Расточка блока калина 1 4
С поршнями раньше была проблема, теперь всё проще. Мотордеталь Кострома безвтык 77.0 цена где то 3500-4000 с кольцами и пальцами, качество на высоте.
Расточка с мойкой блока 1900.
----------
Профессиональный ремонт ГБЦ на оборудовании SERDI. Расточка блоков, платохонингование, крацевание. Фрезеровка.89043180210
разберем, соберем, сделаем расточку, но пойми по факту это почти капиталка, расточку с мойкой сделаем за 1500, но вся работа потянет на сумму от 7000, диагностика ходовой или замена масла в подарок звоните 8 904 315 73 19. Сергей. форумчанам скидки
Не исключаю вариант с направляющей втулкой клапана. не она ли виновата?или только клапаны притерли новые?колпачки маслосъемные в каком состоянии?просто можно весь блок тряхнуть а вот головка так и останется деффектной.
Ценник начинается от 8тр.
----------
АВТОЗАПЧАСТИ с установкой в наличии и на заказ Чип-тюнинг ВАЗ Диагностика и Ремонт авто с распределённым впрыском топлива Промывка форсунок Ремонт японских авто Заказ и установка контрактных и оригинальных запчастей КПП и ДВС Японского производства "ул Петрова" ШИНОМОНТАЖ СХОД-РАЗВАЛ ***89090567006***89090512531***
Это такой вопрос-шутка.
Тогда ответим тоже шуткой- за 1900 снимем, поставим мотор, расточим, отхонингуем,фрезернем все плоскости, обработаем фаски седел, шлифнем клапана, шлифнем колено, разберем, соберем с нашим ЗИПом, зальем свое масло и антифриз и дадим гарантию мильён км))))))))))))
----------
Профессиональный ремонт ГБЦ на оборудовании SERDI. Расточка блоков, платохонингование, крацевание. Фрезеровка.89043180210
цитата: Изначально написано Гена 2112:
Не исключаю вариант с направляющей втулкой клапана. не она ли виновата?или только клапаны притерли новые?колпачки маслосъемные в каком состоянии?просто можно весь блок тряхнуть а вот головка так и останется деффектной.
----------
Профессиональный ремонт ГБЦ на оборудовании SERDI. Расточка блоков, платохонингование, крацевание. Фрезеровка.89043180210
Mechanic, тогда, общую цену в ПМ, хотя бы приблизительно, не исключаю, что проблема жора не только в поршнях, т.к. делал в глубинке и очень срочно.
Аналогичная проблема на том же двигателе.
Жор, димит, гидрики стучат. Как долью масло - перестают.
Сколько будет ремонт со своими запчастями, можно в ПМ ?
----------
Профессиональный ремонт ГБЦ на оборудовании SERDI. Расточка блоков, платохонингование, крацевание. Фрезеровка.89043180210
----------
Профессиональный ремонт ГБЦ на оборудовании SERDI. Расточка блоков, платохонингование, крацевание. Фрезеровка.89043180210
Вот такая печальная история. Придется переходить на 79 поршни к проверенному мотористу и заключать договор.
Честно говоря слабо вериться в вашу историю , знаю человека лично работаю не первй год ( сам работаю в тех-центре , вожу двигателя только ему) притензий не разу не было ,все всегда чики чики , ну и врядле они бы стали отдавать заведомо брак клиенут , ну конечно всякое бывает , но лично мое мнение клевета .
[QUOTE]Originally posted by Rusty-sh:
[B]
Если уж берешься за столь серьезный ремонт, как замена поршневой с расточкой блока так мат часть то изучи, рабочие зазоры, расчетные зазоры, допуски.
Принес на расточку блок с поршнями, что трудно задать расточнику, какой зазор тебе нужен, ты же мотористом себя считаешь, забирал блок , что трудно было проверить, уверен Дима дал бы тебе в руки микрометр и нутромер- проверяй, а уж коли кроме ржавого щупа нет ничего, так и не лезь в двигатель или лезь но молча.
Сегодня я покупал поршневую на 2106, с собой два микрометра, один для поршня, другой для поршневого пальца и не когда я не поверю не какому производителю зап частей, пока сам не перемеряю все.
Cам накосячил , сам и расхлебывай
----------
Диагностика ходовой , подвески, замер компрессии, давления масла. Ремонт коммерческого транспорта,высота ворот 3,4 метра, подъемник 4 тонны и 5 тонн, яма, кран балка, опрессовка поршневой, системы охлаждения , дымогенератор,сварочные работы. Легковые тоже чиним. Сдаю рабочие места с подъемником в аренду, час , сутки , ночь Владивостокская 1.телефон 77-30-34, 77-36-34
И так продолжаем переделку Калины 1.4 в Калину-маленький трактор 1.5л.
Пока ждем блок из расточки, занимаемся ГБЦ.
Отмываем, разбираем, чистим, промеряем.
Направляющие и клапана оказались в допуске и в замене не нуждались. Все РезиноТехническиеИзделия (РТИ сокращенно) по умолчанию под замену. Как говорится — "Не экономь на резинках, а то будут дети". Правим фаски седел и притираем клапана.
Вот она, легендарная камера сгорания 194й ГБЦ. Видны отливы уменьшающие объем камеры и увеличивающие СЖ.
Все готово к сборке ГБЦ, никаких дефектов не выявлено. Собираем.
А вот и блок, вернулся от расточников сияя новеньким хоном цилиндров расточенных до 79мм. Красавец.
А теперь представляю вашему вниманию новую ШПГ для этого мотора. Шатун 2110 и поршень ТДМК с циковками под клапана и вытеснителем. Высокий поршень на коротком шатуне надолго избавят хозяина авто от проблемы жора масла. (Ресурсность и отсутствие жора масла, вот главные пожелания хозяина и именно он остановился на такой конфигурации ШПГ, хотя я его выбор не разделяю).
В следующей части расскажу о процессе сборки.
Не пропустите ;)
Комментарии 33
Вот ищу-смотрю инфу про разницу гбц 21126 и 11194. Получается, если сточить вытеснители, гбц "превратится" в 126?
не надо ничего превращать, надо ставит 194-ю и лить только 95-й и будет валить
да хоть 1.8, недоход и КС в поршне как правило почти одинаковые у всех бюджетных конфигов.
если хочется разжать и ездить на 92-м то прокладка ГБ 2112 поможет
Все понятно. Мне конструктивно интересно. Разница только в вытеснителях получается? Толковой информации ни где не встречал.
да, только в вытеснителях, все остальное идентично
а почему именно хон а не зеркало?всеравно же поршень его набьет.
потому, что "зеркало" уже лет 50 как не используется
Здраствуйте, думаю обратиться к вам как к проффесионалу будет правильно. Какие вы посоветуете поршни на 1.4 Двиг что бы решить проблему маслопожирания, к травмоопасности отношусь равнодушно:-)
То есть эти два варианта решат проблему с масложором?
проблему с масложором решают прямые руки моториста. а вариантов железа может быть очень много.
Просто я начитался про болезнь данного двигателя в отношении аппетита на масло, вот как человек не очень осведомленный переживаю и надеюсь решить эту проблему, чтобы забыть о ней:) и кстати вопрос как к профессионалу: сложно ли менять поршневую самостоятельно? Или лучше забыть об этой идее?
Ну во первых все современные моторы склонны к увеличенному расходу масла из-за низких поршней. А современные масла в свою очередь склонны к выгоранию (гидрокрекинг). Иногда просто нужно подобрать хорошее масло к данному двигателю и проблема "масложора" уйдет. Да и само понятие "масложор" притянуто за уши. К примеру Ваген-групп считает нормой расход масла 1л на 1000км пробега а БМВ 800гр на 1000км, а если клиентов что-то не устраивает они могут идти лесом (хвойным) или жаловаться в ООН)))
Просто я начитался про болезнь данного двигателя в отношении аппетита на масло, вот как человек не очень осведомленный переживаю и надеюсь решить эту проблему, чтобы забыть о ней:) и кстати вопрос как к профессионалу: сложно ли менять поршневую самостоятельно? Или лучше забыть об этой идее?
И по поводу поршневой, менять не сложно, сложно без промерки цилиндров получить вменяемый результат.
С поршнями раньше была проблема, теперь всё проще. Мотордеталь Кострома безвтык 77.0 цена где то 3500-4000 с кольцами и пальцами, качество на высоте.
Расточка с мойкой блока 1900.
----------
Профессиональный ремонт ГБЦ на оборудовании SERDI. Расточка блоков, платохонингование, крацевание. Фрезеровка.89043180210
разберем, соберем, сделаем расточку, но пойми по факту это почти капиталка, расточку с мойкой сделаем за 1500, но вся работа потянет на сумму от 7000, диагностика ходовой или замена масла в подарок звоните 8 904 315 73 19. Сергей. форумчанам скидки
Не исключаю вариант с направляющей втулкой клапана. не она ли виновата?или только клапаны притерли новые?колпачки маслосъемные в каком состоянии?просто можно весь блок тряхнуть а вот головка так и останется деффектной.
Ценник начинается от 8тр.
----------
АВТОЗАПЧАСТИ с установкой в наличии и на заказ Чип-тюнинг ВАЗ Диагностика и Ремонт авто с распределённым впрыском топлива Промывка форсунок Ремонт японских авто Заказ и установка контрактных и оригинальных запчастей КПП и ДВС Японского производства "ул Петрова" ШИНОМОНТАЖ СХОД-РАЗВАЛ ***89090567006***89090512531***
Это такой вопрос-шутка.
Тогда ответим тоже шуткой- за 1900 снимем, поставим мотор, расточим, отхонингуем,фрезернем все плоскости, обработаем фаски седел, шлифнем клапана, шлифнем колено, разберем, соберем с нашим ЗИПом, зальем свое масло и антифриз и дадим гарантию мильён км))))))))))))
----------
Профессиональный ремонт ГБЦ на оборудовании SERDI. Расточка блоков, платохонингование, крацевание. Фрезеровка.89043180210
цитата: Изначально написано Гена 2112:
Не исключаю вариант с направляющей втулкой клапана. не она ли виновата?или только клапаны притерли новые?колпачки маслосъемные в каком состоянии?просто можно весь блок тряхнуть а вот головка так и останется деффектной.
----------
Профессиональный ремонт ГБЦ на оборудовании SERDI. Расточка блоков, платохонингование, крацевание. Фрезеровка.89043180210
Mechanic, тогда, общую цену в ПМ, хотя бы приблизительно, не исключаю, что проблема жора не только в поршнях, т.к. делал в глубинке и очень срочно.
Аналогичная проблема на том же двигателе.
Жор, димит, гидрики стучат. Как долью масло - перестают.
Сколько будет ремонт со своими запчастями, можно в ПМ ?
----------
Профессиональный ремонт ГБЦ на оборудовании SERDI. Расточка блоков, платохонингование, крацевание. Фрезеровка.89043180210
----------
Профессиональный ремонт ГБЦ на оборудовании SERDI. Расточка блоков, платохонингование, крацевание. Фрезеровка.89043180210
Вот такая печальная история. Придется переходить на 79 поршни к проверенному мотористу и заключать договор.
Честно говоря слабо вериться в вашу историю , знаю человека лично работаю не первй год ( сам работаю в тех-центре , вожу двигателя только ему) притензий не разу не было ,все всегда чики чики , ну и врядле они бы стали отдавать заведомо брак клиенут , ну конечно всякое бывает , но лично мое мнение клевета .
[QUOTE]Originally posted by Rusty-sh:
[B]
Если уж берешься за столь серьезный ремонт, как замена поршневой с расточкой блока так мат часть то изучи, рабочие зазоры, расчетные зазоры, допуски.
Принес на расточку блок с поршнями, что трудно задать расточнику, какой зазор тебе нужен, ты же мотористом себя считаешь, забирал блок , что трудно было проверить, уверен Дима дал бы тебе в руки микрометр и нутромер- проверяй, а уж коли кроме ржавого щупа нет ничего, так и не лезь в двигатель или лезь но молча.
Сегодня я покупал поршневую на 2106, с собой два микрометра, один для поршня, другой для поршневого пальца и не когда я не поверю не какому производителю зап частей, пока сам не перемеряю все.
Cам накосячил , сам и расхлебывай
----------
Диагностика ходовой , подвески, замер компрессии, давления масла. Ремонт коммерческого транспорта,высота ворот 3,4 метра, подъемник 4 тонны и 5 тонн, яма, кран балка, опрессовка поршневой, системы охлаждения , дымогенератор,сварочные работы. Легковые тоже чиним. Сдаю рабочие места с подъемником в аренду, час , сутки , ночь Владивостокская 1.телефон 77-30-34, 77-36-34
насколько я знаю оптимальные обороты для работы двига это от 1/3. 2/3 от максимальных, исходя из этого при максимуме в 6000 получим 2000. 4000. я думаю большинство в таких пределах и шустрит.
Интересен именно 77,0 размер т.к. ТЕОРЕТИЧЕСКИ под этот размер возможно сделать облегченные "травмобезопасные" поршни. По типу приорошных от СТИ, на родной шатун. Вопрос "упирается" в кольца ремонтного 77,0 размера.
Мда, ну и советы.
Как водитель со стажем, поддерживаю: к подобным советам надо относиться, мягко говоря, с рассуждением!
Громозека, у меня просьба прокоментировать это:
ну а точно нельзя расточить до 82?
НЕТ. Даже гильзу диаметром 79 не у всех получается вставить.
Я так понимаю опыт гильзовки 11194 блока 79,0 гильзами у Вас есть.
Вопрос:
1) ну и как ведут себя гильзаванные моторы?
2) почему "не у всех получается вставить"? частые косяки с отливкой?
DreamDriver, а отсечка не на 6500 стоит?
Стоковая да, но этого явно мало.
Мда, ну и советы.
Весьма хороший совет от мотористов со стажем. Тошня на низких оборотах движёк засрётся только лопатой выгребай, а потом откуда большой расход, неровная работа и детонация.
и по-чаще крутите до 7000об/мин
Весьма хороший совет от мотористов со стажем. Тошня на низких оборотах движёк засрётся только лопатой выгребай, а потом откуда большой расход, неровная работа и детонация.
Это в смысле, у мотористов с работой плохо,клиентов не хватает?:biggrin:
onix, да нет, почему же? Крути больше - двигателю только лучше, ИМХО.
Очень странно от технического специалиста форума слышать такое утверждение.
wuma правильно написал 1/3. 2/3, вот только я бы сделал оговорку "ближе к 2/3.
прямая 2800-3000;
нагрузка, в подъем 3000-3500
на обгонах 3500-4500 можно крутить выше, но кратковременно.
до отсечки недокручивать.
будете крутить долговременно на высоких оборотах в первую очередь запаритесь масло лить и двигатель мыть, а так же сальники менять (выдавит нахрен)
karpoa, если гильзовка выполнена правильно, то мотор ходит нисколько не хуже, чем заводской. А часто, даже лучше, т.к. с завода мотор выходит не всегда с четким соблюдением зазора поршня цилиндра. Зачем блок 11194 гильзовать под 79, если можно загильзовать на 76 и расточить под 76,5 для стандартной поршневой. Расточить до диаметра 82 можно, но такой блок долго не проходит, очень быстро образуется бочка в цилиндрах, несмотря на то, что Калиновский и Приоровские блоки имеют дополнительные ребра жесткости. Гильзы на 79 я вставлял еще лет 5 назад, но в то время были большие проблемы по литью (пористость) в нижней части цилиндра. Правда и блоки были из заводской Некондиции.
Прокомментирйте плиз вот таокой подход к "травмобезопасности" плиз. Т.е. в основном интересует 1) допустимо ли ставить голову от 1.4 на 11193 блок и 2) если так делать, то какие конкретно детали лучше для ШПГ.
Расточить до диаметра 82 можно, но такой блок долго не проходит, очень быстро образуется бочка в цилиндрах, несмотря на то, что Калиновский и Приоровские блоки имеют дополнительные ребра жесткости.
А какая причина того что образуется бочкообразный износ?
И ещё. В блоке 11194 в отличие от приороблока есть полости для ож.
Мешают ли эти полости при расточке до 82мм.
Иванушка33, укажи причины по которым пошел этим путем ? ведь варианты есть и другие.
Дальше – безрезультатные поиски ремонтного размера поршневой. Надо же, АвтоВАЗ до сих пор не удосужился начать ее выпуск. А Калину, ведь не первый год выпускают! В общем, вышел на сей форум, а через него на идею установки 79-х безвтыковых поршней.
Как только получу заказанную поршневую, опишу весь процесс ее получения и то, что в результате получил. Постараюсь и фотоаппарат прихватить. В общем, продолжение следует…
допустимо ли ставить голову от 1.4 на 11193 блок
Как я понимаю, это 126 мотор (Приора). чтобы угадать со степенью сжатия, придется поставить 12-ю прокладку ГБЦ неметаллическую, т.к. в ГБЦ 11194 объем камеры сгорания меньше на 2 куб. см. чем в 126-й.Если ШПГ Приоровская, двигатель останется втыковым. Если 124-я, то - безвтыковой. Но в этом варианте лучше доработать поршень, чтобы слегка понизить степень сжатия; допустим, подрезать вытеснитель.
По поводу установки блока 21126 на Калину, действительно, лучше навести справки в местной ГАИ. У моих клиентов были трудности с переоформлением, т.к. это уже считается переоборудованием модели.
. бочкообразный износ. В блоке 11194 . есть полости для ож. Мешают ли эти полости при расточке до 82мм
Про полости ничего не понял - что это такое, но расточить на 82 ничего не мешает. Дело в том, что стенка станет еще тоньше, допустим, расточка от 79 до 82 - это еще по 1,5 мм на сторону. На практике цилиндры в таком блоке после 60-70 тыс. пробега начинают деформироваться, т.е. приобретать бочкообразную форму. Конечно, немалую роль в этом играет эксплуатация, стиль езды, масло и т.д.
Про полости ничего не понял - что это такое, но расточить на 82 ничего не мешает. Дело в том, что стенка станет еще тоньше, допустим, расточка от 79 до 82 - это еще по 1,5 мм на сторону.
Я так понимаю человек имел ввиду каналы доп. охлаждения между цилиндрами и не расточку, а гильзовку под размер 82,0.
karpoa, ничего никуда не выдавит. Не вводите людей в заблуждение. Сам всегда езжу на повышенных оборотах - нет ни какого угара и т. д. До отсечки согласен крутить не стоит, но до 5000 безболезненно.
Очень странно от технического специалиста форума слышать такое утверждение.
wuma правильно написал 1/3. 2/3, вот только я бы сделал оговорку "ближе к 2/3.
прямая 2800-3000;
нагрузка, в подъем 3000-3500
на обгонах 3500-4500 можно крутить выше, но кратковременно.
до отсечки недокручивать.
будете крутить долговременно на высоких оборотах в первую очередь запаритесь масло лить и двигатель мыть, а так же сальники менять (выдавит нахрен)
Он всё верно написал. Откуда взялись цифрв 1/3 и 2/3? С чего вдруг именно они?
Исправный двигатель на высоких оборотах должен есть масло в разумных пределах. Это раз.
Исправным сальникм пофиг на обороты - давление там не такое, что бы выдавливать. Это два.
Высокие обороты способствуют очистке двигателя от различных отлодений. Это три.
З.Ы.: вскрывали двигатель 2112 одного гонщеГа, он крутит его постоянно в звон, так двигатель внутри чистейший!
grammy;DreamDriver Да я не претендую на безошибочность моего поста. Потому написал ИМХО и выделил жирно.
А причина какова оказалась?
Прошу завсегдатаев набраться немного терпения. Со дня на день надеюсь получить заказанную поршневую. Тогда и рассказ станет намного интереснее.
Иванушка33, пока поршневая едет,приготовь хороший фотоаппарат,ждем фоток всего процесса с подробными коментариями.
Про полости ничего не понял - что это такое, но расточить на 82 ничего не мешает. Дело в том, что стенка станет еще тоньше, допустим, расточка от 79 до 82 - это еще по 1,5 мм на сторону. На практике цилиндры в таком блоке после 60-70 тыс. пробега начинают деформироваться, т.е. приобретать бочкообразную форму. Конечно, немалую роль в этом играет эксплуатация, стиль езды, масло и т.д.
Вот это я и имел в виду.
Про полости ничего не понял - что это такое, но расточить на 82 ничего не мешает. Дело в том, что стенка станет еще тоньше, допустим, расточка от 79 до 82 - это еще по 1,5 мм на сторону. На практике цилиндры в таком блоке после 60-70 тыс. пробега начинают деформироваться, т.е. приобретать бочкообразную форму. Конечно, немалую роль в этом играет эксплуатация, стиль езды, масло и т.д.
И всётаки мне не понятно. Происходит именно деформация или износ?
Если деформация, то при чём тут масло?
Если износ, то по какой причине? ( По сравнению с нормальным 76,5мм размером)
Ну вот, пора отчитаться о первом этапе – получения ремонтной поршневой. В пятницу 4-го марта принял окончательное решение закупить безвтыковые поршни. К этому времени уже обзвонил всех возможных поставщиков (ссылки брал на этой ветке), разослал электронные письма, с ответившими провел предварительные переговоры. Наконец, перевел понравившемуся поставщику 4700 рублей плюс 150 за экспресс перевод.
Чуть не забыл о комплектности: поршни безвтыковые, шатуны 2110 необлегченные, пальцы поршневые, стопорные колечки поршневого пальца, кольца поршневые 79,0. Кажется, ничего не забыл, хотя пишу по памяти.
В субботу машина грузовой компании отправилась в Москву. Посылку пришлось ждать до 9-го из-за праздников. Наконец, девятого в полдень сообщили о начале разгрузки машины, а десятого с началом их рабочего дня я уже получил посылку весом около пяти килограмм, заплатив пустяковые 300 рублей за доставку.
Все получил в обещанном комплекте. По визуальной оценке моего мастера, качество поршней хорошее. Ориентировочно в понедельник надеюсь получить первые впечатления от работы отремонтированного двигателя.
Приношу извинения. Получился облом с фотографиями. Хотел сначала привезти посылку домой, самому оценить комплектность и качество, заодно сфотографировать. Обстоятельства изменились. Должен был напрямую отвезти посылку мастеру. Впрочем, фото поршней есть на сайтах их продавцов. А может, и производитель исправит мой огрех, и выложит фото своего детища на форум. Передаю инициативу.
Мастер от меня находится в полусотни километров, поэтому следующий отчет – когда своими руками заведу отремонтированную машину! :hi:
Небольшое дополнение. Приехав к мастеру, лицезрел свой разобранный двигатель. Что тут скажешь - грустное зрелище! Действительно – задиры на стенках цилиндров. Задиры круглой формы размером поменьше пятака по бокам поршней. Видно, как непомерно расширившийся от нагрева поршень тер о стенки цилиндра. Кстати, как понял, кованые поршни имеют больший, чем традиционные, коэффициент теплового расширения. А тут еще уменьшенные зазоры… В общем, лучшее – враг хорошего! Мне довелось как-то раз перегреть двигатель на классике. Результат – хоть бы хны! А тут – первый выход из строя термостата прикончил весь двигатель! Обидно!
Специалисты АвтоВАЗа, что скажете? По-моему, для современного автомобиля наработку на отказ надо увеличить, как минимум, до ста тысяч километров! Иначе как переживете вступление России в ВТО, когда драконовские импортные пошлины будут отменены? Особенно это относится к втыковым двигателям (а таковыми, как понял, собираются оснащать все новые автомобили)! Ведь в них выход из строя целого ряда пустяковых по стоимости деталей (ремень и ролик ГРМ, термостат) приводит к терминальным последствиям для двигателя в целом и весьма недешевому ремонту! Всю жизнь езжу на продукции АвтоВАЗа, а после этой поломки задумался, каким будет мой следующий автомобиль!
И еще добрый совет. Если начали выпускать автомобиль, начинайте сразу и запчасти к нему в достаточном количестве выпускать, и поставлять их во все регионы! Ведь именно это преимущество, одно из главных, при многих других недостатках, стимулировало меня (думаю не только) держаться за продукцию вашего завода. Я всегда твердо знал: случись что – забегаю в ближайший магазин запчастей, ремонтирую на дороге и еду дальше! Так не раз и случалось. Не теряйте этого преимущества хотя бы в России!
Давай не будем обсуждать в техническом разделе отношение к продукции ВАЗа. Оно неоднозначное у всех. Если всё же очень хочется высказаться не по теме, то пользуйся спойлерами из расширенного режима. Очень жаль, что не указал производителя поршней, не выкладываешь их фото, дефектов БЦ, процесса ремонта. Производители запчастей не опускаются, к сожалению, до нашего уровня (форума). С уважением, biarmy.
Читайте также: