Прыгает колесо при пробуксовке мазда 6 gg

Обновлено: 29.01.2025

У меня аммортизатор умер с одной стороны и именно с той стороны колесо скакать стало, значит причина точно в нём.

AZver

Мастер советчик

Вы конечно, все посвоему правы.
Я тоже так раньше думал. и эффект этот на песке давно наблюдал. раньше были маслянные сакс. причем не первой свежести. машина была очень мягкая. в прошлом году. менял аммо.. и заодно всЁе в передней подвеске. что могло поменяться все поменялось. все резинки,сайленты, опорные подушки аммо, . И даже всвязи заменой подрамника были заменены все 3 подушки двигателя.
Вместо старых масл. саксов были поставлены новые бильштайн-газ.
поведение машины на дороге поменялось очень заметно.
НО ПРИ ПРОБУКСОВКЕ В ПЕСКЕ спецом сразу попробовал. почти ничего не изменилось. немножко резонансная частота этих колебаний и поненьше немножко они стали. но не глобально . и ЭФФЕКТ ЭТОТ ВСЕ РАВНО ОСТАЛСЯ .

(был Passat B3 RF 1.6(2E3) 1988);
Не моя, но рулю регулярно POLO 6R1 1.4 2011 (был Polo 6N2 AHW 1.4 2001).

DanilaBB

Постоянный участник

Чтобы колеса не прыгали нужно прибавить оборотов, выбрать дорогу и колеса с одинаковым коэффициентом сцепления. равномерно распределить нагрузку по салону авто. А так, резина пытается сцепиться с покрытием, и при этом происходит удар в подвеску и она начинает вибрировать входя в резонанс.

Я встречал эти явления на многих машинах, в том числе и новых.

PS: Хороший стук сам наружу выйдет.

Kaster734

Завсегдатай

vadimcreates

Постоянный участник

У меня аналогичная ситуация.
ESP - отключен.
При пробуксовке слышен шум как палкой по стиральной доске и очередями. И машину както уравнивает.

Амортизаторы новые, оригинал, еще летом менял дело точно не в них.
Не понятно что это, дефект, или специальная разработка?

A trainstation is where the train stops. A busstation is where the bus stops. On my desk, I have a workstation

karamba

Завсегдатай

оказывается не только у меня такое. происходит обычно при минимальных оборотах. ощущения, будто тяга при этом увеличивается.

Serega862

Завсегдатай

+1
После замены АБСОЛЮТНО всей подвески (кстати на оригинал), причем спереди и сзади, иногда наблюдаю подобный эффект.
Причем однозначно это связано с дорожным покрытием.

Итак друзья, эта важная тема не с проста в данном сообществе.Думаю поможет очень многим.Я начну:

Друзья, помню такую хрень начиная примерно с пробега 40тык и посей день спустя пару лет без прогрессии, пробег уже 58,500.

Значит так, стартуя на первой передаче либо с ходу — не важно.При проскальзывании колес они начинают вроде как "прыгать" и бешено по инерции бить в кузов и естественно по остальным узлам.Особенно ярковыражено когда зацеп хороший и резина не особо скользкая.Зимой т.к. скользко, это не так ярко выражено, но всё равно бывает.

Кто что скажет? думаю очень актуальный вопрос не так ли))
Речь о механике без курсовухи, ну и больше касается машин с "дурью", там где дури больше.

Как устранить Wheel hop?
Избавиться от этого неприятного явления, на самом деле, не так сложно. Если вы сможете ограничить смещение ведущих колес относительно кузова автомобиля, так, чтобы изменение угла схождения колес на ведущей оси стало минимальным, шины на ведущей оси не будут внезапно терять сцепление с асфальтом. При этом, если на стадии интенсивного разгона ведущая ось все же сорвется в букс (обычно это может произойти на мощных автомобилях), не последует резкого восстановления сцепления ведущих колес из-за возврата их в исходное положение относительно кузова. Как можно предотвратить смещение ведущих колес относительно шасси? Предположим, что рычаги подвески вашего автомобиля имеют достаточную жесткость, следовательно вы должны обратить свое внимание на втулки подвески. Колесо может смещаться
относительно шасси из-за эластичности стандартных резиновых втулок (особенно изношенных).
Иногда все что требуется — это заменить изношенные втулки на стандартные новые. Однако, в автомобилях, подвергшихся тюнингу двигателя, обладающих повышенной мощностью, относительно стандартных показателей, возможно понадобится использование более жестких полиуретановых втулок. Кардинальное решение проблемы — использование шарнирных соединений (ШС) вместо втулок во всей подвеске, но это целесообразно только в том случае, если ваш автомобиль больше не будет ездить по дорогам общего пользования. В любом случае, при использовании полиуретановых втулок, они менее эластичны, чем резиновые, следовательно при разгоне смещение ведущих колес в продольном направлении относительно шасси уменьшится, угол схождения колес ведущей оси не будет существенно изменяться, шины на ведущей оси не будут резко терять сцепление с асфальтом. Проблема Wheel hop окажется решена.

Что не помогает при решении проблемы Wheel hop?
Как было упомянуто ранее, многие люди ошибочно меняют не те детали в автомобиле, в надежде побороть Wheel hop. Первое: как правило, пружины и стабилизаторы поперечной устойчивости не могут содействовать или препятствовать проявлению Wheel hop. Кроме того, изменение регулировок сход/развал, не помогает решить проблему, т.к. угол схождения ведущих колес при эффекте Wheel hop изменяется динамически. Шины не являются причиной Wheel hop, хотя, уровень сцепления шины с асфальтом определяет начальный момент и интенсивность Wheel hop. Например, гоночные слики имеют больший коэффициент сцепления с асфальтом, чем обыкновенные дорожные шины. Потеря сцепления сликов с асфальтом будет происходить при более интенсивном ускорении, чем у гражданской резины. Некоторые люди полагают, что при помощи спортивной резины им удается решить проблему Wheel hop, но на самом деле они просто увеличивают пороговое значение ускорения, после которого начнется Wheel hop. Если они впоследствии решат увеличить мощность мотора, максимальное значение ускорения автомобиля увеличится и вновь перешагнет этот предел. Проблема Wheel hop появится опять.

Дифференциал LSD (Limited-slip differentials) тоже не решает проблему. Он может увеличить порог ускорения, при котором начнется Wheel hop (будет эффект, аналогичный использованию сликов), но опять-же при повышении мощности двигателя проблема вернется вновь.

Спустя один день
Был сегодня у своего мастера любимого по япам.В общем после ещё одной диагностики он приговорил стоковые перед/зад подушки ДВС (не изношенные) поменять на более жесткие, хз может полиуретан или просто от эво как то замутить.Ну и решили сайленты в рычагах передних поменять на полиуретан.А пока он будет занят этими заменами я отнесу рычаг на реставрацию шаровой опоры и куплю оригинал рулевой наконечник.
Кто что скажет?

Ехал на дачу по песчанной дороге. Газанул с пробуксовкой и ведущие колеса стали подпрыгивать и биться о дорогу(по ощущениям). То же самое наблюдал зимой, когда на жесткой неровной скользкой поверхности газануть. Такое ощущение, что колеса начинают подпрыгивать.
Что это? пора менять амортизаторы? Ручная диагностика ничего не показывает, стендов нет. По пробегу так уж давно пора.

Saint Anger

Мастер советчик

скорее всего это не стойки а мертвые сайлентблоки. стойки не причём на ровной дороге без кочек. если шлифовать то стойки хоть есть хоть их нет. а вот сайлентблоки которые рычаг держут тут очень кстате.
видел такое на зубиле,когда умерли сайлентблоки то колесо отдельно от кузова гуляло

Подпись, цитата форумчанина.Чет стал замечать, у многих. Либо в подписи либо в статусе.. Модно щаз так штоли??

MetamorpH

Завсегдатай

UglyAdmin

ни разу не спец

Кстати, наблюдается аналогичное, но не всегда.
На сухом асфальте - шлифует ровно, на мокром - скачет.
Стойки недавно меняные, в подвеске ничего не стучит вроде.

pimlab

Мастер советчик

А с чего вы взяли что они прыгают?
Конечно зависит от комплектации, но если у вас есть ESP, то вот она и работает подтормаживая при пробуксовке

MetamorpH

Завсегдатай

Кстати, наблюдается аналогичное, но не всегда.
На сухом асфальте - шлифует ровно, на мокром - скачет.

Как я понимаю - это другая тема. Это результат работы под большой нагрузкой всего
узла в целом. То есть речь идет о состоянии, качестве и характеристиках с/б, опор и подушек, амортов.. Думаю, что если все элементы заменить на оригинал, то глюк пропадет.

А топикстартер при ускорении на гравии испытывает дискомфорт.

Мастер советчик

Слишком хорошая резина при несколько изношенных амортизаторах. В принципе, ни то, ни другое неисправностью не является, так как езда с пробуксовкой - это тоже не штатный режим. Так что если хотите избавиться от такого эффекта - ставьте лысую резину или жёсткие (лучше спортивные) амортизаторы.

Saint Anger

Мастер советчик

много ездил на разных машинах с мертвыми стойками,но стобы колеса из-за них прыгали. не видел ни разу. и не могу представить как это?
колеса шлейфуют на песке-аммортизаторы даже не работают,причём здесь они? А вот рычаг может из-за вращающегося колеча гулять.

Подпись, цитата форумчанина.Чет стал замечать, у многих. Либо в подписи либо в статусе.. Модно щаз так штоли??

Мастер советчик

Значит аккуратно ездили! На любых Жигулях в песке (не на асфальте) резко поддать газку до пробуксовки - весь задний мост начинает скакать! Я думаю, что это связано с тем, что при пробуксовке на некоторых видах покрытия постоянно меняется коэффициент сцепления с дорогой.

manuez

Я здесь живу

Поддерживаю мнение!
После установки новой резины (205\50 R 15 Мишлен PE2) рискнул тронуться с пробуксовкой,- эффект такой же (бъет копытом). Это от того, что резина широкая и цепкая, её трудно пустить в отрыв от покрытия!

Goreys

Постоянный участник

manuez

Я здесь живу

Я сомневаюсь, что кто-то может не заметить оторванную переднюю опору! При каждом трогании с места будет слышен ТАКоЙ удар, вернувшегося на место двигуна, что невольно полезешь под капот.

yurec_has

Завсегдатай

Enginman

Завсегдатай

ESP на машине нету, ABS не работает, стабилизатор на версию с моим двигателем не устанавливают. Склоняюсь к мнению о хорошей резине и плохой амортизатор. Шины bridgestone, амортизаторы газовые еще 97г.

При пробуксовке по песку шины прокапывают песок до утрамбованного сырого грунта и отталкиваются от него - колесо выпрыгивает. Рабочий аммо должен погасить этот прыжок вверх и колесо должно равномерно дальше буксовать. Но вместо этого колесо подпрыгивая теряет сцепление, раскручивается еще больше. Потом оно снова ударяет о грунт (аммо убитый и не гасит колебание) и резко входит в зацепление снова оттталкивается и подпрыгивает. При некотором сочетании скорости вращении колеса и покрытия подвеска входит в резонанс и машина "бъет копытом". Рабочий аммортизатор, по идее, должен все колебания погасить на себя, но этого не происходит. Мой вывод - надо менять аммортизаторы, но хотелось услышать еще и другие мнения.

Всем доброго времени. Может у кого то было похожее или это принцип работы нашего антибукса. Вобщем проблема в том, что когда на снегу машина буксанет, то начинает дергаться, я так понимаю причина в том, что машина начинает буксовать и антибукс гасит обороты, затем снова буксует и снова гасит, и происходит нереальная тошниловка, пока не отпустишь педаль газа полностью и снова постепенно не нажмешь .Неужели у всех так? А если нет, то в чем может быть причина?

Mazda 6 2010, двигатель бензиновый 2.0 л., 147 л. с., передний привод, механическая коробка передач — своими руками

Машины в продаже

Комментарии 20

У меня просто газ до 1т сбрасывет и стоит на месте буксует одно колесо, ни каких дерганей нет. По идее так и должно подергивать, притормаживая буксующее колесо, от сюда и рывки.

Сегодня попробовал.как раз первый раз снег выпал))ничего не дёргается, моргает пьяная дорога и вроде как обороты при тапке в пол держатся 2500.был маленький участок, поэтому возможно не сильно рассмотрел .у меня МКПП)

Возможно демфлер сцепления уставший. Попробуй трогаться с места неаккуратно, чтоб машина почти заглохла, если также будет дёргаться, то это оно

Ни какого дёрганья не должно быть. При исправной системе.

Ну а копать то куда ?)

Ни какого дёрганья не должно быть. При исправной системе.

В том то и дело дерганье, я ездил на машинах с нормально работающим антибуксом .

То что ты называешь дергаться происходит из-за того что блок ABC циклично наращивает, сбрасывает, либо удерживает давление на проскальзывающем колесе, после того как проскальзывание прекращается давление падает, а ты продолжаешь давить на педаль газа, цикл повторяется повторно и авто дергается. Параллельно этому система душит двигатель за счет прикрытия заслонки дросселя и отключения либо пропуска впрыска форсунок, что так же циклично и повторяется при твоем постоянном нажатии на педаль газа, вот так и дергается.

Тоесть это нормально что при пробуксовке машину трясти начинает пока газ не отпустишь?

Абсолютно, до той поры пока система совсем не задушит двигатель и он не заглохнет от нехватки топлива, не слушай тех кто пишет что так не должно быть, на каждом конкретно взятом покрытии с тем или иным количеством снега, его плотности, плотности подложки под ним будет всегда по разному и по своему на каждом авто, и с разной резиной, а тебе тут наваливают варианты которые по их мнению верные.

Жень, к тебе на приём как записатся? 😂
Всегда все как по учебникам разложешь👍🏿

Я обороты поднял, DSC OFF, отпускаю-бросаю сцепу, и тут вся машина подпрыгивает, словно зацеп то есть то нет…
Это из за чего так? Реально из за зацепа такого, или проблема в техническом плане?

Кто приехал первым не буду хвастаться)))

Mazda 6 2007, двигатель бензиновый 2.3 л., 170 л. с., передний привод, механическая коробка передач — наблюдение

Машины в продаже

Комментарии 36

Ощущаешь что прыгает или слышишь удары?

у меня были тройки первого кузова на механике. при старте резком в мокрую погоду или же зимой не в жесткий гололед (как бы есть зацеп резины но слабоват, в основном же в мокрую погоду) были жуткие удары. выяснилось что это так работает система курсовой устойчивости ESP. Удары были ту ту ту ту ту пока шлифуют колеса, как только буксование прекращалось и сразу прекращались удары. 5 лет такая хрень была. Не обращал внимания. появлялось редко. В каше снежной все работает по другому просто падали обороты.

Да да да тоже самое, чувство будто то зацепиться то нет

Решил проблему просто, не стартую с бросанием сцепы) бог с ним,

Да у меня тоже такое очень очень редко бывало. Думаю тут неисправностью не пахнет.

Кажется, вчера мы нашли ещё одну проблему😅

Бедного воробья опять обозвали, как могли😂

Диаметр колёс, проходил это. Наверно😂

Я больше к подушке двигателя склоняюсь чем к подвеске, резине и прочему… Проверь нижнюю

соглашусь, на уставшей резине такое постоянно было, стремало. На новой — ни разу

американцы так это и называют, что мол прыгающие колеса (wheel hop)

Считаю, что причиной этого явления на гражданской машине является изменение пятна контакта шины при резком ускорении, соответственно для устранения этого эффекта нужно в первую очередь обеспечить более жесткое крепление рычагов (замена изношенных сайлентблоков) и правильно установить колеса (развал-схождение).

Желательно также использовать хорошие новые амортизаторы.

Борьба с этим явлением посредством установки более широкой резины и утяжелением колеса помогает, но это борьба со следствием, а не с причиной.
Первопричина это смешение колеса по направлению движения (т.е. вперед), при отклонении колеса вперед ухудшаются углы установки колеса и пятно контакта с покрытием становится хуже, в какой то момент шина срывается в букс, усилие на рычагах пропадает и колесо возвращается в изначальное положение, процесс повторяется и характер колебаний принимает ритмичный характер, вплоть до резонанса и разрушения элементов подвески (если совсем неповезет)

В хорошей подвеске, где колесо не подвержено сильным смещениям в горизонтальной плоскости, узкая шина просто будет буксовать, без каких-либо серьезных колебаний.
Вот видео с дрегового автомобиля, тоже скачет колесо, хотя казалось бы — шина специальная.

Читайте также: