Нива шевроле нет питания на форсунки
Проблема с питанием форсунок! Постоянный "+" есть а импульса при заводе нет(((
Помогите пожалуйста с проблемой форсунок! Мотор 5А FE (1.5 литра)
Машина не заводится. Проверил подачу топлива - в порядке; проверил искру - в порядке; отключил сигнализацию, - толку нет; Подключил к разъему форсунки лампочку, провернул стартером КВ - итог: импульса нет! Не подается питание на форсунки. (Предохранители целые, реле - не знаю, т.к. не известно мне какое реле отвечает за открытие форсунок.)
Вобщем нет импульса (питания) для открытия форсунок.
Подскажите пожалуйста, что делать, где искать.
Блин! Ну куда же еще лезть. Я уже мозг поменял на заведомо исправный! Толку нет. :( Импульсов вообще нет, проверял тестером, (поставил напряжение 12 вольт) полное отсутствие. Остается грешить на косу из проводов, или на реле (на какое не знаю). Помогайте.
Помогите пожалуйста с проблемой форсунок! Мотор 5А FE (1.5 литра)
Машина не заводится. Проверил подачу топлива - в порядке; проверил искру - в порядке; отключил сигнализацию, - толку нет; Подключил к разъему форсунки лампочку, провернул стартером КВ - итог: импульса нет! Не подается питание на форсунки. (Предохранители целые, реле - не знаю, т.к. не известно мне какое реле отвечает за открытие форсунок.)
Вобщем нет импульса (питания) для открытия форсунок.
Подскажите пожалуйста, что делать, где искать.
Спасибо за ранее!
Для пробы, кинь "соплю" от минусовой клеммы АКБ на контакт Е1 в диагностическом разъёме и попробуй завезти :)
что делал до того как работали форсы? или просто перестал заводиться авто? возможно датчик коленвала. Нужно смотреть там где ковырял до этого.
Добрый вечер, точ в точ такая же проблема нет импулсов на форсы ,все проверил уже ,и где же это рэле которое за форсы отвечает ? ,беда блин .
если + есть то никакие релюхи там уже ни приделах. Импульсы (-) идут с мозгов напрямую. И если мозги видят косяк или сами глючат то они(мозги) их не подают. Без диагностики ловить нечего.
За вкл насоса, подачу искры - отвечает д. коленвала. ЭБУ через этот датчик видит вращение коленвала и вкл реле бензонасоса, выставляет УОЗ и подает искру.
Бензонасос -вкл через реле Бензонасоса. Упр реле (катушка) идет от эбу а сила через предохранитель.
Проверить. 1. Щелкает реле? Если да то проверить пред БН. Если нет то проверить все ли провода подключены к замку зажигания и разьемы.
2. Проверить разьем на д.К или проверить трамблер (там на старых моделях стоит сдвоенный д.к и р.)
3. Проверить питание эбу, силовые шины питания эбу и цепь вкл эбу от замка зажигания.
Скорее всего где то разьем не одел или не до конца защелкнул.
У меня на свечах на катушках искра пробивала на массу и комп вырубал бензонасос и форсунки.Три дня разбирался пока не дошел до свечей.Поменял резиновые колпачки на катушках и все стало ок.
Притащили сегодня Ниву-утром не завелась!
В итоге выяснил, что не открывается ни одна форсунка! Причем проблема именно в них! Не двигается игла. Грязи в рампе и на входе форс не наблюдается. Что с ними могло произойти?
Форсунки VAZ20734 (оранжевые, тонкие) рампа без обратки
смолы, слить немного топлива и поджечь, как было написано где то в информационных письмах, кажется речь была о приорах, гарантийный ремонт двигателя
надо сравнить нормальное топливо и то которое в баке, по остаткам будет видно
Попробывать распылить шприцом топливо,во входной патрубок.Если долго стояло авто,возможно залипания иглы в форсах.попробовать подать отдельно питание на форсунки,по несколько раз.что бы появился цокот открытия форсы,без задержки.
На Nexia стояло ГБО. И машина работала только на газе в летний сезон. Похолодало, таксисты просят сделать бензин. Проверил форсунки. Заклинившие. УЗ не помог, так и не открылись форсунки, спеклись.
Бывает помогает,после длительной стоянки и начинают работать форсунки,после некоторого количества пусков.
В итоге выяснил, что не открывается ни одна форсунка! Причем проблема именно в них! Не двигается игла.
Тут действительно в теме нет конкретной фразы- "машину отремонтировал, клиент доволен".
Читать можно по-разному, но упор в вопросе всё-таки- " почему залипли?".
С таким никогда не сталкивался, электронику убить можно, но что бы из-за этого форсы прилипли- это нонсенс.
Вот если в вашем случае машина не завелась, а дальше прикуривание и таскание на галстуке, и Т.Д. В результате выяснили что залипли. Но почему не залипли они изначально, а потом тягали и потом прикуривали?
На Nexia стояло ГБО. И машина работала только на газе в летний сезон. Похолодало, таксисты просят сделать бензин. Проверил форсунки. Заклинившие. УЗ не помог, так и не открылись форсунки, спеклись.
Иногда я таким форсункам по "торцу"(сбоку, в корпус), маленьким (50г) молоточком хрясьтну, клапан отлипает, затем можно мыть. Но клиента сразу предупреждаю, "без гарантий".
Просто предположил, один случай был, но получился "труп ", правда одной, может совпадение, хотя даже если бы и 24 В (по ошибке) вылетело что нибуть бы другое
Иногда я таким форсункам по "торцу"(сбоку, в корпус), маленьким (50г) молоточком хрясьтну, клапан отлипает, затем можно мыть. Но клиента сразу предупреждаю, "без гарантий".
Лучьше на весу, жёсткого удара не получиться, главное стукнуть адекватно, сами понимаете - с дуру можно и . Ну не получилось- проблемы то не ваши.
Лучьше на весу, жёсткого удара не получиться, главное стукнуть адекватно, сами понимаете - с дуру можно и . Ну не получилось- проблемы то не ваши.
Лучьше на весу, жёсткого удара не получиться, главное стукнуть адекватно, сами понимаете - с дуру можно и . Ну не получилось- проблемы то не ваши.
у меня недавно была такая машина, нервы попортила изрядно. 4 раза на галстуки притаскивали:) и именно по утрам заклиненные форсы. в первый раз заменил на новые, на второй и третий раз - уз восстановил, и в последний раз б/у комплект))
грязи нет, потом правда из сопла вытекла коричневая хрень, похожая на карамельку. прокипятил ради интереса в воде, и дунул в убитые(клиненные) новые форсы сжатым воздухом, восстановились. бак, трубки, фильтр - чистые.
так и не понял, что там было..
Года два назад притащили Шевика после 3-х месяцев стояния на штрафстоянке. Форсы в таком же состоянии. Иглы заклинены. Пытались пролить растворителями - нихт!
"Полная" разборка одной форсы показала, что даже незначительное количество ржавчины привело к полному заклиниванию.
Случай, скорее, исключение, чем правило.
Voxy,+1 Сто процентная ржавчина, тот же случай с Ш-Нивой. Клиенту поменяли две форсунки, через день навернулись ещё две, клиент с претензиями в магазин, ему деньги вернули. Приехал ко мне, вытащили модуль ЭБН в баке вода. Подключил заклинившие форсунки к ДСТ-6С, опустил сопла в Лавр МД202 и в пользовательском тесте по минуте по несколько раз протряс их-помогло, конечно вытекла ржавчина. Потом слили воду из бака отсосом и продули топливную магистраль отсоединив ФТОТ и всё Ок.
ЗЫ. Когда включил ДСТ-6С сначала был такой звук комариный, а потом постепенно звук стал нормальный. Ну укого есть ДСТ-6С тот знает какой он звук.
Прошу прощения за паузу, не было доступа к сети!
Форсунки именно заклинившие! Попробовал сеточку на насосе на язык-сладкая! Хотя визуально в баке ничего ни видно. Только в стакане насоса и на сетке пленка. В прошлый раз, когда столкнулся с сахаром в баке его было визуально видно-и в горловине и вна дне бака крупинки плавали.
На данный момент машина стоит, жду новые форсы. Бензин на всякий случай слил, залью другой, вместе с заменной фильтра.
Систему имеет смысл тож-ма промыть. До установки форс. Вместо фильтра на время промывки вткнуть шланг. Под рампу подставить тару или вымыть её отдельно, потратить литра 3-4 хозяйского бензина. Я бы ещё спирта в бензин добавил.
Chevrolet Niva 2004г. 1,7 л. Bosch MP7.0 2123-1411020-10 не видит сигнал с ДПКВ, соответственно не заводится. Со сканера искру выдает, БН включает. Подменного блока МР7 нет. ДПКВ исправен, не заморачиваясь с осциллографом подкинул январь - вращение КВ видит. Куда копать?
Warranty37
Серега-Саратов
Здесь подробнее. Как понять "искру со сканера выдаёт"?
БН включает со сканера? МР7.0 не очень-то и даёт поуправлять ИМ со сканера.
Кстати, какой сканер?
Warranty37
Топливо. Чтоб проверить его наличие, во-первых, нужно подсоединить топливный манометр и проверить давление в системе. Во-вторых, подключить к снятому разъему форсунки лампочку на 5 Вт и проверить наличие импульсов при прокрутке мотора. Почему именно лампу? Потому, что светодиод покажет наличие импульсов даже при наличии проблем в цепи форсунок, например, при напряжении на них 6-8 В вместо 12.
Итак, устанавливаем манометр, разрядник, лампу-пробник. Крутим мотор стартером. Вот это – самое главное. Это то, с чего надо начинать. Чего не хватает? В зависимости от результата поиск получает дальнейшее направление.
Ну предположим, что с оборотами прокрутки все в порядке. Далее – проверяем при прокрутке время впрыска и угол опережения зажигания. Если они есть – это означает, что ЭБУ пытается открыть форсунки и подать искру. В этом случае проблема кроется, вероятнее всего, в электропроводке от ЭБУ до соответствующего узла. А если нет – ЭБУ сознательно не открывает форсунки, например. В моей практике был случай, когда блок не открывал форсунки из-за неверно установленной цепи ГРМ на двигателе Toyota 1NZ (соответственно, расхождения сигналов ДПРВ и ДПКВ), хотя никакой ошибки в памяти не было.
Все есть, автомобиль заводится и через пару секунд глохнет. Забитый катализатор. Убедиться можно, вывернув лямбда-зонд или одну из свечей. В случае, если выворачиваете свечу, соблюдайте меры предосторожности – из свечного отверстия начнут вырываться выхлопные газы.
Управляющий будет поступать при вращении двигателя и выловить его можно только осциллографом. Обычно форсунки управляются с мозгов минусом. Плюс должен относительно массы при включении зажигания появлятся постоянно. Проверяй и смотри по цепочке, может какой предохранитель вылетел, либо реле закисло. Бензонасос включается от сигнала с ДПКВ. Компрессия нормальная? Иногда помогает после залитых свечей добавить в каждый горшок по 20 мл. масла для поднятия компрессии и тогда заводиться. А то бензин смывает со стенок цилиндров масло, компрессия падает и в лучшем случае получаем только вспышки.
После "заливания" свечей подливал масло в каждый горшок для поднятия компрессии.Компрессия на холодную 9,0 атм. Плюс на разъеме форсунок есть постоянно.Управляющий сигнал отсутствует,замерял осциллографом.
Датчики ДПКВ и ДПРВ одинаковые. Поставь новый вместо ДПКВ, до него добираться проблематично, что бы второй раз к нему не лазить.
Посмотри МАФ. Было точно также (Правда я не мерил сигнал на форсунки,), симптомы точно такие же, но мне показалось что бензонасос плохо давление развивает - поменял, ничего не изменилось. Оказалось МАФ мертвый. Может отсутствие с него сигнала влияет на сигнал на форсунки, у кого то заводится без МАФа, у кого то нет. Снятие с него клеммы не помогает. я временно с десятки ставил, он такой же только разъем другой - пришлось немного помастерить. А если менять то только на оригинал!
маф можно не менять, просто разъём скинь.
маф можно не менять, просто разъём скинь.
еще раз повторюсь - не у всех заводится без разъема на МАФе. У меня не заводится, а причина была именно в МАФе.
еще раз повторюсь - не у всех заводится без разъема на МАФе. У меня не заводится, а причина была именно в МАФе.
но попробовать-то можно :)
не у всех заводится, но у многих.
если заведётся - значит дело в мафе.
если по-прежнему нет - значит по-прежнему непонятно, кто виновен.
Попытка завести двигатель при снятом разъёме МАФа не удалась. Замерил напряжение при вкл. зажигании на МАФе 1,03 В (температура окруж. воздуха -12). Вроде по мануалу МАФ рабочий. Ранее я сканировал программой TECU и получил показания МАФа на неработающем двигателе 1,095 В. Машина была в теплом боксе и прогрета предпусковым подогревателем. И теперь думаю какие показания считать правильными (1,03 В или 1,095 В) и есть ли зависимость показаний МАФа от температуры окружающего воздуха.
МАФ не принимает участия в запуске и прогреве движка, если он не отключен. Отключение только ухудшает ситуацию.
Напряжение на нем скорее всего немного зависит от напруги АКБ.
ALEX-Sl Запиши при запуске график TECU, только подзаряди АКБ:
Обороты
Напряжение бортовой сети
Впрыск В1
Впрыск В2
МАФ, В
УОЗ
Сархивируй и выложи здесь.
Картинка должна быть такая О картах горячего и холодного запуска двигателей
Я бы смотрел все ж сигналку, какую цепь она блокирует?
Осциллограф какой? Сможешь снять сигналы ДПКВ и ДПРВ? может кто-то из них глючит.
ДПКВ можно снять с колодки ЭБУ, распиновка есть в мануале.
Сигналку (стар лайн А9) проверил в первую очередь. Там только блокировка стартера, дополнительных блокировок нет.График TECU снял. У меня осциллограф старый С1-68. Буду завтра снимать показания с ЭБУ (от ДПКВ, ДПРВ и форсунки)
Вот твоя картинка:
При включении стартера УОЗ от 110* при выключенном зажигании падает до адекватных 9*, т.е. управление на катушки ЭБУ посылает. Ошибки нет, значит ответ от катушек приходит.
Время впрыска тоже адекватно отображается, импульсы на форсунки дружненько идут по В1 и В2.
Обороты ЭБУ видит, т.е. ДКПВ нормально отрабатывает.
Обороты от 200, которые способен задать стартер, периодически на короткое время подскакивают до 350. 450, затем опять тухнут до 200.
Впечатление такое, что движок схватывается всего на 1..2-х цилиндрах и тухнет. Причина из этих данных не видна.
Предположительно:
- сразу же заливает свечи, возможно избыточное давление. Либо наоборот не хватает давления и при нормальном пусковом впрыске не хватает топлива.
Это должно быть видно по свечам после неудачного запуска и по запаху бензина в колодцах.
- проблема с катушками зажигания. Осмотри внимательно наконечники.
Так то бы надо выявить какие цилиндры не срабатывают, но С1-68 однолучевой (если не ошибаюсь), что затруднительно.
А цепь не растянута? это можно увидеть по табл. параметров на ХХ.
. И всё же требуется замена МАФа если на напряжение на неработающем двигателе при вкл. зажигании 1,09 В?
Напряжение больше статическая характеристика, по которой ЭБУ судит о расходе воздуха. Сильно ли МАФ брешет, надо смотреть по величине коррекций на ХХ и при оборотах. У меня был старый МАФ с таким напряжением, коррекции были повышенные, но не критические, ездил с ним довольно долго, но потом заменил на новый.
Не маловажно как быстро МАФ может среагировать на на резкое изменение потока воздуха при сбросе газа или резком открытии ДЗ. При замедленной реакции это проявится в виде подтупливания в этих переходных режимах. Эти характеристики сопровождают друг друга, у уставшего МАФа и напряжение завышено и реакция уже не та.
Проверь программкой каковы коррекции на ХХ, при резком и плавном наборе оборотов, при сбросе газа.
Это нужно смотреть по этим параметрам ?:
• долговременная топливная коррекция В1;
• долговременная топливная коррекция В2;
• кратковременная топливная коррекция В1;
• кратковременная топливная коррекция В2.
Это нужно смотреть по этим параметрам ?:
• долговременная топливная коррекция В1;
• долговременная топливная коррекция В2;
• кратковременная топливная коррекция В1;
• кратковременная топливная коррекция В2.
Да, по этим.
Плюс туда же:
- длительность впрыска В1
- длительность впрыска В2
- датчик кислорода В1
- датчик кислорода В2
Для наглядности надо в виде графиков rtd записать.
Было бы здорово увидеть ответ чем закончилось. То ли проводок до датчика ПРВ или ПКВ был оборван, то ли ЭБУ накрылось?
Всем привет. Напишу много. ГБО 2 поколения.
Появился глюк. Сначала холостые начали пропадать, потом через несколько км после начала движения двиг на секунду терял тягу а потом ехала хорошо и хх выравнивался. Дальше хуже. На ходу начал троить. Машина вообще не едет на газу. Переключаешь на бензин, все хорошо работает. Перегазовываешь, переключаешь на газ и все работает, едет. Дальше это перестало помогать. Троил чаще. Как то поймал этот момент. Выдергивал вв провода. Не работает 1 и 4 цилиндр. Оказывается не троил а двоил. Первая мысль — модуль. Но искра бьёт когда начинаешь вставлять вв провода обратно. На бензине все работает. Думал думал. В инете вычитал про эмулятор. Что он бывает тупит. В голову уже приходила мысль выдернуть разъём с косы форсунок. Ловлю момент, скидываю форсы, и вуаля двигатель начинает работать всеми горшками. Получилось что две форсунки во время работы на газе начинали лить бензин и на двух горшках такая смесь не горит. Вес день проездил без форсов и с Джеки Чном.
Ревизия показала что за форсы первого и четвёртого горшка отвечает одна и та же релюшка. Их там два. В одном реле две реле, я назвал их двухканальными.
Релюшки работают как обычные пяти контактные реле, при срабатывании размыкают один и замыкают др контакт.
В обычном состоянии форсы включены на прямую в обход резисторов на 100 Ом. На газу обрывает прямую цепь и подключается форсунки последовательно через резисторы. Форсунки не срабатывают и эбу не видит подставы. Хотел сэкономить и поставить одну общую релюшку, обычную пяти контактную на общий плюсовой провод. У меня уже имеется, но четырёх контактный. Тоже можно, но управление нужно сделать через жёлтый провод который ставят на бензонасос. Его нужно вытащить из салона. На нем при работе на бензине 12 вольт, а на газу обрывается. Остановил один вопрос. Какой резистор с каким сопротивлением поставить? Резисторы сниму с эмулятора, а вот сколько их подключить? BOSCH MP7.0 евро 2. Думал какой тип впрыска. Вроде попарно-параллельный впрыск. Получается два форса одновременно включаются и нужно два резистора. Паралельно или последовательно? Даже при фазированном впрыске во время заводки включаются все 4 форсунки, вроде. и покажет ошибку. А если спалю эбу?
Короче, новый не в счёт, решил восстановить эмулятор. Реле такого в продаже нет. Появилась мысль перевернуть работу эмулятора, т.е. при включении (подаче питания) включаются бензо форсунки. Я всегда езжу на газу. Эмулятор так будет работать редко. Можно воткнуть старое реле. День прошёл в думах. Но зимой, условия хуже, и если не заведу. Реле деградирует все больше и больше. Тут нашёлся аналог.
Читайте также: