Пропуски на холодную toyota
Если вы обнаружили, что ваш автомобиль утратил былую мощность, а сам мотор стал работать с какими-то перебоями, или же на подъём авто выезжает с трудом и лишь на второй передаче — можно с уверенностью сказать, что виной всему двигатель. Однако, что именно в нем не так и почему машина так стала себя вести?
Итак, привожу вам перечень распространенных ошибок пропуска зажигания, а также их классификацию:
Р0301 – пропуски зажигания в первом цилиндре;
Р0302 – пропуски зажигания во втором цилиндре;
Р0303 – пропуски зажигания в третьем цилиндре и т.д.
Причины пропуска зажигания в цилиндре
Что такое пропуски зажигания более или менее понятно, теперь предлагаю разобраться с причинами возникновения этого явления. На самом деле таких причин очень много, поэтому я перечислю наиболее типичные.
1. Качество воздушно-топливной смеси. Из-за некачественного горючего форсунки способны забиваться. В этой ситуации все очень просто — прежде всего, необходимо сменить АЗС или же перейти на высокооктановый бензин. Кроме того, бедная смесь нередко может быть из-за таких неисправностей: регулятор давления, топливный насос или забитый фильтр.
2. Свечи. Эти детали нередко могут быть пробиты или просто неверно отрегулированы (большой или маленький зазор).
3. Высоковольтные провода. Они могут иметь либо механические повреждения, либо иметь слишком высокое сопротивление.
4. Неисправны катушки зажигания или модули.
5. Низкая или неравномерная компрессия может стать причиной недостаточной степени сжатия воздушно-топливной смеси.
6. ГРМ (газораспределительный механизм). Пропуск зажигания в цилиндре может возникать из-за неправильной регулировки зазоров ГРМ из-за износа или сбоя настроек, или негерметичности гидрокомпенсаторов.
7. Неисправность одного из цилиндров. Это может произойти, к примеру, из-за уменьшения зазора между цилиндром и поршнем и т.д.
Не редко в реальности происходит так, что при пропуске зажигания в цилиндрах, каждый автомобилист начинает по логике пытаться определить причину и первым делом проверяет всю электросеть автомобиля. Однако в конечном итоге нередко причина таится в неисправных клапанах автомобиля.
Ищем причину пропуска зажигания в цилиндре
Корме того, при помощи сканера можно определить также и направление самого поиска. Если сканер вам показал код Р0204, и вы знаете, что это неисправность форсунки. Код Р0300 говорит о случайных пропусках зажигания во всех цилиндрах. Следовательно, можно сделать вывод, что происходит ухудшение воздушно-топливной смеси, значит, причина может таиться в высоком подсосе воздуха у клапана рециркуляции или же в низком давлении из-за неисправного насоса.
Если же пропуск зажигания появился у автомобиля, не имеющего электронного помощника, то искать причину придется "дедовскими методами". Начинаются они с того, что производится проверка электрооборудования, находящегося под капотом: свечи, ВВ-провода, после этого измеряется компрессия в цилиндрах и состояние бензонасоса.
Добрый день, ребята. Беспокоят пропуски зажигания в третьем цилиндре. Вроде банальная ошибка, но не все так просто. Менял местами катушки и форсунки и свечи - пропуски так и остались в 3-м горшке. Прозванивал косу на замыкания и плохой контакт - проблем никаких. Компрессия во всех цилиндрах по 12 очков на холодную и горячую. Смущает белый налет на свече проблемного цилиндра. Насколько я знаю - это означает обедненную смесь.
Самое интересное, что пропуски пропадают при повышении оборотов до 1700 и выше. На полностью прогретой машине (температура ОЖ >80С, обороты 650-700) пропусков тоже нет! То есть пропуски возникают при частоте оборотов от 850 до 1700. Если бы недостаточно открывались впускные клапана, пропуски бы были на любых оборотах.
На всякий случай помыл впускной коллектор, заменил на нем прокладку и посадил на герметик. ДМРВ, дроссель и КХХ промыты. Воздушный фильтр чист. Пробовал отсоединять и глушить всевозможные патрубки рециркуляции картерных газов, паров топлива от адсорбера, обратку из бака итп. - не помогло.
Частота от 2-х до 40-ти пропусков за 5 секунд.
Прилагаю скриншоты показаний MAF на 700 и 2500 оборотах при прогретом двигателе а также осцилограмму первого лямбда-зонда на 2500 оборотах. Смущают показания MAF при 700 оборотах - 1.53 g/s. В то же время, в остальных цилиндрах смесь воспламеняется без проблем.
Был снят впускной коллектор, промыт, обследован на предмет повреждений, затем посажен на новую прокладку + герметик, соблюдая необходимые моменты усилий. Дроссель также промыт и посажен на новую прокладку + герметик.
[UPD]: При подсосе воздуха, максимальное количество пропусков было бы на минимальных оборотах так как в этом случае разряжение во впускном коллекторе максимальное. В моем же случае пропуски не возникают при оборотах 650-700
Был снят впускной коллектор, промыт, обследован на предмет повреждений, затем посажен на новую прокладку + герметик, соблюдая необходимые моменты усилий. Дроссель также промыт и посажен на новую прокладку + герметик.
Это не проверка, а больше визуальный осмотр.
Да, а как определили, что пропуски? Ошибки фиксируются? И какие?
Добрый день, ребята. Беспокоят пропуски зажигания в третьем цилиндре. Вроде банальная ошибка, но не все так просто. Менял местами катушки и форсунки и свечи - пропуски так и остались в 3-м горшке. Прозванивал косу на замыкания и плохой контакт - проблем никаких. Компрессия во всех цилиндрах по 12 очков на холодную и горячую. Смущает белый налет на свече проблемного цилиндра. Насколько я знаю - это означает обедненную смесь.
Самое интересное, что пропуски пропадают при повышении оборотов до 1700 и выше. На полностью прогретой машине (температура ОЖ >80С, обороты 650-700) пропусков тоже нет! То есть пропуски возникают при частоте оборотов от 850 до 1700. Если бы недостаточно открывались впускные клапана, пропуски бы были на любых оборотах.
На всякий случай помыл впускной коллектор, заменил на нем прокладку и посадил на герметик. ДМРВ, дроссель и КХХ промыты. Воздушный фильтр чист. Пробовал отсоединять и глушить всевозможные патрубки рециркуляции картерных газов, паров топлива от адсорбера, обратку из бака итп. - не помогло.
Частота от 2-х до 40-ти пропусков за 5 секунд.
Прилагаю скриншоты показаний MAF на 700 и 2500 оборотах при прогретом двигателе а также осцилограмму первого лямбда-зонда на 2500 оборотах. Смущают показания MAF при 700 оборотах - 1.53 g/s. В то же время, в остальных цилиндрах смесь воспламеняется без проблем.
Это не проверка, а больше визуальный осмотр.
Да, а как определили, что пропуски? Ошибки фиксируются? И какие?
Коллектор заполнялся водой. Утечек не обнаружено. До этого распылял карбклинер по поверхности коллектора - изменений в работе двигателя замечено не было.
Ошибка P0303 — пропуск зажигания в 3 цилиндре. Также мониторил пропуски в режиме реального времени. Частота от 2-х до 40-ка пропусков за 5 секунд. Остальные цилиндры работают в штатном режиме.
Форсунки несколько раз менялись местами. Ставил форсунку и с 1-го, и с 2-го и 4-го цилиндров. Пропуски при любых комбинациях фиксировались только в 3-м цилиндре.
Коллектор заполнялся водой. Утечек не обнаружено. До этого распылял карбклинер по поверхности коллектора - изменений в работе двигателя замечено не было.
Ошибка P0303 — пропуск зажигания в 3 цилиндре. Также мониторил пропуски в режиме реального времени. Частота от 2-х до 40-ка пропусков за 5 секунд. Остальные цилиндры работают в штатном режиме.
Форсунки несколько раз менялись местами. Ставил форсунку и с 1-го, и с 2-го и 4-го цилиндров. Пропуски при любых комбинациях фиксировались только в 3-м цилиндре.
Попробуйте выставить проблемный ц илиндр в ВМТ и подать туда воздух под давлением. Глядишь все и прояснится
Как раз в такие моменты и понимаешь, что без осциллографа - жопа. По логике вещей остается эбу, его проводка и механическая неисправность двс, например прогар клапана, но это гадания на пустом месте.
Вложения
Khokhlach
Well-Known Member
P0150
New Member
Well-Known Member
Можно снять коллектор, поставить поршень в ВМТ и налить бензин. Если уйдет быстро, то клапан не держит.
Patrush150
New Member
Можно снять коллектор, поставить поршень в ВМТ и налить бензин. Если уйдет быстро, то клапан не держит.
Patrush150
New Member
maykl3011
Местный
snowroar
Well-Known Member
Купил свечи, поехал на замену, поменяли свечи, промыли дроссель, перекинули катушку, поехал проверить - все супер машина едет как с завода, спустя километров 30, снова чек. Поговорив с мастером и рассказав истории с форума, он мне сказал следующее, что клапан просто напросто может закоксоваться и не всегда закрываться, отсюда пропадает компрессия и вылетает ошибка. Если бы была проблема по первому цилиндру - свеча из него имела бы вид хуже чем все остальные, но они все одинаковые. При условии задира она была бы в масле, а при условии того что все свечи по дальнему ряду одинаковые и прогорели все клапана по тому ряду, то машина бы не ехала постоянно. А тут говорит свечи не меняли и клапана закоксовались, а из за того что пружина слабая, она их не всегда доводит. Попробуй говорит для начала присадку в бензин для чистки клапанов.
Ну я залил и уже практически выкатал бак, по началу ошибка выскакивала часто, сейчас все реже (за 350 км выскочила раза 4 всего в диапазоне до 150км 3 раза, спустя еще 200км один раз )
Когда ошибки нет ни потери мощности, ни увеличенного расхода - стрелку кладет на раз, два. Хотел бы услышать Ваше мнение по этому поводу, ну и прикладываю фото свечи одной из 3х
Интересно, а много ли грязи было во впускном? Замерить компрессию при замене свечей конечно надо было. Тогда и послушать объяснение мастера, почему не закрывается клапан именно только на первом цилиндре.
BloodAngel
Well-Known Member
Так мастер скажет клапан не держит вот и компрессии нет
А эндоскописта тоже надо найти нормального. Я у нас в городе нашёл от Бога эндоскописта. Он мне двигатель приговорил потому что в нем была стружка на поршнях. Где то уже на пятом цилиндре он понял что это метка на поршне потом сломал решетку радиатора (лазил в дальний ряд). Ну и после на отьебись померил компрессию. Вот так я поехал дальше.
одно хорошо. Эндоскоп не с алиэкспресс и я хоть видосики поснимал на пробеге 67000
Сергей Николаевич
Active Member
Замерить компрессию проблемного цилиндра, далее залить масло моторное примерно 100 гр. в этот цилиндр. Заново замерить компрессию, если поднялась то проблема с кольцами, если компрессия осталась прежняя то проблема с клапанами. Всегда так проверяю результат 100 %.
avdeev
Active Member
посмотрите на свечу она вся в хлопьях от угара масла . если и остальные в таком же состоянии то копец масло съемным кольцам. и компрессия это не покажет т.к. компресионые могут быть еще живые. если б проблема с клапанами то при впускном -хлопки в воздухан. при выпускном -стреляла в глушак
Max2086
New Member
У меня была такая ситуация как описываете! Износ первого и третьего цилиндра! Итого капитальный ремонт двигателя! А после сборки стали греметь муфты wwti пришлось ещё и муфты менять! Износ на цилиндре где кольцо был такой что кольцо сломалось и осколок встал в посадочное место в два слоя! Расхода масло не было. Зато после ремонта стал кушать литрами разбирали ещё раз меняли вкладыши и кольца! Сейчас кушает литр на 10000! Цепь менять не стал так как пробег был всего 120000!
Well-Known Member
Max2086
New Member
Бывает но не каждый светофор! Чаще всего по трассе при обгонах! Литр от замены до замены это что много?)
Well-Known Member
пользователь
Well-Known Member
Клиническая картина классическая.Готовтесь к замене двс или кап.ремонту.Еще пока держат маслосьемные кольца,но это недолго.К сожалению так.
40 29
Пропуски зажигания на 2 grfe
Добрый день всем участникам форума. Читаю Ваш форум не так давно, так как стал обладателем данного авто всего два месяца назад, авто CAMRY 40, мотор 3,5 с АКПП, 2008 г.в., сборка япония, пробег 130 т.км.(но не подтвержден). Проблема заключается вот в чем: при спокойной езде по трасе у машины происходят пропуски зажигания, но только если ехать почти накатом, например: едим 60 км. (пропуски появляются на любой скорости от 20 км.ч до 120 км.ч, но в момент 60 км.ч. очень часто)тахометр показывает 1500 оборотов, ели-ели совсем чуть-чуть нажимаю педаль и начинаются пинки, если нажать педа чуть больше пинков нет. Пропуски появляются только на прогретом двигателе и на газу, на бензине очень редко и еле заметны. Газовщики пересмотрели все ГБО, никаких замечаний нет, оно еще на гарантии так как проехало всего 7 т.км., и при первых 6 т.км. пробега на ГБО никаких пропускв небыло. Ошибок нет никаких вообще, проверяли на трех сканерах(один был диллерский). Единственное что смогли выявить газовщики (они както могут отключать поочериди форсунки на ходу): это то что пропуски идут сразу по двум цилиндрам в хаотичном порядке например: 1/3, 4/6, 2/5. Машина работает ровно, не трясет, расход вообще радует: при спокойном стиле вождения 30% город/70% траса 8/10 литров бензина и на 1 литр больше если на газу. После покупки авто были заменены для самоуспокоения свечи и наконечники катушек, все только оригинал и от знакомых поставщиков.
17 10
У меня на чуде российского автопрома вылечилось заменой форсунки. Комп писал ошибку "пропуски зажигания в третьем цилиндре". Машина подтраивала на холостых и тупила при тапке в пол. Стали форсунки на стенде чистить и вычислили мёртвую.
148 67
Пропуски зажигания на этих моторах сразу же приводят к появлению Check Engine. Да и по описанию на пропуски как-то не очень похоже. Некорректная работа форсунок - да, возможно. Но чистить их не рекомендуется - дохнут от этой процедуры.
40 29
Форсунки проверили, сказали еще ездить и ездить, газовае ZAVOLLI вообще на гарантии(но были переправеренны также). Пинки происходят на обоих видах топлива, просто на бензе крайне редки и менее ощутимы. Па началу думал Акпп, поехал к мастерам и так как были до этого намеки на ремонт (перегазовка с 3 на 4 передачи на холодную), отдал на капиталку без разговоров, итог три дня акпп готова (ремонт встал в 1400 уе), переключается мягко берез перегазовок, вобщем ощущения как на новом авто, но выехал за город и вот опять периодические дерганья авто. Два дня мастера по акпп ее гоняли в разных режимах в поисках своего косяка, меняли гидроблок на новый, и еще какието запчасти, и все равно оана пиналась, но во время очередного теста кончился газ и о чудо, пинки пропали. (после был звонок от мастера и ввынос мозгов мне, мол ты нам в спину дышишь, а у тебя не коробка а топливная). Потом была поездка к официалам и в гаражи к дяде Васе, и все как один: свечи, катушки. Но после проверки онных, подмены с других авто и тестдрайва на обоих видах топлива разводят руками.
По поводу ошибок при пропусках: электрик у официалах сказал что: ошибки будут если пропуски постоянны, а если единичны и в хаотичном порядке то эбу их просто не увидит.
Также официалы подали идею с ошеломляющей стоимостью: мол скорее всего цепь растянута, да и VVTi не нового образна, наверное сбой зажигания, итог комплексная замена всех внутренностей.
243 42
Форсунки проверили, сказали еще ездить и ездить, газовае ZAVOLLI вообще на гарантии(но были переправеренны также). Пинки происходят на обоих видах топлива, просто на бензе крайне редки и менее ощутимы. Па началу думал Акпп, поехал к мастерам и так как были до этого намеки на ремонт (перегазовка с 3 на 4 передачи на холодную), отдал на капиталку без разговоров, итог три дня акпп готова (ремонт встал в 1400 уе), переключается мягко берез перегазовок, вобщем ощущения как на новом авто, но выехал за город и вот опять периодические дерганья авто. Два дня мастера по акпп ее гоняли в разных режимах в поисках своего косяка, меняли гидроблок на новый, и еще какието запчасти, и все равно оана пиналась, но во время очередного теста кончился газ и о чудо, пинки пропали. (после был звонок от мастера и ввынос мозгов мне, мол ты нам в спину дышишь, а у тебя не коробка а топливная). Потом была поездка к официалам и в гаражи к дяде Васе, и все как один: свечи, катушки. Но после проверки онных, подмены с других авто и тестдрайва на обоих видах топлива разводят руками.
По поводу ошибок при пропусках: электрик у официалах сказал что: ошибки будут если пропуски постоянны, а если единичны и в хаотичном порядке то эбу их просто не увидит.
Также официалы подали идею с ошеломляющей стоимостью: мол скорее всего цепь растянута, да и VVTi не нового образна, наверное сбой зажигания, итог комплексная замена всех внутренностей.
Электрик сказал правильно.На другом рабочем автомобиле у меня так и было.Надо ждать пока ЧЕК будет гореть и тогда ехать на диагностику.А ,,идеи" официалов за свой счет. Пусть лесом идут.
Теперь о РЕШЕНОМ:
Пропуски зажигания, проседания мощности, за зад, якорь. — Ссылка на полное описание проблемы, которую имел совесть обозвать "петлей", как для случайно заглянувших, так и для освежения памяти уже читающим.
Главное — я сдался! Плюнул на свою точку зрения и решил все же бороться с пропусками путем лечения системы зажигания. Неделю назад пошел в магазин и заказал катушку зажигания. Так как ВВ и крышка уже заменены, а у коммутатора ценник зверский (даже БУ) выбор был очевиден, что менять следующим. И к моему удивлению взял я оригинал(!), по простой причине, что аналог был дешевле всего на 700 рублей и в этом вопросе предпочел (чуть) больше уверенности. Забрал детальку вчера, ну и чтобы не мучить себя, ребенка за компьютер, а сам на улицу в машину.
90919-02164 — катушка зажигания TOYOTA
Первым делом конечно же внешний осмотр произвел (еще в магазине). Не нашел надписи самой фирмы, а только номер и производство Японии. Немного удивился, но внешнее качество было на уровне потому сомневаться не стал.
Второе, сразу же померил сопротивление по мануалу. Вот здесь то сомнений появилось куча.
1. Первичная обмотка — 1.4 Ом (норма 1.11-1.75 Ом);
2. Вторичная обмотка — 26 кОм (норма 9.0-15.7 кОм).
Сижу, думаю как так? Перемерил — результат тот же. Пытаюсь вспомнить как и что вообще устроенно в искрообразовании и катушках индуктивности. Ясное дело без результатов. Но предмет новый, деньги за него плачены. Плюнул и решил все же поставить.
Уже в десятый раз скинул воздушник, снял крышку, открутил старую катушку. По факту решил промерить и ее.
1. Первичная обмотка — 0,5 Ом (норма 1.11-1.75 Ом);
2. Вторичная обмотка — 10.2 кОм (норма 9.0-15.7 кОм).
Теперь стою под снегом и залипаю. Но не долго — минуту-две. Решил все же закончить начатое и установил новую катушку. Собрал, все прикрутил и проверил. Так как аккумулятор скидывал, мозги уже обнулились. Поэтому сразу завел. Ну завелась как и обычно. Добавлю, что веры в сие действо уже было мало, поэтому раннее зажигание так и оставил. Погрел машину минуты 2-3, пропусков и хлопков в выхлопную вроде нет. Прокатиться возможности не было. Заглушил. Домой — чай-есть-пить.
Ну через час за супругой надо ехать. Завел. На прогреве 1500 оборотов что норма. Обычно пока до работы ее доезжал машина еще нормально работала, а на обратной дороге тяги ни-ни. Но тут и туда, и обратно, да и на светофорах заглохнуть не собирается. обороты чуть гуляют но зажигание держит. А главное едет! Переключается без задумчивости, на 2-2.5К.обр. не застревает. Я аж забыл как матом разговаривать. Ну а сегодня на трассу выехал. Вот где сказка! Едет плавно. На газ как собака на кость! И овердрайв наконец-то работает, а то стал забывать что в коробке еще и четвертая есть!
Доволен как слон! Меньше года потребовалось. А главное, не могу сказать, что все проделанные ранее процедуры были бессмысленны — многое действительно требовало замены и лучше было сделать чуть загодя до поломки. Вот почему важно идти к своей цели пусть и маленькими шагами, но увереным, что на эту ступеньку возвращаться в ближайшее время не потребуется. А я заодно и с устройством автомобиля получше познакомился. Перейдя с карбюратора на инжектор это оказалось очень познавательно))
Как дополнение. Сегодня узнал что лампочка восклицательного знака отвечает не только за ручник, но и наличие тормозной жидкости. Дико удивился, что сработал он именно на минимуме жидкости, а не когда там уже пустой бачок. Так что пришлось закупиться тормозной.
З. Ы. Спасибо за внимание! ٩(●̮̮̃●̃)۶
Катушка зажигания — 1980 руб.
Тормозная жидкость 0.5 л — 130 руб.
Решение проблемы — бесценно!
Читайте также: