Перевариваем стакан ваз 2109
Записи помеченные ‘замена заднего лонжерона Ваз — 2109’
Ремонтируем фатально гнилой Ваз — 2109
Всё о гаражной сварке гниломобилей см. в новой книге по ремонту авто от Хомы
Чтож, помощь ближнему – дело святое, подумал я и пригласил их на смотрины. Первичный осмотр вызвал массу вопросов, начиная от года рождения и заканчивая:
А ГДЕ У МАШИНЫ ПОЛ. Недолгие расспросы хозяйки выявили следующее: машина 96 г.в., тупо простояла на яме три года, после чего была куплена перекупами, на скорую руку залатана, замазана разнообразными мастиками и успешно скинута нынешним владельцам, а поскольку муж-диагност врубился, что двигатель в хорошем состоянии, он не стал заморачиваться на состояние кузова…..А ЗРЯ!
Барышне было предложено в качестве вариантов:
— заменить пол, пороги, задние лонжероны
— полностью поменять кузов (двигатель же отличный)
— снова замазать и скинуть другим менее удачливым покупателям по еще более заниженной цене (программы утилизации на тот момент еще не было).
В конечном итоге было принято решение – ВАРИТЬ!
После обрезания лохмотьев, зачистки от мастик и прочей требухи, высверливания контактной сварки на лонжеронах, тщательной разметки, началась сварка пола.
Кстати говоря, все варилось отечественным углекислотным полуавтоматом ПДГ-165.
Следующими на очереди стали пороги.
После вскрытия внешних панелей взору предстал вид не менее угрюмый, чем вид пола (фото 9, 10)
Дабы не рисковать, в кузов были установлены растяжки для жесткости (см. фото 26, где машина выглядит довольно голенькой ) и эта мера, я думаю, была нелишней – уж лучше перебдеть, чем недобдеть.
Остатки лонжеронов и поддомкратников вызывали слезы… (фото 11, 12)
Безжалостно посрубав болгаркой и зубилом куски старого металла, добрались до живого металла кузова. Вварили усилители, соединители и передние поддомкратники
Купить новую книгу по ремонту авто от Хомы
С установкой внешних панелей порогов решили погодить, до установки дверей, чтобы исключить появление излишне больших зазоров.
На том же фото видно, что кромки колесных арок имеют все тот же плачевный вид. Снятие заднего бампера, исследование багажника на предмет целостности заставили снова взяться за фотокамеру:
Итак, скрытые полости обработаны мовилем, салон проклеен, днище обработано битумной мастикой (задней панели, разумеется, тоже досталось) см. фото 18, 19, 20.
Процедуру сборки салона описывать не буду, дело скучное и не быстрое, ведь надо все до винтика вернуть на соответствующие места)))
Спустя две недели с момента сдачи авто, хозяйка получила свою машинку в довольно бодром расположении тела и духа, была несказанно довольна ценой и качеством и каталась еще год, пока не купила что-то иномаристое…..
С поломками пока не приезжала
Купить новую книгу по ремонту авто от Хомы
Написал Роман ака Jagger, май 2010
3. Гаражные мастера: Роман из Нижнего Новгорода
О впечатляющем ремонте практически уничтоженного коррозией автомобиля Ваз — 21093, можно почитать на странице гаражного мастера Романа из Нижнего Новгорода
Содержание
Замена или сварка
Демонтаж заднего лонжерона
Установка заднего лонжерона
Передний лонжерон
Демонтаж переднего лонжерона
Установка переднего лонжерона
От автора
Замена лонжеронов на ВАЗ-2109
Замена или сварка
Сварка лонжерона применяется в двух случаях:
- Когда начали появляться усталостные трещины. Тогда имеет смысл наложить поверх трещины латку и приварить ее полуавтоматической сваркой.
- Когда имеются небольшие очаги коррозии. В таком случае металл зачищается, обрабатывается преобразователем ржавчины и грунтуется. При необходимости накладываются небольшие латки.
Сварка лонжерона возможна и в случае его разрушения, но это будет лишь временный ремонт, и езда на таком автомобиле опасна.
Если автомобиль попал в аварию, при которой значительно деформировался лонжерон или же он прогнил, то будет целесообразна полная замена. Необходимо понимать, что заниматься ремонтом лонжерона нужно при обладании достаточными навыками в кузовных работах и сварке. Для неопытного человека этот процесс будет довольно сложен, поэтому если вы не уверены в собственных силах, то лучше довериться профессионалам.
Необходимый инструмент:
Полуавтоматическая сварка
- Электрическая дрель.
- Металлическая щетка.
- Лонжероны для ВАЗ-2109.
- Мастика, грунтовка, растворитель.
Демонтаж заднего лонжерона
Демонтаж лонжерона должен проводиться на стапеле или при перевернутой набок машине. Кроме того, нужно полностью снять всю обшивку и звукоизоляцию багажника. После этого зачищаем сварочные швы. Далее, нам надо будет найти все точки контактной сварки лонжерона и высверлить их с помощью сверла на 7. По окончании этого процесса нужно полностью срезать старый лонжерон. Зачищаем от ржавчины и краски место его крепления. Делается это с помощью металлической щетки на болгарке и преобразователя ржавчины. При необходимости, вырезаем прогнившие элементы кузова, а на их место ставим латки.
Демонтаж заднего лонжерона
Установка заднего лонжерона
Перед установкой место крепления обезжиривается и грунтуется. Новый лонжерон тоже необходимо очистить от транспортировочного грунта, прогрунтовать и проделать в нем отверстия под сварочные точки. Если все сделано правильно и геометрия кузова не нарушена, то новый лонжерон без проблем станет на свое посадочное место. Привариваем лонжерон по сварочным точкам к кузову и поперечине. По окончании этого процесса промазываем швы автомобильной мастикой.
Передний лонжерон
Передний лонжерон является более нагруженным, чем задний. Это обусловлено тем, что он воспринимает весь вес двигателя и коробки передач. Если к этому добавить еще эксплуатацию на плохих дорогах и агрессивное вождение, то срок его службы будет всего около 4–5 лет. В некоторых случаях спасти от трудозатратного процесса полной замены лонжерона может специальная ремонтная вставка, которая вваривается на место поврежденного фрагмента.
Так же, как и при замене задних лонжеронов, замена передних должна производиться на стапеле. Иначе можно нарушить геометрию кузова.
Прежде чем приступить к замене лонжерона, необходимо снять всю переднюю подвеску и двигатель, частично разобрать салон. При разборке передней части автомобиля обратите внимание на состояние остальных кузовных элементов, таких как стаканы, рамка радиатора (вероятнее всего, рамку придется менять вместе с лонжеронами, т. к. она выполняет функцию усилителя конструкции), брызговики. Возможен вариант частичной замены переднего лонжерона. В таком случае старый отрезается, а на место вырезанной части приваривается новая. Однако далее мы рассмотрим процесс полной замены переднего лонжерона.
Левый передний лонжерон ВАЗ-2109
Демонтаж переднего лонжерона
Процесс аналогичен демонтажу заднего лонжерона. Высверливаем точки контактной сварки (это частично делается из салона) и снимаем его. После этого посадочное место зачищаем и, если есть необходимость, ставим латки на кузов и избавляемся от коррозии. Новый лонжерон грунтуем и сверлим в нем отверстия для крепления рычагов подвески.
Установка переднего лонжерона
Показателем правильности установки является также попадание шпильки стабилизатора в отверстие на лонжероне. Идеально, если она будет по центру отверстия.
Для проверки правильности установки и геометрии кузова необходим чертеж с точными размерами между элементами конструкции. Его можно найти в интернете или в книгах по ремонту и эксплуатации этого автомобиля. Если геометрия кузова не изменялась и новые лонжероны качественно выполнены, то они должны стать на свои посадочные места без особых трудозатрат. Однако такое случается довольно редко, поэтому, вооружившись чертежом, инструментами и терпением, нужно будет подгонять лонжерон к кузову и наоборот. По окончании этого процесса проводим замеры, и если все правильно, то привариваем лонжероны к кузову и брызговикам.
Установка переднего лонжерона
От автора
Выше мы описали технологии ремонта и замены лонжерона. Подчеркнем, что эта статья дает только общее понятие о процессе ремонта лонжеронов и не является точной инструкцией. Поэтому не стоит после ее прочтения начинать заниматься ремонтом автомобиля, не имея достаточного опыта.
И в довершение дадим несколько советов, которые могут продлить срок службы лонжеронов:
Замена заднего правого лонжерона 2109
Состояние заднего лонжерона определяется внешним осмотром, если кузовной элемент имеет следы сильной коррозии и основательно прогнил, он подлежит замене, его ремонт во многих случаях нецелесообразен. Еще перед выполнением работ необходимо осмотреть сам кузов автомобиля, нередко железо на 2109 прогнивает до такой степени, что привариваться практически не к чему.
Для проведения ремонтных работ потребуется:
- сварочный аппарат;
- электродрель со сверлами;
- отвертки;
- набор ключей;
- молоток;
- керн;
- зубило;
- зачистные круги.
Перед тем как приступить к высверливанию старого лонжерона, необходимо произвести частичную разборку автомобиля, снять:
- задние сиденья;
- бензобак;
- обшивку пола сзади;
- коврики;
- заднюю балку (придется отсоединить тросы ручника и тормозные шланги).
После разборки можно приступать к непосредственному снятию заднего ЛП, для этого необходимо найти точки крепления, высверлить их в местах точечной сварки с помощью сверла, зажатого в патрон дрели. После демонтажа кузовной детали необходимо тщательно зачистить металл под лонжероном и загрунтовать, снять транспортировочный грунт с новой детали (очень эффективно и быстро снимается с помощью пескоструя). Чтобы правый лонжерон встал точно по месту, следует пользоваться замерами (существуют контрольные точки крепления агрегатов), между элементами передней и задней подвески должно быть определенное расстояние (между креплением задней балки и переднего поперечного рычага).
После определения контрольных точек лонжерон прихватывается сваркой в нескольких местах, проверяется правильность установки, затем деталь окончательно приваривается к посадочному месту. Заключительная стадия ремонта состоит из следующих этапов:
- зачистка окалины сварки шлифовальным кругом;
- обезжиривание поверхности металла;
- нанесение грунта, антикоррозийного покрытия.
Ремвставка заднего лонжерона позволяет заменить только часть кузовной детали, что упрощает ремонт, делает его дешевле. Ремкомплект представляет собой усилительный элемент, расположенный на сгибе, считается, что именно это место на кузове подвержено интенсивному ржавлению.
- местонахождения авторемонтного предприятия, обычно в столичном регионе и крупных городах ремонт стоит дороже;
- уровня автосервиса;
- общего технического состояния автомобиля.
Если кузов авто сильно проржавел, далеко не все мастера соглашаются ремонтировать такое транспортное средство. Также хочется отметить, что многим автомастерские принципиально отказываются брать в работу машины производства ВАЗ, предпочитая заниматься более прибыльным ремонтом иномарок.
- хорошего мастера найти непросто, и к нему сложно попасть, так как из-за высокого спроса ремонт производится по записи;
- среди частников, работающих по низким расценкам, есть немало откровенных халтурщиков;
- в гаражных условиях не всегда есть все необходимое для проведения качественного ремонта;
- работа выполняется ремонтниками с недостаточным опытом, нарушается технология.
- При замене ЛП многие мастера срезают старый кузовной элемент газовым резаком, но лучше деталь высверливать.
- При установке нового лонжерона очень важно правильно найти контрольные точки, не нарушить геометрию кузова, в противном случае работу придется переделывать, возникнут проблемы.
- Прихватывать лонжерон рекомендуется на трех-четырех точках, прежде чем основательно приваривать деталь, рекомендуется примерить заднюю балку – крепления должны совпадать по шпилькам.
- Посадочное место перед установкой кузовного элемента нужно тщательно очистить от ржавчины и хорошо загрунтовать, если металл проржавел, необходимо вварить новые пластины.
- Нельзя делать сварку сплошным швом, это ослабит металл кузова.
Замена задних лонжеронов – работа непростая, если вы не уверены в своих силах, за нее браться не стоит, лучше воспользоваться услугами профессионалов.
*Сложности возникли при примерках стакана. Всовывать и, особенно, вынимать его было не удобно. К тому же ближняя к переду кромка стакана по задумке АвтоВАЗа должна быть приварена к усилителю порога (в этом есть логика дополнительного ребра жесткости). Это уже было невозможно сделать и пришлось эту кромку наполовину срезать, а вторую половину выгнуть в сторону арки на 90 градусов. Даже после этого примерка стакана требовала определенной сноровки).
Вид на кромку пола, где будет ребро жесткости стакана, она в процессе примерки будет деформироваться, отрихтуем потом.
Место приварки стакана к заднему усилителю левого порога. Никак не получится штатно приварить кромку стакана внутрь + воткнуть стакан поэтому невозможно, придется резать. Надрезаем эту кромку стакана по кромку пола. Оставшуюся часть кромки, ведущей вниз разрезаем на 2 части, нижнюю отрезаем вообще(будет легче засовывать стакан), а верхнюю загибаем на 90 градусов(сделаем потом там 2 сварочных отверстия и приварим к внешней арке). Сложно, наверное, понять это описание, дальше все будет видно наглядно. Назовем этот момент колхоз1.)
Вид на зачищенный стакан со стороны ребра жесткости, именно оно мешает ему свободно заходить на место.
Мне показалось, что на стакане не хватает еще 2х точек сварки. Аккуратно сверлим до 2го металла 2 желаемых отверстия.
Место под стакан после обработки преобразователем ржавчины. Получается как бы слой белой пыли после обработки. Счищаем ее всю. Получается блестящий металл.
Не было печали — поменял опоры на шарановские, заодно подчистив стаканы. Их уже варили, причем не очень удачно, или не очень руками, или не очень оттуда(заплаты на фото не видно):
изнутри не лучше:
Нашел B3 на распил, отпилил с куском моторного щита и лонжерона, т.к. не знал что понадобится тому, кто будет делать. Теперь знаю, потому что этот кто-то оказался сам.
Купил сверло для высверливания точечной сварки Автодело 40128 за 350р, сразу скажу, что хватило его на 30 "дырок". Вот как оно сверлит:
Пабам! Вот как выглядит лонжерон изнутри(обратите, что чуток ржавчины ток спереди, а железяке 26лет):
Сверилить лучше со стороны брызговика, там металл тоньше и отверстия понадобятся для сварки все равно.
А вот что "под крылом о чем-то поет":
Вначале засверливался 2мм сверлышком, но купив кернер за 290р, понял, что был не прав. А после того как купил Dewalt на те же 8мм за 335р, то понял, как прогадал с Автоделом. Dewalt вгрызается со страшной силой, важно не свернуть руку, если вдруг клинит, и сверлить на малых оборотах. Заточка у них совершенно разная:
и там где нужно было не насквозь, приходилось доводить мразотным Автоделом.
Сверло же EXTREME DEWALT HSS-CO отработало весь снимаемый и половину надеваемого брызговика, без просадки, вгрызаясь как новое.
С моторным проще, т.к. нужно насквозь, поскольку там три слоя(кузов, брызговик, щит). По факту там металл как фольга, так что там можно было и не варить, но я этого не знал — снял бардачок, печку. Памятуя об отвратной задней верхней защелке, даже снимать не стал её, а зря — отломил кусочек пластика. Ну да лал, 5 осталось.
Пока тепло думаю подварить все.
Кто занимался таким ремонтом как лучше варить с двух сторон?
Из какого метала делать заплатку 1мм норм будет? Или все таки потолще взять?
Движок обязательно снимать или можно так заварить?
Места правда там мало!(((
Comments 40
Заводские швы не трогали
Привет.как решил вопрос с гаи?я тож варил стакан решил продать тачку вот думаю не вернёт ли покупатель машину обратно после того как его отправят на экспертизу
Отправили на экспертизу сами. ДПС остановио Сделали бесплатно дали справку что все гуд))) Краску только смывкой сняли…
Спасибо за информацию
На моем авто номерной стакан уже подварен прошлым владельцем. Как бы без справок и прочего. Даже нет наряда из сервиса. Швы заводские то не трогались, при оформлении даже особых отметок не ставилось.
В крайнем случае — в задней части матрех номер дублируется.
А так, на счет подварки — стоит заплатка из 2 мм металла, проварена с двух сторон. При работах придется снимать стойку. Мотор снимать не надо, подлезть можно, но мотор стоит укрыть.
Знакомая картина. На моей Десятке тоже стакан прогнил (тот, на котором номер кузова выбит и номер двигателя набит). По-хорошему — лучше стакан переварить. Но тогда надо оформлять как-то это дело — из-за выбитого номера. Поэтому мы будем делать заплатку. Но у знакомого узнаем — надо ли отчитаться перед ментами, что стакан подлатали.
В результате ДТП (ваз 21083) требуется замена переднего правого ланжерона и стакана (под стойку), на которой выбит номер. я сам могу все прекрасно сделать — и не нужно на автосервис деньги тратить. Это возможно? С последующей регистрацией в гаи?
Как мне быть если это невозможно?
как увас усё просто. ну писец.
побегай- сам а потом советуй.
а потм вас ждет вот енто. ПО ПОЛНОЙ.
То есть единственный нормальный выход — делать это злаполучный стакан в лицензированном автосервисе. Или же искать в этом автосервисе знакомых.
Потом мне что предстоит? Замена птс? свидетельства о регистрации?
потом придется искать еще кучу ЗНАКОМЫХ. итд итп.
продай ушлепка и не майся дурью.
Я прошу совет как мне поступить в данной ситуации с РЕМОНТОМ и последующим оформлением.
Если есть такие автосервисы — то почему бы не сделать.
Это ведь не противозаконно.
Объясни еще про кучу знакомых — не понимаю зачем они нужны. Только аргументируй нормально
Продать я всегда успею. За копейки естественно.
Объясни еще про кучу знакомых
самому не трудно догадаться с из какой организации нужны знакомые на кучу сверок (верней всего экспертизу) и всё такое.
не заморачивайся- горя хапнешь. (проверено)
если бы у на всё было по закону то мой мерседес сейчас не стоял — бы "под забором " . вот.
А в МРЭО ГАИ пробывал позвонить и узнать что по чем ?
ИМХО не должно быть ни каких проблем.
У знакомого "утопленника" японского ставили на учет — у него меняный двигатель — в ПТС отметка стоит, гаишник хмыкнул только да да посоветовал ПТС поменять что бы потом у покупателей лишних вопросов не было..
не сравнивайте член с пальцем.
замена агрегата и и ремонт кузова с отделением( или заменой) номерной части вещи РАЗНЫЕ .
зы
я и кузов с двигателем в свое время менял без проблем. и что.
вот и советуй людям после этого.
+ многа
на самом деле, советую:
1. обязательно! Справку 12 формы о ДТП, где говориться, что ы вас был повреждён а/м в ДТП, где пострадал правый лонжерон с номером.
2. желательно! всё делать в сервисее со всем ибумажками
3. желательно! заключение экспертизы, что требуеться замена чашки!
4. желательно! что бы о всех ваших действиях были в курсе в ГИБДД, напишите писменное заявление в ГИБДД, что вам требуеться замена чашки.
да-да, много всего чего можно сделать, что бы потом невыкидывать машину У меня был ВАЗ-2108 ПОЛНОСТЬЮ БЕЗНОМЕРНОЙ в ГИБДД регистрацию проходила на "УРА!" Нед, конечно говорили гаишники: "Что будут пробивать на угон!" но как ты её пробъёшь-то — безномерную? гы
Автомобильные стаканы – это верхняя часть брызговика (не путайте только с резиновым), в которых находятся передние амортизаторы. Вследствие высоких переменных нагрузок, которые на них передают амортизаторы довольно часто выходят из строя. Основные неисправности:
– трещины (особенно в основании и на верхней части (чаши);
– коррозия у основания и на чаше (что опять же приводит к трещинам. Которые быстро увеличиваются из-за переменных нагрузок).
И последнее и очень важное. Один из стаканов, как правило правый, номерной, на нем выбит номер кузова автомобиля и просто так его заменить нельзя, необходимо специальное документально оформление.
Технология переварки стакана
Если стакан не номерной
Наиболее часто приходится менять чашу стакана. Последовательность работ следующая:
2. Снять амортизатор с пружиной.
3. Высверлить верхнюю чашу (она сварена точечной контактной сваркой).
4. На оставшемся металле стакана химией вытравить всю ржавчину.
5. Приварить новую верхнюю чашу.
6. Обработать швы герметиком и прокрасить.
7. Установить амортизатор и поставить колесо.
Работа несложная и за нее на сервисе берут до 1000 рублей.
Если сгнил весь стакан, то работа значительно усложняется:
1. Снимается крыло, капот, внешнее зеркало заднего вида, воздушный фильтр, электроника, что находится рядом со стаканом, аккумулятор, площадка для его крепления и т.д.
2. Снимается колесо и амортизатор.
3. Вырезается старый стакан (высверливается точечная сварка, но надо и болгаркой поработать).
4. Машина ставится на стапель, устанавливается новый стакан, проверяются и выравниваются все зазоры (стакан – это силовая часть конструкции, поэтому проверка геометрии на стапеле обязательна).
5. Новый стакан приваривается к кузову.
6. Далее стандартно – обработка швов герметиком и покраска.
Если стакан номерной
Теоретически необходимо действовать так:
– приехать в отделение ГИБДД и предъявить автомобиль на экспертизу;
– получить от экспертизы акт о необходимости замены номерного стакана и направление в лицензированное СТО, имеющее право работать с номерными деталями;
– после замены стакана взять в этом СТО справку о проведенных работах, приехать в ГИБДД, чтобы сделать отметку в техпаспорте (стакан вам поставят безномерной).
Практически это получаются большие деньги и большие хлопоты, точнее геморрой. Если машина новая, дорогая (стакан был поврежден в результате ДТП), то поступать необходимо именно так.
Для старых автомобилей большинство поступают следующим образом – вырезают со стакана участок с заводским номером и аккуратно вваривают в новый стакан. Есть много сварщиков-асов, которые так маскируют сварочный шов, что его можно выявить только на экспертизе.
ЭВАКУАТОР ДО СЕРВИСА БЕСПЛАТНО
Обслуживание и любой ремонт авто в Купчино, Фрунзенский, Московский,
Центральный, Адмиралтейский, Кировский, Невский районы СПб
Читайте также: