Переделка газели в соболь
А калеса какие ставить? Сзади оставить от Соболя, а спереди Газелевские под двухскатку? Иначе перед за габарит вылезет.
Интересно, а необходимость-то какая? Я искренне полагал, что подвеска Соболя более "продвинутая" по отношению к Газелевской. Или это не так?
Продвинутая. Но слабовата она для Соболя. 4 года ездил на соболе, шаровые, рулевые наконечники и амортизаторы меняли практически вместе с заменой масла в двигателе. Хотя я не гонщик и машину берег.:( за 60 тыс. пробега, пружины просели полностью, те что купил на замену оказались ни чуть не лучше, через 40 тыс просели как и заводские. Тоже была мысль поставить балку от газели, но на СТО выставили счет неслабый, и я отказался. А немного погодя вообще продал машину. )
Сколько по городу вижу Соболей с просевшими пружинами. Такое ощущение, что передок на обычном Соболе чуть ли не лежит на отбойниках.
У меня Соболь полноприводный,и спереди стоит мост на рессорах.Так вот скажу,что машина очень жесткая и дубовая.
Если хочешь сидеть в жесткой телеге,то тогда думай как.Я бы не стал этого делать.Да ,машина со временем падает на отбойники,но пружины поменять у неё не сложно и не дорога,так ,что думай сам. gaz_love:
По ссыле не ходил. а в техотделе говорят, что даже для того, чтобы прикрутить сидения в другие отверстия (имеющиеся с завода) надо бамажку из сертификационного органа. И по этой бамажке внести изменения в рег. доках. Иначе обвинят в самостоятельном изменении конструкции и не пропустят на техосмотре. Вот такие ОНИ злые.
А по теме - согласен с полковник2. мне подвеска очень нравится.
xxxPahanxxx, Я практически с новья поменял пружины. Стояли мягкие купил жесткие. У них на пружинах есть метки(риски) стояли 2риски поставил 4 риски. сначала было жестко теперь нормально или привык. Заводские на хороших ямах раскачивало и пробивало на ура. Теперь хорошо. Единственно поставил подкрылки и об них очень редко шоркает но не бьет об отбойники. А так сильных проблем от подвески соболевской не ощущаю.
Я пробовал менял и пружины. Хотя у меня с завода на пружинах было 5 рисок. первые 2 месяца было нормально но потом снова на отбойники.Я сейчас сделал проставки из железа. ставил резиновые из магазина толстые давит.
Я вместо того , чтобы менять пружины положил под них резинки усиленные , они раза в 2.5 выше стандартных , а то и в три , да шаровые меняю каждую весну. пришел к выводу , что фенокс ни чуть не хуже оригинальных , а стоят гораздо дешевле
внесу свои пять копеек.из личного.приходилось снимать переднюю балку:(-заклинила ось маятника(левый)-грели газом,выбивали кувалдой,а почему?-от обильной смазки.вместо прокачки поставил доп.пресс маслёнку,в правом маятнике также просверлил отверстие нарезал резьбу-поставил пресс маслёнку.в рулевые тоже поставил маслёнки.смазываю раз в месяц литол-тад 1к1,50000км полёт нормальный.P.S:сильно не пинайте если не там отписался.
Реально поставить балку от газели на соболь ? ⇐ Баргузин, Соболь
Модератор: Папаша Юджин
Народ подскажите пожалуйста , реально поставить балку от газели на соболь . Мысль такя пришла из-за того , что балка проще и надежнее , не боишься , что шаровые вырвет
так там не только балку а всю подвеску менять надо. и той мягкости что на соболиной подвеске уже не будет.
Соболь 2006.ВАЗ 2110 2003.FunCarGo 2000.Largo 1998.Accent 2007.ИЖ 27175 2007.Газель 2008.Ваз 2115 2010. Sonata 2011.Granta АКПП 2013...
теоретически можно,много раз видел инкосаторские соболя броневики с газ балкой,на газ раме,кронштейны под рессоры приклепаны к раме,надо посмотреть,есть ли отверстия под ети кронштейны на соболиной раме,если есть то можно на каленые болты прикрутить,наверно
а лучше продай соболь и купи газель
Дело в том,что Соболя у меня пока еще нет. Хочу поступить наоборот-продать Газель и купить Соболь. В объявлении видел Соболь с балкой,ну и икассаторы соответсвенно. Конкретно интересует-есть ли технологические отверстия на раме под такую переделку,или придется кустарить.
Соболь 2006.ВАЗ 2110 2003.FunCarGo 2000.Largo 1998.Accent 2007.ИЖ 27175 2007.Газель 2008.Ваз 2115 2010. Sonata 2011.Granta АКПП 2013...
Пан 40: Дело в том,что Соболя у меня пока еще нет. Хочу поступить наоборот-продать Газель и купить Соболь.
чета ты помойму ерундой занимаешся,никогда немог понять,для чего люди покупают соболя?для дома исемьи не подходит,слишком прожорливый и затратный,для бизнеса тем более,идиотская пер подвеска,слишком маленький,малая г подьемность.
а на газеле у нас после некоторой доработки,с ростова по 5 тонн помидоров за раз привозят.
За 5 т. могу сказать:с дури и ч. н можно сломать,только на сколько его хватит. Хочу взять пассажирский люкс 7 мест,а соответсвенно ц.м. Газель мне не нужна. Езжу мало,в основном дом-стоянка-дом,машина нужна для поездок в отпуск(не люблю ездить скрюченным и чиркать задницей по асфальту,т.е. ездить на легковушках). На форуме решил спросить только из-за того,что увидел в объявлении и есть-ли смысл,или нет.
А Вы земляк мне"ерундой занимаешься".
Переделать то что хочешь можно, вопрос только в деньгах и времени, а что у соболя передок совсем никакой? Зачем балка?
да,черезчур никакой,постоянно разваливается,а с балкой на газеле я по 500тыщ поезжал,причем так жестко,по бардюрам скакал-пробки обьезжал,по кюветам катался-фуры долбаные скидывали,и все ето груженый 15 чел постоянно,за 500тыщ один раз тока пальцы перебил,и то не все,единственно нада хотяб раз в две недели шкворня пробивать.
Берёш всю переднюю подвеску вмести с балкой от донора(ГАЗЕЛЬ) и спокойно устанавливаеш!В раме техотверстия имеются так как передний мост полнщго привода висит на рессорах, а специально раму для него никто не делает. Только переделать оси ступиц и сами ступици придётся, а то соболиные колеса непрекрутиш.
И интересно что же вкладывается в понятие никакая подвеска. Что несоответствует нормам. Какие требования предъявляет тот или иной?Сколько людей знаю у кого соболя лазят для обслуживания через 300-400тысяч км.
Дальше слово Андрею. Перепечатываем его, по мнению многих соболеводов, очень полезный материал Передний мост ГАЗ Соболь 4*4. Пользительный универсальный гибрид на Drive2.
Почему же все-таки тема называется "Пользительный универсальный гибрид"?!
Во-первых, мост получился достаточно интересным, своего рода уникальный.
Во-вторых, в то же время он состоит из з/ч разных производителей, здесь и УАЗ, и ГАЗ и кое, что индивидуальное.
В-третьих, возможны были различные варианты в компоновке.
И напоследок, мост получился более надежным, чем его штатный собрат, что, в свою очередь, очень благоприятно скажется в процессе его эксплуатации.
… Итак, что же все-таки было сделано? Из чего и как собрано, а самое главное, почему нештатное?
Опять же, повторюсь, важными критериями для нового агрегата были такие, как высокая надежность и максимальная ремонтопригодность, стоит подчеркнуть, т.к это важно, потому что все, что делалось было направлено именно на эти критерии.
Начнем с последнего — "почему не штатный?"
Для создания такого гибрида-моста привело следующее:
Это в принципе неудачная заводская конструкция штатного моста на крестовинах, которая объясняется, видимо, только удешевлением производства на заводе ГАЗ. Кто знает, тот понимает, о чем речь.
А так попробую объяснить просто — крестовины не двойные, а, следовательно, НЕ равных угловых скоростей, что не совершенно само по себе, но проще в изготовлении. При движении в руль прямо, то ничего особенного не происходит, куда сложнее все в поворотах руля. При такой конструкции страдает кинематика подвески во время поворотов, а их достаточно много во время движения. Это не ощущается, но подвеска получает рывки при вращении ШРУСов, что со временем ведет к износу, следовательно, к поломкам некоторых элементов моста и раздаточной коробки (о штатной р/к можно отдельно поговорить, об ее удачном расположении, об углах кардана, но не сегодня).
Еще один момент — это невозможность двигаться в случае поломки на переднем мосту, точнее возможно, но, как!
Т.к "Соболь" под определенные цели — экспедиции, ежедневная эксплуатация в городе и с выездами на бездорожье, увеличенные колеса без фанатизма, то выбор сделали в пользу наименее затратного варианта, хотя, если так можно это назвать. Самих же вариантов было несколько, ниже укажу какие.
Итак, то, что было выбрано и сделано:
За центр моста взяли Волговский "орех", т.е. был приобретен волговский задний мост 3110 и выпотрошен полностью до картера редуктора. Электрозаклепки убраны и места расширены под новые большего диаметра. Почему волговский, а не от спайсера УАЗ — от Волги мост гипоидный- крепче.
Далее вопрос с трубами. Здесь, кто во, что горазд. Но со своей колокольни скажу, что трубы волгомоста не вариант от слова совсем! Трубы же от мостов УАЗ, конечно, уже лучше, но тоже не совсем. У меня есть статья о геометрии мостов спайсер и нарываться на такое же, тем более при таком подходе не хотелось. А ведь, что волго "орех", что от уаз моста "спайсер" по сути, веса и пр для труб одно и тоже. Нам ведь нужна надежность, хоть и весу добавится, поэтому в нашем варианте это было не настолько критично. Вариант с трубами от соболя тоже отклонен. Трубы ставили свои из хорошей марки стали купленные на заводе, специализированном по производству трубной продукции. Более толстые трубы укрепили жесткость будущего агрегата он стал надежнее, крепче.
Подготовили, вывели размер. Трубы запрессованы, осажены. Параметры ровные, электрозаклепки мощнее, но также по 3 штуки, но, что важно — сделано крепче заводских. Благо опыт на эти дела имеется.
Края же выбраны из элементов от моста УАЗ типа "спайсер". Это важно, т.к это уход от крестовин в пользу ШРУСов с правильной работой, гранаты УАЗ 3160, тормоза 3160 двухпоршневые суппорта (лучше штатных Соболь однопоршневых). В то же время стоит отметить еще один важный момент, при перепрессовке (назовем это так) — это установка правильного угла наклона шкворней и хвостовика моста! Гранаты. Валы же в этом случае сделаны усиленные, благо в наших уральских тех университетах есть люди понимающие и знающие это дело.
Мост получился под любой дифференциал. Можно ставить блокировку хоть принудительную, хоть самоблок на выбор. Также возможна установка дифференциала от БТР 80 кулачкового с переходными шлицевыми втулками (на видео он с правой стороны).
Возможны были разные варианты изготовления моста с разной толщиной труб (хоть под здоровенные колеса). Опишу некоторые из них вкратце, т.к выбор может и был бы в пользу одного из них, если задачи у автомобиля были другие. Все же это поле для умов и рук, в котором много, что можно…
Бортовые передачи (края не прямых мостов спайсер, а от военных мостов УАЗ) дает дополнительную разгрузку трансмиссии, есть свои +/- (можно дополнительно обсудить), но это уже под большие колеса, т.к доп передаточное число надо компенсировать, играть с передаткой. Либо установка редукторных мостов целиком, что в принципе не дешево, т.к сами мосты чего-то стоят+ усиление их тоже + выводить редуктор и делать правильный наклон шкворней и хвостовика — это опять перепрессовка. Использовать опять же свои трубы т.к, у редукторных мостов, что у обычных, что у "Барс" (они пошире) колея все равно не такая, как у Соболя. Грубо говоря, сделать нужно редукторные мосты Барс еще шире. Плюс в использовании "ореха" от редукторного моста — он меньше, что для бездорожья плюс, второе у него гп 2,77, что с бортовыми передачами дает передаточное число 5,38. Увеличится тяга без понижения раздаточной коробкой. Далее плюс в самих бортовых, т.к мост П- образный, то еще и клиренс становится выше. Проще говоря все плюсы военных мостов с колеей Соболя и расположенным под соболя редуктором. Вариант более затратный для более мощных везделазов вполне себе приемлем.
Края моста с элементами шаровой через переходник от Тойота 80. Переходник съемный/ несъемный, гранаты Тойота, цапфы, тормоза тоже. Надежно, крепче, чем на краях моста УАЗ "спайсер", но бюджетнее получается. Если, конечно, с разборов брать, то вполне можно тоже вписаться. На гранатах от ТЛК80 по надежности выше, чем от того же Патриота.
Края моста с элементами ГАЗ 66 через свой не съемный переходник, но без ШРУСов и тормозов 66-го барабанных, тяжело и не эффективно) Тормоза и диски тормозные УАЗ 3160
Самый крепкий вариант для мостов под большие колеса, который можно применить и довольно не дорогой. Опять же ремонтопригодность хорошая.
А самая изюминка, которая была проанализирована и опробуется в деле (будет описана в другой теме) — это 2 моста задних Газель с элементами краев ГАЗ 66, как описано выше. Дает крепость точно не хуже, чем у мостов ГАЗ 66 (при использовании правильных полуосей и передних валов даже лучше), но по весу значительно легче. В такой компоновке выйдут крепче, надежнее, чем мосты ТЛК80, т.к мосты Газель цельные, крепкие, тягают грузы с перегрузом порой 2т на ось и пр. стоит отметить, что даже при так называемом СВАПе на японский мотор V8 или рядный 6 с мостом никаких доработок не проводят. А в этом варианте добавятся доработки в виде элементов ГАЗ 66.
Мосты 66 весят 370/280 кг, а эти мосты будут весить ориентировочно 220/190 кг (первая цифра передний мост, вторая задний). Для супергряземесов это очень пользительно убрать столько веса и улучшив надежность…
P/S К УАЗу эти варианты по изготовлению/замене также применимы, как и к Соболю, поэтому универсально, надежно и ремонтопригодность хорошая.
Что ломается
Всем привет. Сегодня занимался продолжением обвеса, хотел сделать задний бампер, но возникли некоторые не предвиденные обстоятельства. Которые решаемые, но об этом позже.
И так как заниматься было почти не чем, то полез я в свои закрома-задумки, и решил продолжить работу с передним мостом на соболька.
До этого много было придумано и обдуманно, много запчастей и комплектующих приобретено, но пока двигатель с АКПП и раздаткой не стояли на своем месте, много было не понятно.
А именно что влезет, а что даже при помощи болгарки не знаешь.
И так суть окончательного решения:
В основу переднего моста берется всем известная подвеска соболя.
От нее берём только рычаги с салейнблоками, поворотные цапфы, тормозные суппорта, тормозные диски.
К этому добавляется переточенная цапфа сурфа и его ступаца.
В планах попробовать взять вместо сурфовский ступицы, заднюю соболя, может она станет на сурфовскую ось цапфы.
Много было взято и проверено, хотел сначало делать корпус редуктора из заднего чулка газели, чтобы в обеих мостах стояла ГП 4.55 , т.к. их у меня в наличие три штуки.
Но к сожалению диаметр редуктора 280 мм, можно корпус чулка по верху и низу уменьшит до 250 мм, но это всеравно много, чтобы мост внедрить под двигатель, просто не хватает места под него.
Было решено делать передний мост из чулка ваз, у которого диаметр 210 мм, который прекрасно помещается.
Но здесь возникает необходимость в подборе одинаковых пар в мостах.
И выход был найден, в переднем мосту будет использоваться редуктор от Ваз-2101 с ГП 4.3, а в заднем мосту надо будет установить газелевская пару от бизнеса, у которой тоже ГП 4.3, и в данном случае раздатка будет себя прекрасно чувствовать.
Многие конечно начнут утверждать, что вазовскому редуктору не место в газели, что он сдохнет, но однако на вазе он прекрасно ходит и он там основной, у меня же он будет вспомогательным и нагрузка на него будет минимальной, основные работу будет брать на себя задний мост
Ну и сегодня решил все примерить на свои места
Читайте также: