Поменял свечи начал троить двигатель тойота
Приветствую всех нужна помощь, троит двигатель сильно, думал свечи поменял без изменений, провода норма, трамб чистил, что еще может быть? капут двиглу? Подскажите господа.
Ну свечи не панацея, в машине есть куда более уязвимые места. например крышка трамблера (контакты выгарели и окислились), бегунок. ВВ Провода в обрыве.
Это по электрике.
По впрыску - форсунки: засор, отказ..
По двигателю: прогар клапана, залегание колец, поломка колец или поршня.. Прогар прокладки блока.
Дальше лучше не писать, а то инфаркт на стадии диагностики можно получить .
Это как раз и есть "капут двигателя", но скорее всего это что то с проводами или с трамблером, крышку надо на предмет трещин посмотреть. Возможно датчик какой нибудь барахлит.
"Check Engine" горит на приборке?
Вспомни, может бензин залил не качественный? Тогда это впрыск капризничает.
Датчик не горит, бенз как обычно на одной и той же заправке не ужели двиглу капут. очень не хотелось бы. Есть еще варианты по проще? КАРАУЛ.
Попроще- провода свечные смотри крышку трамблера, сам трамблер возможно помирает. Зажигание сбилось (опять смотри трамблер). Подсос воздуха в районе Блока Дроссельной Заслонки (БДЗ). Датчики проверять надо (вакумный и т.д.)
АААА я все понял! Нужна помощь конкретная. ну тогда вот с чего начнем!
Ночью в темноте, чтоб никто не видел берете с собой подельника и идете к своей машине.
снимаете со всех свечей провода и надеваете их на старые свечи. новые можно пока не выкручивать, к чему колечко уплотнительное тревожить. Старые свечи нужно так уложить чтоб они плотно прикасались к металлу, именно к корпусу где не окрашено.
И в полной темноте подельник крутит стартером а Вы смотрите как скачут искры в свечах и не только! внимательно осматриваете на искрение и крышку трамблера и провода. Кстати искрение крышки трамблера можно посмотреть до начала всех процедур, просто запустить мотор и пойти смотреть в темноте где прошивать может.
Дальше напишите сюда ответ, какая искра, на сколько она одинаковва и не наблюдали ли вы искру гдето по проводам или на крышке.
Следующий шаг можно сделать, это снять крышку. Снять ее можно не снимая транмблер, для этого просто снимите фильтр воздушный для удобства.
PS У меня крышка денсо, уработалась до того что на контактах были белые жирные кристаллы окисла и окалины. Когда счистил белый налет то увидел что раковины выработаны аж на половину контакта и бегунок уже тоже потерял свою длинну. Вышел я из положения так: (Ну себе я такое могу позволить сделать) Я напаял на бегунок медную шинку, обточил ее чтоб не задевала контактов при вращении. Уменишил зазор с 3,5 мм что было до 0,1 что стало.
Результат не заметить нельзя!
как я замерял зазор? пластилином! просто накатал шарик пластилина на контакт в крышке и повернул бегунок, на отпечатке стало видно как далеки они друг от друга.
Скажу вам как сварщик сварщикам чем они дальше друг от друга тем сильнее режущая способность искры и быстрее и еще быстрее износ контактов.
Кстати о многом расскажут вывернутые свечи! Что со свечами старыми? Цвет изолятора, цвет нагара.
megavolt42rus пишет:раковины выработаны аж на половину контакта и бегунок уже тоже потерял свою длинну. Вышел я из положения так: (Ну себе я такое могу позволить сделать) Я напаял на бегунок медную шинку
Я это лечил подгибанием контакта бегунка вниз и подгибанием контактов крышки вовнутрь (благо там раковины металл утончили). В принципе - без вопросов проработало года два, потом уехало к другому хозяину.
Привет всем проблема такая же немогу понять в чем дело крышку поменял без изменения
Возможно одна из свечей зажигания не работает, Есть свечи запасные проверить?
Проблема такого рода приобрел Крауна месяц назад 2001 год, двиг 2.5 1JZ-GE простой не Д4 двиги вроде с маркообразными одинаковые. По приезду домой, катания по городу заметил что двиг на разгоне и на ХХ немного колбасит . Так вот проездив так неделю собрался менять масло(залил тойота SM 5w30) и свечи (NGK иридиум). Все выкрутив поставив новые свечи, обратил внимание на впускной колектор так он был черный с о. ным слоем нагара , и сделал наверное самую большую ошибку начал поливать на стоячий двигатель этот колектор очистителем инжектора от хайгира, собрав все наместо в обратном порядке проверив все ли посадили обратно завожу и через 5 сек машину затянуло черным дымом, двиг колбасит, обороты прыгают от 100-800 почти глохнет, заглушил подумав решил что не все свечи отробатывают и то что залил форсунки разобрав все обратно посмотрел на свечи они черные но следы от искры есть на всех почистил решил что должна про*****ся отездив в таком сотоянии примерно 20 км, не чего неизменилось. Ездил по разному и 20км\ч (двиг колбасит обороты прыгаю 400-800) так и 150км/ч обороты нормальные не плавют 3500 примерно но чуствуеться что двиг идет в захлеб. Поменял бензин до этого был залит 95 НК Альянс залил 92 на другой заправке так как 98 у нас нет а на 95 грешат что он с присатками. После заливки 92го двиг сразуже глох ехал тока если его прогазовать преред движением залил сразуже 95 и все вернулось обратно едет но пятерит валит дым сначала черный потом белый. Решено было везди на диагностику мастер сказал сбили настройки дросельных заслонок или собрали что то не так, что если оставлю на денек авто все зделает будет норм но и денег запросил не мало. А про залитые форсунки сказал что таким способом их забить нельзя должно было все пробить типо давление большое.
Вопросов несколько:
1) как я мог сбить настройки компа если снимал тока железо и пару датчиков откинул
2)в действительности мог я забить форсунки и из за этого такой гемор.
3)как почистить форсунки? В факе этой темы не нашел. В поиске четкого объяснения ненашел варианты тока такие подчеркнул ацетон 0.5 на 20 л бенза или другие присадки в бенз Или снимать и так чистить чего бы нехотелсь так как неразу туда не лазил.
Жду ваши сооброжения и советы.
Форсунки залить не мог это факт.
Мож свечи новые гофно?
Попробуй старые поставить.
Хотя весьсма странная реакция на 92 бенз.
Думаю дело не в свечах смотрел следы от искры есть навсех,но они все нагаре после чистки через 5-10 мин работы снова в нагаре
Все трубочки/шланги проверил, воздух сосет может где? У меня как то лопнула трубочка (тоже после замены свечей) - зацепил видать чем то и начало двиг. потряхивать. Сейчас тему мою найду там фотка была. Но не так жестоко как у тебя конечно.
Теории сегодня будет очень мало. Троение мотора – это когда на четырёхцилиндровом моторе по какой-то причине в одном из цилиндров начинаются пропуски зажигания. Хотя как-то в Интернете мне встретилась забавная теория о том, что троение – это когда в четырехтактном моторе отсутствует один из тактов. Что ж, бывает. Комментировать это научное открытие не буду.
Подход к решению проблемы предлагаю не совсем стандартный. Мы пойдём не от причин к последствию, а наоборот – так, как мы с этим сталкиваемся в жизни. То есть сначала внимательно разберём, при каких условиях возникает троение, а уже исходя из этой информации, будем думать, почему оно может появиться. Начнём с самого простого случая – троения после утреннего пуска во влажную погоду.
Утро, дождь, нет искры
Ситуация: в тёплую и сухую или достаточно морозную погоду мотор утром заводится легко, а во влажную или в дождь – трудно. После пуска мотор троит, по мере прогрева начинает работать ровно. Это самый простой и классический случай, побороть который довольно просто.
Почти всегда в этом случае виновата система зажигания – высоковольтные провода или катушка зажигания. За ночь они могут отсыреть, и по их влажной поверхности начинает гулять убежавшая через пробой искра. По мере прогрева и высыхания проблема исчезает сама по себе, а утром появляется снова. В сухую погоду, конечно, значительно реже.
Разумеется, лучше всего было бы иметь на этот случай сканер: он позволил бы точно установить, в каком именно цилиндре начались пропуски. Дальше было бы проще: знаете, куда смотреть. Но если его нет, можно пойти по старинке: запустить мотор, дать ему чуть-чуть потроить, потом поочерёдно выкрутить свечи. Мокрая от бензина свеча укажет на тот цилиндр, который в сырую погоду ленится работать. Заодно, кстати, можно посмотреть и свечи. Замена свечей в этой ситуации помогает редко, но если они плохие – это повод поставить новые (только качественные и подходящие мотору, а не первые попавшиеся).
Реже в троении в сырую погоду виновата свеча. Установить её вину несложно: нужно переставить свечи местами. Если вместе со свечой в другой цилиндр перейдут и пропуски зажигания, то вина свечи доказана. Перестановка поможет найти и неисправную индивидуальную катушку – ту, которая ставится на каждую свечу отдельно.
Мотор троит под нагрузкой
Вот тут всё намного сложнее. Если троение начинается на больших оборотах и на высокой скорости, в первую очередь смотреть нужно именно свечи. Особенно если троение отмечается в каком-то определённом цилиндре. Если свечи на автомобиле недорогие, то их проще заменить. Прошла беда – хорошо, нет – нужно копать дальше. А копать без опыта в этом случае можно долго. Причин для троения на больших оборотах великое множество, и найти верную довольно сложно. Тут могут быть и неисправности датчиков, и пробой тех же катушек или проводов (но в этом случае, как я и говорил выше, неприятность более характерна для влажной погоды), и капризы бензонасоса или дроссельной заслонки. Бывает, что на высоких оборотах зависает клапан из-за нагара, сломанной или уставшей пружинки или мёртвого гидрокомпенсатора, или ЭБУ не может определиться с количеством подаваемого бензина из-за некорректных данных умершего лямбда-датчика. Одним словом, без опыта и инструментов найти причину неисправности будет сложно, и лучше сразу поехать в сервис.
Если хочется сделать хотя бы что-то самому, можно проверить, нет ли подсоса воздуха на впуске. Делать это имеет смысл в том случае, если страдают все цилиндры попеременно, а не какой-то один, а цвет бокового электрода свечи неестественно светлый, вплоть до бледного. Неучтённый ДАДом или ДМВРом воздух приводит к слишком бедной смеси, и наиболее заметно это как раз под нагрузкой. Если попытки что-то сделать самому не увенчались успехом, лучше не затягивать визит в автосервис: езда на слишком бедной смеси приводит сильному перегреву, прогару клапанов и калильному зажиганию.
Утром троит, после прогрева перестаёт, после нажатия на газ опять троит
Звучит сложно, но ситуация весьма распространённая. Чаще всего в ней виновато не зажигание, а питание. Первым делом выкручиваем свечи и смотрим на них. Скорее всего, одна из них будет в тёмном нагаре. Причина в этом случае – текущая форсунка. Чаще её проще поменять, но кто-то предпочитает форсунки чистить или проводить с ними другие реанимационные процедуры разной степени результативности. На многих машинах проверить исправность форсунки несложно: достаточно снять рампу с них и включить зажигание. Закапало из форсунки – она не держит давление и переливает. Отсюда и троение из-за слишком богатой смеси в цилиндре с такой форсункой. И не забудьте во время замены форсунки поставить новое уплотнительное колечко, иначе результаты ремонта радовать не будут. Вообще, конечно, снимать рампу самостоятельно захотят не все, но на некоторых машинах это сделать действительно несложно.
Похожие симптомы и при недостаточной эффективности работы бензонасоса. Свечи при этом отличаться нагаром не будут, но симптомы аналогичные. Пока обороты небольшие, топлива хватает, но если поддать газу – его будет уже недостаточно. К сожалению, для самостоятельной проверки бензонасоса нужен хотя бы манометр, чтобы замерить давление на топливной рампе. Характерная особенность – пропуски зажигания будут не в одном и том же цилиндре, а во всех. С неисправной форсункой, особенно при использовании сканера, перепутать сложно.
После пуска работает хорошо, троит по мере прогревания
В жизни такое случается редко, а поиск причины может затянуться. Скорее всего, без минимального набора инструментов найти причину будет сложно. Электрика в этом случае виновата редко, наиболее вероятная причина – чисто механическая. В первую очередь стоит проверить компрессию и регулировку клапанных зазоров. Скорее всего, где-то нарушен клапанный зазор. Впрочем, проверить свечи, провода и катушку лишним не будет – чем чёрт не шутит. Но потом всё равно придётся ехать в сервис для более серьёзной диагностики.
Я у мамы инженер!
Разумеется, многие причины троения мотора мы рассматривать не стали принципиально. Низкая компрессия, ошибки датчиков, расхождение фаз и многое другое я пропустил намеренно. Всё это сложно диагностировать без оборудования и без опыта. Да и встречаются такие неприятности намного реже пробитых проводов и полумертвого бензонасоса. Но методы элементарного поиска причины троения, описанные выше, могут помочь в очень многих случаях. Ну а чтобы не доводить ситуацию до необходимости искать убежавшую искру, достаточно только вовремя менять свечи и провода, проводить ТО и не забивать на мелкие недочёты в работе мотора.
В общем, много может быть всяких последствий, хотя всего этого можно было бы избежать ценой покупки какой-нибудь свечи за 300 рублей. Так что, если не получается сделать что-то самостоятельно, лучше сразу отдать машину в руки профессионалов. Иногда так выходит значительно дешевле.
После замены свечей зажигания в двигателе нередко возникают неполадки. В 80% случаев появляется повышенная вибрация. Также двигатель нередко троит, дымит, в нем появляется стук. Водители грешат на некачественные запчасти, хотя причина может крыться в другом.
Проблемы повышенной вибрации
После замены свечей появляется вибрация в двигателе, и она передаётся на кузов. При повышенных оборотах проблема становится более очевидной. На примере авто ВАЗ-2101 можно разобрать основные неисправности и пути решения проблемы.
Многие водители заново меняют свечи. Не всегда этот метод является эффективным, так как проблема может оказаться в других элементах:
Также не стоит списывать со счетов фильтр. При неисправном элементе мотор не способен поддерживать стабильные обороты, поэтому возникает вибрация. При замене свечей колпачки часто смещаются в сторону и нарушается изоляция.
Повышенная вибрация также может появиться вследствие повреждения проводки. Это является самым тяжелым случаем, необходим полный осмотр автомобиля. Поврежденный участок можно обнаружить по искре.
Замена катушки
Катушка зажигания тоже может стать причиной повышенной вибрации в двигателе после замены свечей. Элемент отвечает за регенерацию высоковольтного электрического импульса на свече зажигания. Чаще всего из строя выходит датчик. После этого возникает повышенное добавочное сопротивление.
При оценке катушки индуктивности надо осмотреть первичную обмотку и проверить искру. Тестером оценивается напряжение. В мастерской способны точно замерить количество искр за одну минуту.
Отдельное внимание уделяется трансформации сигнала. Если используется аккумулятор на 12 В, стандартным принято считать показатель от 6 на 20 ампер.
Сопротивление в норме равняется 0.5 Ом. Если говорить о вторичной обмотке, коэффициент вырастет до 25 кОм. Снижение энергии также является проблемой мотора после замены свечи. Допустимая энергия искрового разряда лежит в пределах 0.1-015 Дж.
Проверка клапана
После неудачной замены свечей в двигателе возникают неисправности из-за клапана. По статистике ситуация наблюдается в 20% случаев от общей массы. Деталь отвечает за открытие, закрытие, регулировку потока горючей смеси.
Клапана сейчас изготавливают из разных материалов, на рынке представлено множество производителей, поэтому возникают несостыковки.
Неотъемлемым элементом клапана выступает пружина, которая должна обеспечить гарантированную жесткость. Регулировкой клапана могут заниматься только квалифицированные специалисты, поэтому придется обратиться в мастерскую.
Двигатель не заводится после замены свечей зажигания
Если двигатель не заводится после замены свечей, необходимо посмотреть элементы зажигания. Для этого доступно несколько способов.
Можно отсоединить свечку и попросту положить её на крышку. После прокрутки стартера необходимо убедиться в том, что присутствует искра.
Второй метод заключается в попеременном отсоединении питания. Нужно соединить провод и завести двигатель.
Проблемы со свечами:
- образование налета;
- раскол;
- повышенная температура;
- деформация винта.
В большинстве случаев наблюдается налет, который может стать причиной быстрого износа свечи. Как известно, бензин контактирует с элементами зажигания и оставляет частицы.
Когда появляется накипь, на детали появляются отложения, происходит быстрый перегрев. В результате страдает клапан в бензонасосе. Механические поломки свечи также не стоит списывать со счетов.
Двигатель троит после замены свечей
Когда после замены свечи начинает троить мотор, необходимо принимать экстренные действия:
- проверка насадок;
- целостность фильтра;
- оценка клапана.
Если после замены свечей троит двигатель, стоит убедиться в целостности проводки. Есть несколько способов прозвонить цепь. Во время диагностики необходимо уделить внимание следующим элементам:
Из инструментов понадобится лишь один мультиметр. Работа начинается с оценки напряжения. Нужно посмотреть следующие узлы:
- система безопасности;
- кондиционер;
- аудиосистема;
- осветительные приборы.
езжу на ослике :)
MМS LTD "грязный" 6G74 был.
Троит двигатель после замены свечей
Машина МПС 3.0 6G72, стоит ГБО, так вот по менял я свечи и начилась такая канитель (троить). Делали диагностику показало 2 ошибки Задние лямбд-зонты, но из-за них троить не будет. Компресия в норме. Но есть один нюанс когда хорошо прогреется мотор то троение чуть пропадает. И вот еще одно выкручиваю все свечи и на левой бошке все свечи черные а на правой нормальные. Выручайти не знаю что делать даже в сервесе не знают что делать.
6G72, nonline body 3-0, радиатор от 4M40, термос TAMA88, электровеники от MPV, радиатор АКПП, ri-500, чип Е0 (удалены катализаторы, EGR, EVAP), Super Select, ГБО, калитка, пружины от патруля. в разработке задняя печка и 3.5DOHC.
И на бензине и на газу. Провода новые правда самые дешевые. Проверяли уже все. В сервесе руками разводят не знают что делать. Пробовали 2 раз свечи менять, завели до ехал до дома все норм. С утра завожу такая же история опять троит.
Roman89 писал(а): И на бензине и на газу. Провода новые правда самые дешевые. Проверяли уже все. В сервесе руками разводят не знают что делать. Пробовали 2 раз свечи менять, завели до ехал до дома все норм. С утра завожу такая же история опять троит.
))) прям как у меня провода новые не дешевые, но дохлые, сказали что оригинал, но моторист это опроверг.
Проверьте провода на искрение:
Найдите темное место, лучше гараж, кого-нибудь садите за руль, заводите, тяните ручник, жмете на тормоз, ставите D в коробке и слегка подгазовываете не более 1500 обототов только ногу с тормоза не уберайте, у меня все искрило.
даже если искр не будет это еще не факт что в шахтах наконечники не искрят.
и второй вариант коммутатор.
Как-то так..
У меня все решилось покупкой реально оригинальных проводов.
6G72, nonline body 3-0, радиатор от 4M40, термос TAMA88, электровеники от MPV, радиатор АКПП, ri-500, чип Е0 (удалены катализаторы, EGR, EVAP), Super Select, ГБО, калитка, пружины от патруля. в разработке задняя печка и 3.5DOHC.
давным давно, приехал в стервис на замену свечей.
заменили, отдал деньги - машина дрыгаться начала.
именно - троение.. (вернее "пятирение" )
причина оказалачь банальна - "мяханик" почти замкнул электрод свечи при замене. (загнул).
(это был последний заезд в сервис. )
тфу-тфу-тфу.
Ситуация такая очень интересно почему в левой башке все три черные свечи. А в правой нормальные. А провода на заметку надо еще раз проверить. И еще забыл сказать лямбд-зонты новые.
может воздух сосет. в выпускном. лямбда видит воздух и льет бензин.
вот они и черные)
езжу на ослике :)
MМS LTD "грязный" 6G74 был.
В порядке это относительно, у меня как-то пытались понюхать газоанализатором состав смеси на газу, прибор показал нуль, настройщик чуть не подпрыгнул от этого, на мои возражения типа катализатор и все такое ответ был прост до смеха у меня же что-то показывает и каты стоят. )))
Раскажите как и в какой момент меняли лямбдо зонды? коллектор не скидывали случаем?
ну если логически.. льет на одну сторону. свечи с проводами не причем
катушки зажигания вроде парные.. тоже отпадают
езжу на ослике :)
MМS LTD "грязный" 6G74 был.
Читайте также: