При включении поворотника моргает габарит ваз 21214
Поскольку глюки массы легко диагностируются в принципе, но сложно ищутся в плане конкретного места, где эта масса отвалилась, предлагаю собирать в одной теме отчеты о конкретных глюках массы и конкретном решении, которое ПОМОГЛО.
Цель — при подозрении на глюк массы прочитать имеющиеся отчеты, найти наиболее близкий глюк и лезть в машину в нужное место.
Чтобы тема была по настоящему полезной — постараемся обойтись без явных повторов.
Разумеется, перед постингом нужно сначала убедиться, что ваше решение действительно сработало — т.е. поездить пару дней и подождать, не повторится ли глюк.
Описание глюка желательно делать без сильнохудожественных подробностей — подумайте о тех, кто будет это потом читать
Чем короче — тем лучше.
Место глючной массы, наверно, достаточно просто указать — их не так много и способы лечения очевидны — зачистить, подогнуть, перенести на соседнюю шпильку и т.п.
Ну вообщем ничего особо не поменялось. Периодически, при включении ближнего света начинают бледно гореть лампочки поворотников, дальнего света, обогрева стекол. Стрелка указателя топлива уходит вправо до упора. Лечится переключением на габариты.
До этого все три провода со шпильки зачистил и прикрутил к другой массе. Не помогло.
Продолжаю танцы с бубнами.
Metrolog-89
Победа близка! Если при глюке нет щелчков реле поворота (сопровождается обычно морганием ламп в панели), стоило бы проверить сам выключатель габаритов, он, кстати, легко разбирается. У меня в нем было полно пыли цветмета. Поставил новый - стоит он не дорого, а заменить минутное дело. Попробуй перекинуть местами реле, да и массу обоих фар не помещает посмотреть, хотя бы в профилактических целях. Если и это не поможет, то я бы поочередно лампы тускло горящие из приборки бы вытащил, может и цепочка, ведущая к косяку определилась бы.
Алексей aka ALER.
Здравствуйте!
Глюк
При включении зажигания начинает крутить стартер.
Причина (как выяснилось)
Отключенный мотор-редуктор дворников.
Решение
Подключить мотор.
Предыстория глюка, прочтение необязательно: слишком медленно крутился двигатель дворников, судя по всему из-за прогорания обмотки. Заменил мотор-редуктор целиком. После подключения для проверки работоспособности посыпалось: вышеописанный глюк, полное молчание машины, заклинил замок зажигания.
Выяснилось, что на новом моторчике клеммы стоят в другом порядке (цвета проводов не совпадали в принципе, по ним не проверить).
После замены замка зажигания, реле зажигания, реле стартера и подключения старого мотор-редуктора нахожусь в состоянии "включаю дворники — крутит стартер", описанном несколькими страницами выше.
Продолжаю борьбу, пост обновлю как только все починю. Спасибо.
UPD Борьбу закончил по инструкции, теперь все нормально.
Глюк: При включении габаритов периодически, в течение года, на контрольной панели моргали лампы поворотников, дальнего света, обогрева стекла, сопровождалось это дело щелчками реле поворотов и аварийной сигнализации с удвоенной частотой по сравнению с щелчками при включении поворотников, а также зашкаливанием влево показомера уровня топлива и неадекватностью показаний температуры - стрелка рыками перемещалась.
Менял кнопку-выключатель света, протягивал массу под торпедой, но через некоторое время глюк снова возвращался и прогрессировал. Проблема оказалась в контрольной панели - отсутствии массы на дорожке монтажной платы к вышеперечисленным лампочкам. Прокинул массу перемычкой и глюк с лампами прошел.
Рано обрадовался с перемычкой "C"-"D" без моргалки в КП поездил около одного месяца. Потом болезнь вернулась и начала прогрессировать. А недавно добавилось моргание в КП лампы поворотников, когда они отключены и габариты и свет соответственно тоже. Сопровождалось зашкаливанием стрелки уровня топлива вправо.
Причина: теперь масса периодически терялась уже на участке между "Е" до "C"-"D" (с 6 контакта разъема Х-1 был контакт только с массой тахометра).
Лечение: Новая перемычка "Е"-"С" исправила проблему (перемычки "А"-"В" и "C"-"D" прокинул ранее).
Дополнение: после установки КП с перемычкой пропала зарядка - перестала гореть контрольная лампа, стрелка уровня топлива не реагировала - показывала "0". Прогазовка вернула зарядку по БК, пробовал "форсаж" и сброс клеммы массы аккумулятора - лампа не загоралась. При заводке опять не было зарядки, пока не прибавишь обороты двигателя. После небольшой поездки при очередной заводке двигателя все заработало как надо - лампа вдруг загорелась при включении зажигания. Показомер уровня топлива вылечился заправкой 20 литров бензина. Последующие 4 поездки все работало идеально, даже не верится! "Спасибо" Автовазу за увлекательный конструктор под названием Лада4х4. За полтора года эксплуатации уже 6-й раз успешно побеждаю этот хронический глюк с маргалкой. Чудес в электричестве не бывает - сыпятся дорожки на монтажной плате КП .
Снова привет всем
ещё 1 вопрос возник (машина нива, провока переделана - не проводка а жмут изоленты)
это ваше катастрофа - и так ближе к теме)
включаеш правый поворот - моргает правый передний габарит (задний моргает поворот)
включаеш габариты - горят габариты)
как сделать проще? чтобы не разматывать те слои изоленты?
думал взять провод от заднего поворота и протянуть к переднему и от левого габарита провод к правому габариту
или . ну не знаю. посоветуйте знатоки
Возми схемуИ посмотри, еще проще, ненадо ниче тянуть, провода на фонарях попробуй перекинуть(просто переставь клемы от поворота к габариту. )
провода менять местами пробовал - без результатно
схему смотреть бехтолку (там всё переделано) - место двух блоков предохранителей есть 1 блок и то с половиной предохранителей)
хотелось бы как проще и быстрее
ну если я включаю габарит, то горит габарит - всё как положенно
а включаю поворот то моргает передний габарит) - значит они гдето замкнуты и релюшка на поворотник трещит очень быстро не так как обычно
задняя и левая часть авто работает нормально
Sash1a,
Если реле поворотов моргает быстрее обычного - где-то нарушена нагрузка на реле - мощность лампы габарита в 4 раза меньше мощности поворотника.
Что-бы разрулить ситуацию с поворотом-габаритом стоит повозиться и буквально раздеть жгут от блока предиков до лампочек и пройти всю цепь "вручную". По описанию возможно закоротка цепи поворотов на цепь габаритов. И проверить сам патрон - снять с патрона провод и повесить на него временно любую лампочку-контрольку.
У меня в заднем левом фонаре была похожая лабуда - из-за плохого контакта в патроне стопа и окислившейся массы фонаря при нажатии тормоза мерцали и стоп и поворот и габарит.
Sash1a, тебе уже написали про плохую массу, а плохая она в правом переднем фонаре. Варианты - плохой контакт (окисление) ламп в патронах в этом фонаре, патрон (или патроны) утратили контакт с корпусом фонаря, нет контакта (ржавчина) между шпильками фонаря и кузовом авто (справедливо для фонарей с металл. корпусом).
fedor_illych,полностью согласен.
Sash1a,эта основная причина в 95% подобной ситуации.
Там один черный провод на массу идет, вроде нормально прикручен. И три или четыре идут по центру цветных - видно на фонари.
А если массы не будет - будет ли вообще гореть ?
или такие глюки из-за этого ?
а красиво работает )))
у меня аналогичная проблема. Все разобрал. Ничего ни где не коротит. Насколько я понял проблема в плохой массе. Точнее твои фонари считают массой другие лампочки.
на волге было подобное - при нажатии на тормоз поворотники загорались с одного борта. оказались перепутаны две клеммы))))
у тебя походу где-то пересекается цепь поворотников с габаритами (а может оно и нормально, что мигают оба, для заметности?) и со стопаком. при нажатии на тормоз поворотники загораются? похоже что у самого стопака один из проводков не туда воткнут, возможно масса идет на + поворотников.
в общем бери схему, и проверяй провода, как куда подключено. сначала у стопаков, потом у передних, потом под приборкой.
Однозначно проблема с массой. Этим болеют оч многие современные фонари где уже нет соединений под винт.
Однозначно проблема с массой. Этим болеют оч многие современные фонари где уже нет соединений под винт.
Масса Звонится на кузов нормально.
А почему три провода подводящих цветных звонятся между собой ?!
Даже когда обе вилки из задних фонарей вытащил
А дошло, они все через массу лампочками спереди соединены.
поворотники точно, и габариты точно. Почему тормоз на них звонится?
Меня вообще интересует игра перемигиваний световых приборов.
Стопсигналы запитаны от точки А через выключатель педали на массу.
Поворотники запитаны от двух позиций через реле поворотов на массу.
Габарит от точки А через выключатель габаритов на массу.
Если отсутствие массы конкретной лампы, то данная лампа гореть и не будет.
Если отсутствует связь трех фонарей с минусом генератора, то стоп-сигнал гореть также не должен, так как разомкнут выключатель в цепи стоп-сигнала. Значит педаль нажата.
Теперь смотрим, а это я предполагаю, но не знаю, что при включении рычага поворотника в момент погасания лампы поворотника на выходе с реле поворотника появляется масса.
В этом случае ток начнет течь от точка А (12 В) через включенный выключатель стоп-сигнала через лампу стопсинала (она загорается не во всю мощь) через точку соединения минусовых выводов блока ламп, через лампу поворотника (тоже должна как-то гореть) и на заземленный (замассенный) вывод реле поворотника (0 В). Теперь от точки А 12 В через вклченный выключатель габарита через лампу габарита (лампа загорается не на всю мощь) через соединения массовых проводов в блоке ламп через лампу поворотника (она тоже как-то должна гореть) и на заземленный (замассеный) вывод реле поворотника. Когда на выходе реле поворота 12 В (поворотник должен гореть), и отсутствует масса блока ламп с кузовом, то ничего гореть не должно, ток не потечет от точки с 12 В к точкам с 12 В. Так что первое мигание 99 % соответствует отсутствию массы у блока ламп.
__По второму антифазному миганию габарита и стопсигнала - отключен поворотник, но нажимается педаль тормоза. Тогда из-за различия сопротивления ламп горит в большую мощность та, у которой сопротивление больше - т.е. габарит. Нажимаем педаль тормоза, ток течет через лампу стопсигнала (горит), через лампу поворотника (не горит, так как мощнее) и на заземленный вывод. Ток идет от 12 В через лампу габарита к общей массе блока, на котором напряжение выше 0В, т.е. на габарите не 12 В, а пусть 5 В (лампа не горит). Отпускаем педаль тормоза, лампа стопсигнала не горит, но на массе блока ламп напряжение становится меньше, а на лампе габарита напряжение больше (пусть не 12 В, а 9 В), что достаточно ждля ее загорания. Поворотник продолжает не гореть, так как для его ток маленький.
99,9% отсутствие связи массы блока ламп с кузовом.
+Игра светотеней в светильнике.
Меня вообще интересует игра перемигиваний световых приборов.
Стопсигналы запитаны от точки А через выключатель педали на массу.
Поворотники запитаны от двух позиций через реле поворотов на массу.
Габарит от точки А через выключатель габаритов на массу.
Если отсутствие массы конкретной лампы, то данная лампа гореть и не будет.
Если отсутствует связь трех фонарей с минусом генератора, то стоп-сигнал гореть также не должен, так как разомкнут выключатель в цепи стоп-сигнала. Значит педаль нажата.
Теперь смотрим, а это я предполагаю, но не знаю, что при включении рычага поворотника в момент погасания лампы поворотника на выходе с реле поворотника появляется масса.
В этом случае ток начнет течь от точка А (12 В) через включенный выключатель стоп-сигнала через лампу стопсинала (она загорается не во всю мощь) через точку соединения минусовых выводов блока ламп, через лампу поворотника (тоже должна как-то гореть) и на заземленный (замассенный) вывод реле поворотника (0 В). Теперь от точки А 12 В через вклченный выключатель габарита через лампу габарита (лампа загорается не на всю мощь) через соединения массовых проводов в блоке ламп через лампу поворотника (она тоже как-то должна гореть) и на заземленный (замассеный) вывод реле поворотника. Когда на выходе реле поворота 12 В (поворотник должен гореть), и отсутствует масса блока ламп с кузовом, то ничего гореть не должно, ток не потечет от точки с 12 В к точкам с 12 В. Так что первое мигание 99 % соответствует отсутствию массы у блока ламп.
__По второму антифазному миганию габарита и стопсигнала - отключен поворотник, но нажимается педаль тормоза. Тогда из-за различия сопротивления ламп горит в большую мощность та, у которой сопротивление больше - т.е. габарит. Нажимаем педаль тормоза, ток течет через лампу стопсигнала (горит), через лампу поворотника (не горит, так как мощнее) и на заземленный вывод. Ток идет от 12 В через лампу габарита к общей массе блока, на котором напряжение выше 0В, т.е. на габарите не 12 В, а пусть 5 В (лампа не горит). Отпускаем педаль тормоза, лампа стопсигнала не горит, но на массе блока ламп напряжение становится меньше, а на лампе габарита напряжение больше (пусть не 12 В, а 9 В), что достаточно ждля ее загорания. Поворотник продолжает не гореть, так как для его ток маленький.
99,9% отсутствие связи массы блока ламп с кузовом.
+Игра светотеней в светильнике.
Какие страсти рассказываете! 4 раза перечитывал, пока вник в смысл! ИМХО, необходимо короче изъясняться! =)
Это явно нет массы где-то в заднем правом фонаре. Открутить, зачистить, под гайки крепления гроверы поставить.
LKA
Где я писал что что то болтается?!
Разьем от подрулевого находится под замком неудобно. Чтобы вытащить наружу, надо реле снимать.И если память не изменяет мне, реле висит на шпильке массы, какая отвертка, если там гайка толи 8, толи 10. Снимать надо и бороду и щиток приборный. Просто я как-то подтягивал эту самую гайку на релюхе.
Отличный конструктор для детей послешкольного возраста, а если правильно собрать, то он реально тащит.
Вот и по новой все.
Посмотрел колодку от подрулевого, снял приборку, подтянул гайку на реле, она же массовая - ноль.Аварийка нормально моргает, повороты ускоренно. В первую очередь, по логике да и по схеме вроде тоже,подрулевой надо смотреть. Т.к колодки шевелить уже бестолку.
Дрон 190 , зачем спрашивать, если не вникать в ответы? Тут же писали уже - аварийка будет мигать с "правильной" частотой, даже если какой-то из поворотников не работает (по крайней мере у меня тоже так на 2 машинах).
Ну и обоснованность вывода, "что реле и лампы не причем", мне вот, например, не понятна (либо просто не расписана автором вопроса).
P.S. Масса может быть и на другую шпильку кинута, не обязательно под реле поворотников. Я бы, в первую очередь, массу смотрел (зная, что все лампочки в поворотниках правильные и работают).
РЕМОНТ ОБСЛУЖИВАНИЕ ЭКСПЛУАТАЦИЯ АВТОМОБИЛЕЙ
ВАЗ 21213, 21214 (Нива)
При перегорании одной из ламп указателя поворота частота мигания оставшихся ламп и контрольной лампы удваивается.
Если лампа, ускоренно мигает только та сторона, где эта лампа находится.
И забыл добавить, что подрулевой иногда закусывает. В любом случае, когда разберусь, отпишусь.
Была проблема, реле поворотов начинало жужжать. Заменил само реле, подрулевой переключатель, не помогло. Оказалось, предохранитель №2 с виду был целый, но ножки уже рассыпались.
Вчера вечером интересное явление обнаружил. Перегорела лампочка переднего левого поворотника, при этом повторитель и задняя в порядке. Однако реле тикало с обычной частотой и лампочка на приборке с удвоенной частотой не мигала. Раньше, когда перегорела задняя правая, все было как по книжке (удвоенная частота). Затем весной поменял реле поворотов из-за проблем с аварийкой. Правильно ли я мыслю, что дело в "новом" реле, и оно не сигнализирует о неисправности лампы? Реле, значит, поменять стОит? Неохота без поворотников остааться в ответственный момент. Я случайно заметил, когда передом к стенке припарковался и отблесков не увидел, повезло.
Реле вроде с таким же номером было, как и предыдущее, сейчас до машины не добраться до вечера, чтобы номер проверить. Просто могут ли при одинаковой маркировке разные реле работать по-разному?
Вечер добрый!
Появилась проблема с поворотниками - подрулевым переключателем включаю поворотник (левый или правый без разницы) начинают мигать все лампы поворотов (как при включенной аварийке), на панели приборов также идет индикация как при включенной аварийке (обе стрелки мигают). Кнопка аварийки и вся индикация при ее нажатии работает в штатном режиме.
Проблема прогрессирует, неделю назад при первом включении поворотника было только кратковременное мигание (один или два цикла) обеих стрелок на панели приборов, потом начинал мигать только тот поворотник, что и нужно (и только одна стрелка на панели). При последующих включених поворотника (в рамках одного цикла движения, до остановки машины и выключения зажигания) все работало в штатном режиме. Сегодня поворотники при включении моргают всеми огнями и все, пока переключатель поворота назад не вернется так и будут все моргать.
Скорость мигания обычная. Лампы не тускнееют. При повороте руля и возврате его в центральное положение подрулевой выключатель поворотников возвращается на свое место, как обычно. Лишних щелчков и т.п. нет. Все вроде как обычно, кроме световой индикации и мигания обеих стрелок на панели.
Да, вчера еще заметил, что при движении назад помиргивают лампы заднего освещения (если тронуть педаль тормоза).
Подскажите, пожалуйста, куда смотреть? С чего начать поиск неисправности? Масса на задних фонарях? Левом или правом?
Tolyan77
Потому, что сломался!. Можно конечно и сделать, но очень гиморно.
Реальных вариантов два - поменять или плюнуть.
1. Сломался. RAN прав, лучше менять.
2. Неправильно собран. Разобрать - собрать правильно.
3. Штифт выскочил из "гнезда", у меня так было. Разобрал - собрал, все восстановилось.
Сломался, было такое. Там хитрый не очень надёжный механизм из болтающихся пластмассок. Стоит 300 рублей, замена 15 минут своими силами. А вообще ставь их от Шевроле-Нивы, стоит 400 рублей, гораздо удобнее, счастья - выше крыши. Правда замена займёт больше (это если есть время, желание и получение удовольствия от процесса).
отказали все поворотники, аварийка при этом работает. Предохранители все в норме. При включении любого поворотника(налево или направо) заметно падает показание тахометра, примерно на 500 об. да и общая напруга кажется, просаживается(лампочки пригасают). Релюха поворотов? Или провод?
Bladerunner
У аварийки и поворотников разные предохранители. Но раз работает тахометр, то на поворотники тоже должно приходить напряжение. Получается, что реле или масса (та самая шпилька).
Алексей aka ALER.
Bladerunner, еще возможно что-то случилось с кнопкой аварийки, т.к. повороты в режиме поворотников тоже через нее фурычат. Или с проводкой до или после переключателя на руле.
А заработали таки они. сами. После езды по пересеченному асфальту, "на автомате" включил поворот, там, под приборкой чтото потрещало, будто релюшные контакты встрепенулись, поворотники заработали и работают поныне. Значит не релюшка, а контакт, подозреваю, что массовый
Нива 2121
Проблема такая:
При включении левых повортников горит постояно контрольная лампа, задний указатель мигает, НО! Почему то мигает вместо переднего указателя левый габаритный фонарь, а левый передний и боковой передние указатели не мигают и вообще не горят (они исправные я проверил ). При правых указателях все нормально. При аварвийной сигнализации так же мигает габарит. Кто знает в чем может быть дело? Под панель приборов не лазил.
Шпилька массы в центре торпеды. Разбирай панель приборов, увидишь:)
В FAQ есть статья. Основной электродефект Нив.
та же проблема.
началась после долгого скакания по болотам и сидения в оных с заливом воды в салон (правда не много - педали только залило
теперь: включаю поворотник - загорается и не мигает.
а на приборке только после первого включения один раз маргает контрольная лампа поворотов. а поворотник так и горит пока его не выключишь.
у меня вопрос к знаторам проблемы, вернее два вопроса.
1. какое из 4-х реле, которые стоят под торпедой - реле поворотников?
2. стОит ли пробывать менять реле или сразу заняться шпильками массы? если да, то какими и с какой начинать?
Заранее благодарен.
С уважением.
Виктор.
karat, была подобная фигня: решилась расковыркой реле и отгибанием стойки подвижного контакта (типа зазор увеличил). Подозреваю, что оно залипало.
Читайте также: