Почему горит коммутатор на ваз 2109
Доброго времени суток. Ребят расскажите пожалуйста почему может сгореть коммутатор на 1s-ci уже 4шт поменял незнаю как быть дальше.
Комутатор это просто мощный транзистор, напряжение рабочее там 12в по напряжению его перегрузить не реально в машине. Нагрузка у него индуктивная, катушка, если в катушке есть короткозамкнутые витки, то токовая перегрузка более чем реальна, при коммутации вдобавок ещё проскакивают выбросы, да и вероятность резонанса велика. Скорее всего причиной является катушка зажигания.
НО, если учесть что транзистор коммутатора должен работать в ключевом режиме,тоесть только включено/выключено, то можно вывести его из строя загнав в линейный режим работы, а это можно сделать либо "поджаренным" коммутатором, но это исключаем, учитывая что ты уже менял их, либо низким уровнем управляющего сигнала от ЭБУ на коммутатор. Проверь сколько приходит на управление коммутатором.
Комутатор это просто мощный транзистор, напряжение рабочее там 12в по напряжению его перегрузить не реально в машине. Нагрузка у него индуктивная, катушка, если в катушке есть короткозамкнутые витки, то токовая перегрузка более чем реальна, при коммутации вдобавок ещё проскакивают выбросы, да и вероятность резонанса велика. Скорее всего причиной является катушка зажигания.
НО, если учесть что транзистор коммутатора должен работать в ключевом режиме,тоесть только включено/выключено, то можно вывести его из строя загнав в линейный режим работы, а это можно сделать либо "поджаренным" коммутатором, но это исключаем, учитывая что ты уже менял их, либо низким уровнем управляющего сигнала от ЭБУ на коммутатор. Проверь сколько приходит на управление коммутатором.
Да можно, вопрос только простой или составной транзистор у тебя, и какова его структура ( p-n-p или n-p-n )
давай зайдём с другой стороны
1. после замены коммутатора он сгорел сразу или работал какое то время? если работал то какое время?
2. Осцилограф есть где нибудь под рукой ? если есть, то нагрузи примерно 1кОм управляющий и посмотри размах сигнала в вольтах и форму сигнала интересуют фронты завалены или нет ( можно снимок сделать если сам не очень силён в этом)
Если будет сигнал прямоугольной формы без заваленных фронтов и в верху и внизу ровная полка без колебаний, то управляющий сигнал скорее всего в норме. Да и по логике вещей я бы начал проверять с катушки.
Для прверки можно приспособить любой коммутатор хоть русский или же просто собрать составной из двух транзисторов, но обязательно в обратку включить диод ампер на 3-5 , индуктивность имеет эфект противо ЭДС при разрыве цепи она выбрасявает иголку обратной полярности и диод должен её срезать иначе убъёт транзистор. Транзистор любой мощный воль на 30-50 и амперна 10
постоянно сгорает коммутатор уже заменил жгут проводку коммутатора машина завелась через 10 мин. заглохла и все искры нет и так 2 раза подряд . помогите советом может у кого было такое . машина ваз 21093 2002 г.
Случай редчайший, Проверь цепи с которыми работает комм.ЭППХ,цепь катушки,датчика холла.У тебя гдето коротыш палюбас
Если коммутатор и, правда, сгоревший (хороший электрик сразу опрелделит), то 100% - КЗ (короткое замыкание) в цепи. Однозначно. Крепкие коммутаторы попадались, по 10 минут работали.
Уважаемый батор, человек спрашивает почему комутатор перегорает. А не на что пересесть. Если не знаешь можно стебаться сколько угодно, а помочь ты ему не поможешь. Так говорит человек который не знает чем помочь, а не можешь то и не подъёбывай.
Как правило комутатор перегорает по двум причинам: либо короткое замыкание в первичной обмотке катушки зажигания, тогда придется её поменять на всякий случай тоже её проверь на ней должно быть около 20 Ом, либо второе- на катушке на вторичной обмотке в момент искрообразования возникает напряжение до20000 В и если ей некуда ударить, то она пробивает сама себя и следовательно комутатор, так как он напрямую соединен с катушкой. Нужно проверить тестером высоковольтную часть, провода, бегунок (угольный сердечник), наконечники(если они есть). Когда будешь заводить посмотри нигде не пробивает искра оссобенно это важно на катушке.
А интересно, он часто к спецам ездит предохранители по СТО РУБЛЕЙ менять.
Я расскажу одну историю:
Как то мне звонит дружбан и говорит: Серёг у меня рейка застучала. В сервис заезжал сказали менять надо. А я говорю с чего вдруг, не может не с того не с сяго. А он мне: да вот правда сказали пипец! Я ему говорю ну приезжай. У меня была б/у рейка в заначке от старой машины. Приехал он ко мне в гараж а я не видел, как он подъехал и не слышал стук. Вышел говорю ему сам ставить будешь, а то помогу, а он говорит: да ладно не буду тебя отвлекать, сам поставлю.
И он было чуть не уехал, как вдруг слышу что-то гремит
Не пойму то ли ШРУС то ли ступичный хрустит ну не похож не на тот, не на этот.
И тут я ему говор ю давай колесо снимем, посмотрим ничего же не теряем, а диски литые стояли а шестигранника у него не было. открутить сам он не мог.
ТОЛЬКО Я ОТКРУТИЛ КОЛПАЧЕК ОТТУДА ВЫПАЛИ ТРИ КОЛЕСНЫХ БОЛТА.
И тут у него глаза на лоб вылезли.
Ах они твари щас бы бабки отвалил не за что, а они потом эту же рейку впарили такому же лопуху.
Я говорю ему ну что поедешь рейку менять.
Он закрут ил болты, хлопнул дверью и уехал.
Вот такая история.
И после этого он не ходит по автосервисам к СПЕЦАМ, а все ремонтирует сам
Так что кто мне говорит сходить к спецам я посылаю к чертовой бабушке.
Надеюсь и вы то же самое сделали на моем месте.
ТАК ЧТО РЕБЯТА НЕ СЛУШАЙТЕ ВЫ ВСЯКИЕ БАЙКИ ПРО ЧУДО СЕРВИС, А ПОБОЛЬШЕ ЧИТАЙТЕ И ТОГДА И САМИ В ДОРОГЕ БУДЕТЕ УВЕРЕНЫ, ЧТО ТАМ СТУЧИТ, КОГДА СВОИМИ РУКАМИ ДЕЛАЕШЬ НА СОВЕСТЬ. В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ МОЖНО ПРОКОНСУЛЬТИ РОВАТЬСЯ УЖ ЗА ЭТО ДЕНЕГ МНОГО НЕ ВОЗЬМУТ. ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ. ИНЖЕКТОР ДРУГОЕ ДЕЛО, ТУТ БЕЗ ПК НИКУДА.
Зачисти провода которые прикручиваются гайками к катушки они обычно окисляются и теряется контакт , если не прокатит значит коммутатор.
Коммутатор, датчик холла, катушка, крышка трамблера, бегунок, центральный в/в провод. Пробуйте по очереди менять - сначала коммутатор, затем проверьте датчик холла по схеме. Медленно крутите валик трамблера, следите за показаниями вольтметра. Напряжение должно резко меняться от минимального (не более 0,4 В) до максимального (не более, чем на 3 В меньше напряжения питания). Если искры нет, то пробуйте менять крышку, бегунок, провод и катушку.
Уже съездил за новым, поменял, заодно поменяк крышку трамблера, даже вспышек нет. Катушку можно проверить как то?
Чет сразу не подумал, а ведь может быть и замок зажигания. Возьми лампочку любую автомобильную, кинь на контакт "В+" катушки и на массу и попробуй включи зажигание, если лампочка не загориться, см. замок, если будет гореть, то как вариант, взять у знакомого с самары катушку и проверить, чтоб уж наверняка
Чет сразу не подумал, а ведь может быть и замок зажигания. Возьми лампочку любую автомобильную, кинь на контакт "В+" катушки и на массу и попробуй включи зажигание, если лампочка не загориться, см. замок, если будет гореть, то как вариант, взять у знакомого с самары катушку и проверить, чтоб уж наверняка
Блин, заработался уже, все, домой пора))
Писал же выше как проверить, только вот точно не помню всю схему зажигания, что там от чего зависит
Так датчик холла проверял? Вместо вольтметра можешь туже лампочку повесить - крутишь трамблер, она должна гореть то ярко, то не гореть(или очень тускло гореть). Если датчик исправен, то проходишь последний рубеж - что еще не делал - центр провод или бегунок. Бегунок тоже возьми - попробуй поменять, если исправен, то запасной все равно пусть будет, бывает пробивает его. И возьми провод с любого цилиндра кинь вместо центрального, если центр неисправен, то заведешь, хоть и на 3-х цилиндрах - если нет, то . катушка, варианты исчерпаны
проверить исправность коммутатора проверить можно даже не меняя его ,при условии что у авто установлен вольтметр в данном случае он присутствует ,включаем зажигание и внимательно смотрим на вольтметр если стрелка качнется в сторону увеличения напряжения коммутатор исправен ,к стати снимать трамблёр с авто и включив зажигание вращать валик может быть вредно для коммутатора
Как вариант,проверь напругу на катушке,именно в момент прокрутки стартером.Позавчера на 09 сменил замок,у которого заж. вкл-все ок, а стартером круть-а напруга на заж.(катушку) пропадала,именно ,когда ключ держать в положении "стартер"
А как проверить датчик холла?
Отключи разъём с датчика и позамыкай центральный контакт на массу. В момент рамыкания на центральном проводе должна пробивать искра. Обычно её слышно даже не снимая с трамблёра. Если искра есть, то датчик холла не работает а если искры нет, то проверь напряжение на катушке зажигания. Оно должно быть на обоих контактах катушки.
А как проверить датчик холла?
Отключи разъём с датчика и позамыкай центральный контакт на массу. В момент рамыкания на центральном проводе должна пробивать искра. Обычно её слышно даже не снимая с трамблёра. Если искра есть, то датчик холла не работает а если искры нет, то проверь напряжение на катушке зажигания. Оно должно быть на обоих контактах катушки.
Один плюс попадает на катушку при включении зажигания.Второй через датчик.Вот и думай.Брось соплю напрямую с акб и пробуй.
Значит не доходит от замка зажигания и через монтажный блок.На выходе монтажного Ш-8 -4 замерь. F-5 в монтажном глянь (предохранитель).
Значит не доходит от замка зажигания и через монтажный блок.На выходе монтажного Ш-8 -4 замерь. F-5 в монтажном глянь (предохранитель).
Сейчас предохранитель F-5 цел Но до этого когда он сгорел ,я ставил предохранитель более мощный.Потом и он сгорел,был сильный запах.Когда поменял его все работало.Может в монтажном блоке что то сгорело?
Сейчас предохранитель F-5 цел Но до этого когда он сгорел ,я ставил предохранитель более мощный.Потом и он сгорел,был сильный запах.Когда поменял его все работало.Может в монтажном блоке что то сгорело?
Сейчас предохранитель F-5 цел Но до этого когда он сгорел ,я ставил предохранитель более мощный.Потом и он сгорел,был сильный запах.Когда поменял его все работало.Может в монтажном блоке что то сгорело? Все может быть. Иди от потребителя к источнику.Выше писал Ш-8 (4)--монтажный блок--Ш-1(3)--реле зажигания--Ш-1(6).Замок зажигания тоже смотреть.Там видно будет где теряется.Может и дорожка в монтажном сгореть,но гадание не благодарное дело. Ищите.
Пардон ,F-5 не при делах,а вот замок зажигания и реле зажигания,разъемы смотри.Этой цепью запитывается одновременно и коммутатор и блок управления электромагнитным клапаном холостого хода.
Не факт что новое исправно. Прозвони контролькой наличие напряжения от катушки до замка зажиг. при включенном зажигании.
Из-за блока управления электромагнитным клапаном холостого хода может искра пропасть?Он немного оплавлен.
Из-за блока управления электромагнитным клапаном холостого хода может искра пропасть?Он немного оплавлен.
Из-за блока управления электромагнитным клапаном холостого хода может искра пропасть?Он немного оплавлен. Конечно,если оплавлен,замыкание значит было и перегрузка цепи,в результате что-то не выдержало.Отключи его пока,да и если оплавлен однозначо под замену. Я уже тебе писал,проверь напряжение на монтажном блоке при вкл.зажигании на Ш-8 контакт4.Если нет смотри на Ш-1 контакт 3 и так далее не буду повторяться.На каком этапе найдешь,сообразишь-.
Добрый день!Вчера электрик смотрел машину.Вроде,как я понял,все работает.Где-то "плюс! пропадает от замка зажигания до катушки(бобины).С салона дергали провода,которые идут на монтажный блок,искра появилась.Завелась даже.Потом заглохла.Завелась ,когда прикуривали с другой машины.Свой аккум тоже только с зарядки был.Короче,стартер на себя много берет.В итоге электрик отсоединил один провод с катушки зажигания,с того контакта,куда идут 3 провода.Больше не заводилась,сколько не крутили!Искра идет слабая.Я не могу найти схему монтажного блока,где находится Ш-8 контакт4?И как отключить правильно блок управления электромагнитным клапаном холостого хода?Просто провода выдернуть с него?
Добрый день!Вчера электрик смотрел машину.Вроде,как я понял,все работает.Где-то "плюс! пропадает от замка зажигания до катушки(бобины).С салона дергали провода,которые идут на монтажный блок,искра появилась.Завелась даже.Потом заглохла.Завелась ,когда прикуривали с другой машины.Свой аккум тоже только с зарядки был.Короче,стартер на себя много берет.В итоге электрик отсоединил один провод с катушки зажигания,с того контакта,куда идут 3 провода.Больше не заводилась,сколько не крутили!Искра идет слабая.Я не могу найти схему монтажного блока,где находится Ш-8 контакт4?И как отключить правильно блок управления электромагнитным клапаном холостого хода?Просто провода выдернуть с него?
Отключить блок просто сняв разъём. Отключить блок сняв разъём просто. Ну как-то так. И ещё, похоже что у Вас там чего-то самостоятельно навешано ибо нет на контактах катушки трёх проводов.
Здрасте всем) Че говорить то?
На полном ходу стала глохнуть. О_о
Глохнуть и не заводиться. Аварийка. Открытый капот. Куда смотреть?
Чё дергать? Куда плюнуть? не понятно… ну, решил пошевелить проводку коммутатора.Может стечение обстоятельств или совпадение, но машина начинала запускаться. и можно было ехать еще 3-4км=) после чего всё повторялось. ну, думаю, проводка… Откатался я так весь вчерашний вечер.
А сегодня с утра на мясухе уже купил вот это:
И двинулся в гараж крамсать старые провода. Как только я подъехал к воротам, эта зараза заглохла с предсмертными конвульсиями… дерганьем тахометра и неистовой гирляндой на панели приборов!
О_О
Спасибо, что хоть доехали… в гараж уже заталкивал.
Ну, коли делать, так делать хорошо, х…во оно и само получится… Завернул все это в гофру, а в местах сильных изгибов промотал изолентой. И да, в процессе демонтажа старых проводов, все время думал о том, какой "хороший" человек тот электрик, который делал это до меня…=) так извращенно прокинуть провода…
Вот эти два провода были подключены не на прямую к катушке зажигания, как в схеме, а через реле… переделывать не стал, подключил также…
Запустилась с половины полпинка!=)) Ура!
О, а тахометр то, не работает…
долго я перепроверял всё ли правильно подключил… смотрел совпадают ли провода со старой проводкой.
ВСЁ ОДИН В ОДИН!
В чем дело так и не понял…
Ну ладно думаю, пока так буду ездить, я им и так никогда не пользовался…
Но сделать то надо!
Выезжаю из гаража, всё круто! не глохнет! И тут БАЦ!
СНОВА!
Хорошо, что прям на против магазина автозапчастей.
Купил новый коммутатор. И всё прошло…
Будем разбираться с тахометром.
Может нужно один из тех проводов, что к реле прикручены, нужно прикрутить на прямую к катушке?
Читайте также: