой скобой суппорта продолжают стучать.
Дельным советом по этому пункту является примерка пальцев к скобе перед ее покупкой. С собой необходимо захватить именно те направляющие, которые будут устанавливаться в дальнейшем. Здесь также стоит быть бдительным: направляющие, которыми комплектовался автомобиль с завода, по качеству, как правило, лучше альтернативных изделий из магазина.
Однако по результативности данный метод опережает иное решение: скоба без отверстий. Преимущество состоит в том, что засверловка отверстий под пальцы производится своими силами, с учётом реальных размеров имеющихся направляющих. Разумеется, при таком положении дел можно добиться минимального зазора между пальцем и отверстием скобы, лишь бы качество работ не подкачало.
Достойную альтернативу новой скобе составляет реставрация имеющегося изделия. Суть работ такова:
- Подобрать резиновые кольца для посадки в гнездах скобы.
- Расточить отверстия в скобе под эти резинки.
- Выточить новые направляющие.
- Собрать конструкцию: установить резинки в скобу и вставить направляющие.
Примечательно, что направляющие некоторых автомобилей комплектуются резиновыми колечками уже с завода. При подборе резинок важно учитывать требования по термостойкости и устойчивости к воздействию технических жидкостей. Судя по обсуждениям данного метода в сети, резину часто стремятся заменить на фторопластовые втулки. Также в этих целях широко используют маслосъёмные колпачки.
Прочие методы
Что до пружинок и стяжек, используемых для фиксации суппорта, то толку от них практически нет. Другое дело установка пружинистых скоб поверх суппорта. Таким решением пользуются довольно часто и результат от него действительно положительный. Минусы такого подхода очевидны – перекос суппорта и, как следствие неравномерный износ колодок.
Для устранения неисправности часто ставят модернизированные колодки с прорезиненной нерабочей частью. Ещё спасает подгиб шумоподавляющей пластины суппорта, если таковая имеется.
Читайте также: