Почему рвет передний редуктор ленд крузер 100

Обновлено: 29.01.2025

Кто сталкивался с такой проблемой? Срезало зубья на ведомой шестерне, ну очень активно буксовали, блин! Теперь что делать, менять весь редуктор в сборе или попробовать заменить ГП?

Никодим 42

Новенький

zubek

Ветеран

Ссылка не работает. А самому сложно поменять, какой то стенд нужен,я так понимаю для регулировки? Если отправлять от нас на ремонт и обратно,выйдет дороже чем новый купить!

ALEX38

Ветеран

Андрей-NV

Новенький

zubek

Ветеран

Задаю такой вопрос, потому что первый раз слышу про регулировку ГП на стенде, может особенности какие есть, до этого всё по месту делали.

ALEX38

Ветеран

там видимо просто эл. привод шоб гул было слышно . а так все делается по старинке..пятно контакта и пр. . обычная настройка главной пары. ежели конечно только она у вас развалилась. сателлиты то целы ? сотка какого года выпуска ?

zubek

Ветеран

Я примерно так и думал. Сателлиты целые, срезало несколько зубов и профиль у них уже острый, так что ремонт не за горами был. Сотка 2002г, американец.

zubek

Ветеран

Никодим 42

Новенький

Polyarex

Старожил

Если кто знакомый в Надыме есть, могу подсказать где лежит бу передний редуктор от 100ки, думал забрать его но так и оставили на сто где меняли на новый, проблема была в том что разбило подшипник хвостовика.

zubek

Ветеран

В Надыме никого нет. Б/у брать не вижу смысла,он стоит как гп новая и не известно в каком состоянии шестерни. Корпус у нас целый, думаю поменять гп, ну или новый брать,посмотрю что найдём в общем.

Уж сколько раз твердили миру,
Что тапка тяжкая гнусна, вредна, но только все не впрок,
И в мосту переднем с парой 8" льстец всегда попробует рывок…
Прошу прощения у Ивана Андреевича, но в этом мире всё давно придумано до нас.
Японские инженеры, явно не рассчитывали на наших удалых парней и придумали поставить в передний редуктор Toyota Land Cruiser 100 шестерёнки 8". При том, что машина в полтора раза тяжелее, а мотор в полтора раза мощнее, чем в машинах, где 8" в самый раз.
А удалые парни, приобретая TLC100, придумали себе легенду, что на нем можно не только чуть-чуть съехать с асфальта, но и пройти на нём трофийный участок по бездорожью. И рвут передний редуктор задней левой ногой на счёт три.

А ремонтёры редукторов придумывали и продолжают придумывать объяснения, почему на одной и той же машине регулярно вылетают передние редукторы. И новые, и отремонтированные.
А парни с взвешенной самооценкой и большой внедорожной практикой на 35 – 38" колёсах на таких же машинах придумывают, как объяснить удалым парням, почему у них редукторы не рвутся. И их объяснения, что резвый мотор не в состоянии на мягких грунтах раскрутить тяжёлые колеса до состояния, когда при наскоке на камень или корень, они создают удар, способный разрушить редуктор, мало кого убеждают. А если и убеждают, то приходят новые и новые парни, которые сразу испытывают прочность 8" редукторов на себе.

Ну что сказать? Банальщина… Это, к слову сказать, Lexus LX 470. Но это не даёт ему преимуществ над соткой.
И результат:

На помощь приехала китайская ГП:

Ехала всего два дня. В это же время снимается редуктор. Подгадали удачно демонтаж и отправку новой пары СДЭКом, и редуктор был готов практически в течение суток после демонтажа:

Важно, что редуктор не насиловали после поломки. В результате все подшипники оказались неповреждёнными, ничего, кроме шестерёнок менять не пришлось. Сальник, гайка и распорная втулка меняются, само собой, всегда, если была раскручена гайка.
Всё, готов:

Владелец получил инструкции по обкатке новой пары и зарёкся буксировать. Скорее всего, это перестраховка. Но рывками кого-то откуда-то выдёргивать точно не конёк переднего редуктора TLC100.

UPD 26.06.2019: Редуктор в порядке, проходит обкатку. Временами на скорости 140 км/ч:) К счастью, это ему не повредило.

Комментарии 60

Можно ли взять любую Тойотовскую 8" главную пару от 90/95, 71/78, 120/125 и поставить впереди на ТЛК100? Конечно в соответсвии с передаточным числом.

Любую нельзя. Переднюю от 71/78 можно. А так же переднюю от 80/105. Спереди на всех перечисленных в Вашем и моём постах машинах стоят реверсивные ГП, сзади стандартного вращения.

НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ ДАВНО ВСЕМ ЯСНО крузер не машина( а на 36 тракторах тащил уаз на 35 экстрим недвежимый. из леса 50км.

Динамку буксир надо возить с собой 👌🏽И конечно по аккуратнее с педалью ГАЗА 🤓

Скажите а в tlk80 95 год fte мотор спереди от марк2 8дюймов пойдет диф? Торсен например.

Добрый день! Не подойдёт. Но подойдёт от любого заднего 8", которых полно. Условие одно: посадочные под подшипники должны быть Ø50 мм. То есть 45 не подойдёт. Они были спереди на 70-ках и задние на каких-то HiLux.
P.S.: речь только про нелочные.

Благодарю за ответ!

Что интересно, то на Cruiser 200 / LX570 такой проблемы нет с передними редукторами. Имхо причины следующие:
1. На 200/570 ГП поставили чуть большего размера — 9", вместо 8" на "сотке".

2. На 200/570 центральный дифференциал делит момент в соотношении 60% момента на задний мост и 40% на передок. На "сотке" же передок трудился наравне с задком, т.к. там стоял обычный симметричный дифференциал. В какие то моменты, на перед приходилось даже больше нагрузки, например при резком старте зад авто нагружался, перед разгружался и весь момент лился через передние колеса, которые срывались в букс. Конечно, ему такая нагрузка была не по зубам.

3. На 200/570 электроника систем VSC/TRC более активно вмешивается в работу мотора и трансмиссии. Если на "сотке" можно было легко пустить в букс колеса, то на 200/570 электронная удавка не дает это проделать так легко. А букс и потом резкий зацеп — это верный путь к погибели ГП. В песке, зачастую, электроника 200го Крузера полностью перекрывала дроссель. Пока не вырубишь VSC и не включишь понижайку удавка не давала двигаться. На "сотке" никогда такого не было, хотя и там VSC/TRC присутствуют.

[QUOTE=Сурфовод;1648615]Я знаю, почему у меня порвало редуктор.

Если взять мост ( типа провести с ним опыты),
то выясниться несколько интересных вещей.

Опыт "Остановленное колесо"

- если взять мост например с числом зубьев 41/10 (передаточное 4,1)
и провернуть 41 раз за кардан, (придерживая(зафиксировав) одну из полуосей) , то свободное колесо совершит не 10 оборотов, а 20 оборотов.

Опыт "вывешенный мост"
- если на вывешенном мосту одно из колес вращать вперед , второе колесо будет вращаться назад!

Поэтому понять как будет работать мост в снегу, вообще бесперпективно, потому что снег - это идеальная среда, приближенная
как к "остановленному колесу", так и к "вывешенному мосту".

Поэтому поведение передних колес при буксовании в снегу в принципе непредсказуемо, поэтому достоверно понять почему рвет пары,
никому и никогда неудастся.

1.При наличии заднего ЛСД моста, скорость вращения переднего
колеса застрявшей в снегу машины может в 2 раза превышать
скорость вращения задних колес. Те если задние колеса буксуют со скоростью 50 км в час то вращение переднего происходит с любой скоростью от 50 до 100км в час.
Это основано на том , что "При стоящем на месте одном колесе" ,
скорость вращения второго колеса в 2 раза превышает передаточное число главной пары.

2. При буксовании в снегу передние колеса могу вращаться в противоположных направления с разными или одинаковыми угловыми скоростями(например,если одно из них вывешено).

wors, в моем случае еще и полуось сломалась на входе в дифференциал, так что все понятно вроде.
В случае с зависимой подвеской, пусть даже полуразгруженной, основная нагрузка от колеса через полуось приходится на ступичный подшипник, который жестко сидит в чулке. Подшипник дифференциала, в который вставляется полуось другим концом, получает в итоге очень небольшую нагрузку, и как правило живет долго и счастливо.
В случае независимой подвески этот подшипник, а через него и весь диф, берет на себя намного больше нагрузки, т.к. фактически становится несущим для полуоси. В снегу легко не заметить препятствие (пень),
упереться в него полуосью - и вся мощь мотора пойдет
на выламывание дифа.
Если посмотреть на разборках, то даже самый на вид убитый задний редуктор практически не имеет люфтов в чашке сателлитов, и максимум чего нужно с ним сделать - поменять подшипники хвостовика. Обратную ситуацию наблюдаем для передних - найти хороший редуктор без люфтов очень трудно.
Все ИМХО.

Я так думаю что абс на 100 эмулирует блокировку передка, так как на обычных Тойотках абс меньше 20 км.ч. не работает.
Мне кажется самое простое воткнуть блокировку, мягенькую.
Торсен к примеру, если например там 8 дюймов то лезет от некоторых маркообразных.

1.При наличии заднего ЛСД моста, скорость вращения переднего
колеса застрявшей в снегу машины может в 2 раза превышать
скорость вращения задних колес.

Чушь какая то. Если межосевой дифф залочен, то передние колёса будут вращаться с той же скоростью, что и задние. Если дифф не залочен, то буксовать вообще будет всего одно колесо. При наличии ЛСД это наверняка будет переднее. С какой радости вообще станет вращаться заднее? Для того и придумали лок межосевой, чтобы заставить вращаться два колеса, а не одно.

Хотелось бы узнать сорт грибов которые кушал аффтар. Такой эффект возможен только если с разгону залететь на какой нибудь пень мостом, чтобы полностью вывесить колёса.

подскажите у меня послезастревания на рыбалке и сооответственно буксования почемуто планетарная шестерня переднего моста лишилась трех зубъев. Как такое может быть на японском джипе ТЛК 100 4,2 ТД 2002 года пробег 170т.км. Кто встечался с такой шнягой. У меня до этой машины был 4раннер 1990 г. 3,0 бензин, за 2 года сплошой охоты и рыбалки я поменя только пыльник рулевой тяги, но убивал его просто в смерть, тягал УАЗ таблетку с заклинившим передним мостом с охотниками на борту в период зимней распутицы с охотниками на борту хоть бы хрен ему, а тут такая хрень. :summer:

подскажите у меня послезастревания на рыбалке и сооответственно буксования почемуто планетарная шестерня переднего моста лишилась трех зубъев. Как такое может быть на японском джипе ТЛК 100 4,2 ТД 2002 года пробег 170т.км. Кто встечался с такой шнягой. У меня до этой машины был 4раннер 1990 г. 3,0 бензин, за 2 года сплошой охоты и рыбалки я поменя только пыльник рулевой тяги, но убивал его просто в смерть, тягал УАЗ таблетку с заклинившим передним мостом с охотниками на борту в период зимней распутицы с охотниками на борту хоть бы хрен ему, а тут такая хрень. :summer:

У машины есть блокировка заднего моста . При включенной блокировке самый больной узел получается передний редуктор.Так как его сделали меньше чем на 80-ке он нагрузки не держит вообще . По этому машину нельзя пускать в раскачку .И скорость движения должна быть не более 20 км .нО НАРОД ЗАДАЕТ УДИВИТЕЛЬНЫЙ ВОПРОС , Я ЖЕ ВООБЩЕ НЕ ДВИГАЛСЯ , но колеса то крутились

Да, к сожалению главные пары у 105-ок еще слабее, чем у 80-ок. А у 80-ок он тоже не самое крепкое место. Лично у меня на счету две порванные главные пары. А виной тому уменьшение диаметра ГП. У 80-ки 8 дюймов, а вот у сороковки - 9,5.
У 105-ки ко всему еще и иное передаточное отношение 4,3, вместо 4,1 на 80-ке. А достигается это уменьшением зуба. Если не ошибаюсь, на 105-ке 43 на 10.

Ну и еще пара замечаний:

Дизель 4,2ТД, не бензинка 3,0. Крутяший момент гораздо выше, а инерция колес намного больше. И вот когда это офигенный крутящий момент незаметно и быстро раскрутит инерционные колеса с дисками и налипшей на них грязью, то вполне достаточно просто резкого останова одного из колес о грунт, чтобы другое добило ГП.

1. Как я выяснил из собственного опыта, я дважды рвал ГП при куражах задним ходом. Выходит, это положение наиболее уязвимое в силу конструктивных причин.
2. Если есть блокировка передка лучше ее включить. И обязательно (!) межосевую тоже.

А вот когда я однажды протупил и вместо всех блокировок, включил только переднюю жертвой стал левый ШРУС. А ГП выдержала.

В этом году уже три редуктора "переднего моста" навернулись. И это только в нашем городе. Все бензиновые. Одна 2006 года, другие 2000-2002г. Все где-то катались, кого-то тянули. Какие мысли, господа?

Пока Вова версиями не поделился, скажу за себя - все три главные пары, которые я порвал, были следствием моих ошибок.

Пока Вова версиями не поделился, скажу за себя - все три главные пары, которые я порвал, были следствием моих ошибок.

ИМХО машина тяжелая оттого и рвет, плюс, когда доустанавливается вторая блокировка в мост, касательно 80к/105к

ИМХО: передозировка с тапкой. Пи больших мощностях и "злой" резине после того как колесо буксовало и набрало большие обороты а потом зацепилось за твердую поверхность происходит резкое увеличение нагрузки на диф.(удар). В этот момент его и рвет.

Тоже слышал что широко встречаемая проблема. И как бороться с этой болезнью?

На моем Р2 на переднем мосту стоят шлицевые шайбы, которые выполняют роль предохранителя моста от перегрузок.Шлицы на этих шайбах срезает в первую очередь.
Видел в России ребята ставят на все 4 колеса подобные шайбы из "сырой" стали.Правда на соревнования запас шайб возят недетский. Зато не разбирают мосты в болоте.

Перебдели Япошки со своим кукурузером .
Все хотели угодить Америкосам , вот Вам и доугождались , мать их ..
Сравните даже передний редуктор от 100 ки и 120 ки . то последний в выиграше пок прочности и размеру ,
за клиренсом гналися блин .

Давно это было, но Паша Седой правильно поставил главный диагноз.

Первая была кончена при попытке выдернуть засевшую Фронтеру задним ходом в горку на ямках и буграх.
Вторая: выезжал задним ходом и куражился, хотел ям нарыть побольше перед покатухой (дело было на разведке)
Третья: ГАПЛЫК прошлого года - бобровая канавка - думал проскочу

ну еще были порваны шрусы, но это уже другая история.

Первая была кончена при попытке выдернуть засевшую Фронтеру задним ходом в горку на ямках и буграх.
Вторая: выезжал задним ходом и куражился, хотел ям нарыть побольше перед покатухой (дело было на разведке)
Третья: ГАПЛЫК прошлого года - бобровая канавка - думал проскочу

4-й вариант: TLC 100 98 года. На торфяннике провалилась передним правым. Задним ходом с хорошим буксом вылезла сама. Доехала с толчками в переднем мосту. Вскрытие - разбиты два сателлита в дифе, всё остальное целое. Ремонт в 40 уе.

5-й вариант: TLC 100 02 года. Застряла в банальном сугробе. Опять при выезде задним ходом с буксованием под переднее колесо "помощник" бросил полено. Немедленно удар и смерть на месте. Эвакуатор( ночью зимой из леса). Вскрытие - блок дифа цел, т.к. сателлитов в нем уже четыре. Разрушена главная пара. Ремонт заменой редуктора.

Вывод - если села, лучше всего не выезжать а вытягивать.

Одисей, ты же эту тему уже поднимал года 3 тому назад. Я ответ давал, решение было тоже. Diff Pegging, помнишь?
Думаю что умирает он по одной причине- размер, железа маловато.
А пер.редуктор на 80-ке такой маленький, для того, чтобы заднюю рультягу за чулком спрятать. Другого смысла я не вижу. Кстати, ведущая шестерня редуктора очень сильно "задрана вверх", при большом лифте без коррекции кастора, передний подшипник вед.шестерни работает без масла, мало попадает.

Я конечно не спец в Тоётах, это я со стороны ЛР объясняю.
Кстати, для общего развития, на ЛР редуктора одинаковые зад-перед и передача не гипоидная, а косозубая.

Dikiy,
да, Лёня, помню.
Теперь эту тему не я поднял, у меня теперь как на Ленд Ровере: два одинаковых и больших редуктора.

Всё рвётся, в большинстве случаев, при движении задним ходом. Если посмотреть на ГП то движение зацепления при движении вперёд за зубы начинается от внешней части шестерни к внутренней. При движении задним ходом процесс обратный от внутреннего диаметра к внешнему что даёт уже допнагрузку (вспомните велосипед его звёзды и сравните с шириной шестерни). При этом важный момент строение зубов
в нормальном движении скошенные части заходят в зацепление плавно а при движении задним ходом прямозубыми частями с меньшего диаметра, выходит что нагрузка возрастает резко на первый же зуб и если сопротивление велико его и ломает. Поэтому таскать дёргать и прочие нагрузки задним ходом нужно делать очень и очень деликатно а рывки задним ходом - просто запрещены. Может я конечно чего и путаю, но когда я разбирал свой мост именно это объяснение мне и пришло в голову. Ломка ГП при движении прямолинейном так же имеет место, но реже значительно и как правило там и гранаты и полуоси страдают.

Появилась проблема на крузере 100 4.2D c коробкой автомат. Когда едешь по ровной дороге со скоростью 50-80 км/ч, отпускаешь газ, потом через две - три секунды опять даешь газку, то есть какой-то стук под водительским креслом или даже правее, а стук не громкий но ощутимый, и глухой. Подскажите пожалуйста, что это может быть, и что делать с этой проблемой. За ранее юлагодарю .

Суммарный люфт трансмиссии.
Есть у всех практически, единого решения нет. Все находят причину в разных местах. На профильном форуме уже не одну сотню страниц исписали за это дело.
Ищи все люфты по очереди. От коробки до колёс.

А почему решили, что этот стук исходит именно от трансмиссии?

Кнопку межосевого дифа (перед правым коленом) нажмите(вкл,на щитке приборов загориться желтый значек) проедьтесь.

уйдет - люфт "накат" в дифе раздатки, не уйдет - будем всем форумом на-картах дальше гадать. страниц 3-4.А потом Вам все-таки нужно будет сделать диагностику.

Я, собственно, почему свой вопрос задал. У меня хоть и не 100-ка , но загадочных симптомов хватает. Так вот одним из них были "подуставшие" косточки стабилизатора. И они издавали очень похожий звук на переходных режимах типа газ-сброс-снова газ.

Это так, инфа к размышлению.

Мож все таки и с ходовкой чего.

Сегодня заехал к парню который шарит в атоматах, он проехался в разных режимах сказал , что это не к нему, с коробкой все гуд. НО был косяк у меня этой зимой. короче, когда были снегопады ,то помог выехать нескольким фурам которые застряли в снегу. Все что можно было включить включил, понижайку, блокировку и коробку поставил на двойку. Тогда дергнул три или четыре фуры, Короче наверное я тогда и накосячил )))

Карданы еще есть смысл "подергать" на предмет люфтов крестовин, шлицовок.

На сегодня запланировали поездку в серсис . Вечерком будет вердикт ))

Из опыта. В основном, это большой суммарный люфт всех соединений переднего редуктора и приводов передних колес. Их там много: главная пара, зазоры в 4 сателлитах, зазоры в шлицевой части п/осей, зазоры в наружном и внутреннем приводе (шрус) и самое распространенное, это износ шлицевой пары шрус-флянец ступицы.

Если к этому списку добавить еще люфты в шлицевых частях переднего и заднего карданов, картинка вырисовывается очень не бюджетная. Наблюдается постоянный стук (удар) при подаче газа, или сбросе. Бюджет восстановления, зависит от запущенности трансмиссии. Колеблется от 800 до 2200 уе.

как в воду смотрел , НЕ факт ))) на сервисе посмотреть не смогли , перенесли на понедельник))

как говорится свкрытие покажет . Обязательно отпишусь, постараюсь с подробностями.

Это типа последствия буксира фур ? Или как вы считаете?

Кстати на профильном форуме пришли к выводу, что суммарный люфт в итоге локализуется и грюкает в раздатке. Так вот установка самоблока в раздатке позволяет компенсировать этот удар. Сейчас как раз испытывают такой самоблок. Присматриваюсь к нему и думаю за покупку ибо страдаю от той же проблемы.

Если внезапно появился стук в районе сидений да еще на неровной дороге то я бы смотрел внимательно на зазор между рамой и кузовом могло попасть какое то инородное твердое тело.
Еще подушки кузова могли уже подустать.

Ну если "вскрытие" покажет люфты в шлицовках и шестернях трансмиссии , то это вполне может быть последствиями Вашей доброты по отношению к владельцам фур.

Колеблется от 800 до 2200 уе.

Это еще довольно , я бы сказал, оптимистичный прогноз.

Сейчас как раз испытывают такой самоблок. Присматриваюсь к нему и думаю за покупку ибо страдаю от той же проблемы.

Извиняюсь за оффтопик.

Всегда был противником всяких там само. чего либо. Агрегат не должен думать за пилота. ИМХО

Это типа последствия буксира фур ? Или как вы считаете?

Это мишина устала и хочет , что б ее подлечили

Самоблок проблему не решит , он просто залепит ее "СКОЧЕМ" не на долго!

ПыСы Липкой лентой)))

Дорогие форумчане, всем доброго времени суток . )) [/size]
Появилась проблема на крузере 100 4.2D c коробкой автомат. Когда едешь по ровной дороге со скоростью 50-80 км/ч, отпускаешь газ, потом через две - три секунды опять даешь газку, то есть какой-то стук под водительским креслом или даже правее, а стук не громкий но ощутимый, и глухой. Подскажите пожалуйста, что это может быть, и что делать с этой проблемой. За ранее юлагодарю . [/size]

Чтоб исключить другие люфты кроме раздатки попробуйте на заблокированном межосевом дифе прокататься.Если удара или стука не будет то причина в раздатке а именно в межосевом дифференциале.

Самоблок проблему не решит , он просто залепит ее "СКОЧЕМ" не на долго!
ПыСы Липкой лентой)))

Не решит. Но устранение всех люфтов - задача не реальная, уже не один десяток человек голову ломает над этим. Но вот самую неприятную их результирующую убрать может.

Тем более я ничего плохого в самоблоке в раздатке не вижу, это девайс помогающий в рулёжке в условиях езды по дорогам, для офройда остаётся родная жёсткая блокировка.

Читайте также: