Нет питания на бензонасос лансер 10
Приехал на ж/д вокзал, заглушил движок. Сходил в кассу, через час вернулся, а движок не заводится. Стартер крутит, а не заводится. Прислушался при включении замка зажигания - нет звука работы насоса в баке. Притянули на веревке домой. Отсоединил папку-мамку на насос под селением, а питания электричества нет. На приборке уровень показывает, бенз в баке 30 литров. Попробовал контрольной лампочкой на провода к насосу - электричества нет, но при включении замка зажигания идет щелчок релюшки где то возле правой ноги. Помогите кто знает в чем беда и как лечить. Представляю если бы это случилось на природе в лесу.
Начните с проверки предохранителей. На моём за питание топливного насоса отвечает нижний правый в салонном блоке (15 А).
Если стартер не крутил то при включении зажигания питания и не будет
Повесь на +насоса контрольку и прокрути стартером лампочка должна загореться и через 5ть секунд после остановки стартера потухнуть если этого эффекта нет то ищи предохранители
Есле же лампочка загорается то что то с самим насосом.
Диагности компа пожет
может датчик положения распред валов накрылся тоже напряжения на насосе не будет
Информация с руководства по моему пресажу:
12 вольт поступает с замка зажигания через 15-амперный предохранитель на НР-контакты реле, оттуда уже на насос.
На фрагменте рисунка часть внутрисалонной электропроводки. Смотрим в нижний правый угол под правую ногу, цифрой 4 промаркировано искомое реле насоса. Для лучшей ориентации привожу перечень соседних элементов:
1 - G-датчик ADS (передний правый);
2 - реле блокировки сиденья;
3 - реле заднего противотуманного фонаря;
5 - диод;
6 - "масса" на кузов.
Сколько лет ковыряюсь в электрике не разу не видел что бы питание на насос поступало на прямую с замка зажигания
если не сложно отскань схему электропитания цепей топливного насоса
На реле 12V поступает, а на насос нет. Я так понимаю работу насоса: включил зажигание реле замкнулось - насос качает, реле разомкнулось - насос остановился. Заводить начинаешь - реле снова замыкается и насос снова качает. А у меня на реле приходит ток, а на насос нет. Может где обрыв провода. Релушку нашел спасибо adenn88 за схему. Теперь пойду искать по проводам куда ток девается.
Поскольку схема в руководстве растянута на несколько листов, а мы говорим о единичных элементах одной небольшой цепи, сканировать не имеет смысла. Нарисовал на основе оригинала сокращённую схему питания, из к-ой понятен процесс работы. При условии целости предохранителей, реле и двигателя насоса, проблема может быть в отсутствии контакта в каком-либо разъёме либо в неисправности бортового компьютера, не дающего управляющую "массу". Кстати, данный вывод 104 помечен вопросом, т.к. моя электронная версия руководства (снова напомню - по пресажу с ka24de!) не совсем чёткая.
Желающих перепроверить чертилку посылаю в FAQ, где в Документации под последней ссылкой можно отдельно скачать электрические схемы авто.
проверь фишку папа-мама. у меня был в ней косяк. внутри неё на приёмной части (что на баке стоит) сгнил контакт ..перекинул на сводобную..и он со временем сгнл.. в итоге просверлил дырку и от другого какого-то авто воставил перепаяв провода. как вариант. если до фишек тоже нет напряжения тогда это не твой вариант
Огромное Спасибо всем за помощь. Как раньше уже сказал пошел проверять по проводам. И как оказался совершенно прав polus собака зарылась в папке мамке, а точнее в фишке на лючке бензонасоса. внутри неё на приёмной части (что на баке стоит) в пластмассе (не пойму как это случилось) сгнил контакт. Спаял, запаял пластмассой и подключил все на место и заработало. Фото завтра (устал чертовски и хочу спать). Основной вопрос у меня в голове "как это случилось и почему", думаю у polus такой же вопрос (отдельное спасибо ему). Всем удачи и помните, что такая фигня есть у наших авто. Повторюсь: а если бы это случилось на природе в лесу - и что делать. Как вариант возить с собой какой нибудь провод, чтобы кинуть времянку, но для этого нужно: головку на 14, (снять сидение), крестовая отвертка и ключ на 7. Удачи всем. Завтра выложу фото. Как приятно, что твой любимый автомобиль снова работает. Всем огромное спасибо, как хорошо, что мы есть.
я раньше отписывал эту проблемму.. мне это влетело в копеечку по причине "умных и бывалых" автослесарей))) рад что помогла моя инфа.
слабое место раз уже не у меня одного такой косяк вылез. (кстати для тех кто постоянно пинает в поиск,наглядный пример что обладая информацией проще иногд асразу помочь чловеку а не заставлять рыть ..и не факт что он бы сейчас нашёл мой отчёт об этой проблеме ! ) всем удачи на дорогах
У меня была ситуация один в один,это проблема наших авто сто процентов и я сейчас прочитав эту тему это понял.
to pavlovski: Пропал контакт. Как проверили что нет питание ? Может сам бензонасос умер.
насос проверил работает, к бензонасосу подходит разъём, там тестером прозвонили нет питания! пред в норме! может реле?
to pavlovski: Доброго времени суток. Прозванивайте реле. Если реле рабочее, то значит проводка. Параллельно ничего не висит? Может проводка через иммо идет?
машину купил недавно! не знаю, может сигналка? и как прозвонить реле?
to pavlovski: Может и сигналка.
Начните с блока предохранителей. Проверьте предохранитель топливного насоса.
ранее бало написано, что пред. в норме. как проверить реле?
to pavlovski: Контакты реле. Зубчики и саму площадку визуально. Понюхать.
Для начала, надо проверить подачу питания в разъем, куда реле встает. Контролькой или же тестером.
как проверить? я не электрик! нахожусь в дали от сервиса! какая там распайка? что где должно появиться при зажигании!
to pavlovski: Не при зажигание а проверить простым тостером.
На митсубиси ланцер 99 года. Была такая же проблемма, думал бензанасос мертвый, проверил (работает), потом давай все релюхи и предохранители смотреть все в норме! Было чуть мозги не разобрал. уже и не знал что делать. Оставался один вариант, закрыл сигнашкой машину, подождал сек так 5-10, открыл. Вставил ключ в зажигание, крутнул движку и пощел напор бензина из трубки.
to pavlovski: А у вас не стоит иммобилайзер? Очень часто его подключают на блокировку бензонасоса.
Все возможно! Нужно глянуть, ведь с не давних пор владею этим авто.
to stinger: А есть возможность отключить иммобилайзер, чтоб проверить в нем ли дело? Может ключ замка зажигания?
Проверяется питание вольтметром или лампочкой на фишке бензонасоса. При этом надо точно определить, какие именно провода (+ и -) идут на сам насос, а какие снимают показания с датчика уровня. Обычно, провода бензонасоса толще.
Если это штатный иммобилайзер, то самостоятельно его не отключишь, если это дополнительно установленная сигнализация, то можно ее отключить переводом в режим VALET.
Репутация: 8
Началось всё обыденно - замена бензинового фильтра. Делал всё по 3-му Риму. Фильтр Nipparts, сеточка Toyota.
- Открыл сидушку, лючёк, снял клемму с насоса.
- Завёл машину, заглохла. Покрутил стартером ещё 2 раза по секунды 3. Вроде как должно было пропасть давление.
- Снял трубки, разлил бензин в тряпки. Вынул.
- Всё перебрал, засунул на место, подключил, машина не заводится. Не крутит насос (слышно).
Полез разбираться:
- Нет напряжения при включенном зажигании на штекере насоса.
- Проверил все предохранители - целые.
- Проверил реле №1 и реле №2. Реле №2 не щёлкает. Сами реле работают.
- Проверил полностью посадочные места под 2 реле по электросхеме и выяснил, что неисправно посадочное место под реле№2. А конкретно (схема):
- Пин 3 - силовое напряжение приходит с реле №1 при включении зажигания.
- Пин 2 - прозванивается с кабелем, приходящим под заднее сидение к насосу.
- Пин 1 - управляющее напряжение с ключа (2) в положении IG1 приходит.
- Пин 4 - не появляется масса при включении зажигания.
Т. е. как я понял, это транзисторный ключ. Я брал мультиметр в режим прозвонки. Чёрным щупом на массу, красным щупом в пин 4 под реле бензонасоса №2. При включении зажигания мультиметр не пищит и изменений сопротивления не видит. Т. о. я думаю, что неисправен транзистор в ЭБУ или, что ещё хуже, ножка микроконтроллера, идущая на транзистор? Снимать и разбирать ЭБУ? Это ведь страшно.. Может это программная ошибка, которая вызвана попыткой завестись без насоса? Но ЭБУ ведь никак его не должна видеть. Как могло сгореть ЭБУ мне не понятно, я ничего такого не делал ведь. Пины 3 и 2 на разъёме реле №2 замкнул проводом, машина завелась, всё работает. Хотя не катался, просто загнал в гараж (делал возле гаража). Что делать? Можно ли так временно ездить? Если перепаивать транзюк в ЭБУ, как мне быть уверенным, что всё остальное там ок? Чек не горит, но клемму скидывал всё равно, не помогает.
AZM.SU
Начинающий Технический Маньяк
Репутация: 1
Насколько я знаю, питание на бензонасос подаётся покуда оно там нужно, то есть когда крутим стартером или двигатель заведён и работает а давление усасывается.
Первым шагом была бы проверка реле C220, причём в совокупности с проводом до вывода 22 - замкнул бы проводком контакт 22 на землю, то есть в обход транзисторного ключика.
Если счёлкает, то грешил бы на транзисторный ключик.
Тестером с пищалкой я бы проверять транзисторный ключик не стал, я бы сделал так - вынул реле, которое C220 и зацепился на вывод 22 блока электроники щупом тестера в режиме _измерения_НАПРЯЖЕНИЯ, другим щупом ткнулся бы в +12, если при попытках крутить стартером там бы появлялось напряжение, то транзисторный ключик исправен.
Titus
Перейти к блогу пользователя
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 460
NeWT
Репутация: 8
Данные 2 теста я действительно не выполнял. Выполню сегодня же вечером.
P. S. после скидывания клеммы и завода авто с закороченным реле №2 и после обучения ХХ, я заметил, что расход вырос по БК. Раньше был 0.75-0.8л/ч, а с кондеем 0.9-1.0л/ч, теперь 0.9-1.0 без кондея, а с - 1.13. Может как-то херово собрал насос-фильтр? Но всё равно не пойму, как расход зависит от фильтра :-/
. а где можно pinout ЭБУ посмотреть? Чтобы убедиться, что пин 22 на нём это насос?
Lancer 1.3
Перейти к альбомам пользователя
Начинающий Технический Маньяк
Репутация: 0
Добрый день. Pinout ЭБУ не подскажу где посмотреть,но. В английской версии сервис-мануала, в главе с электросхемами на странице 90-72 и 90-73 есть распиновки разъемов. Нужный Вам разъем С-123. Так же обратите внимание на то, что от ЭБУ до реле бензонасоса есть промежуточный разъем С-14. Может там плохой контакт.
NeWT
Репутация: 8
Это всё конечно хорошо, да только я же туда не лазил. Понять бы взаимосвязь моих действий по замене фильтра и случившимся.
Titus
Перейти к блогу пользователя
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 460
AlexGreat
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 50
Просто так на 22 ноге мультиметром в режиме напряжения ничего не намеряешь даже при исправном ключевом транзисторе, т.к. там он включен по схеме ОК. Надо при оторванной релюшке тогда 22 ногу подтянуть на +12В через резистор, допустим 10кОм, и тогда уже проверять работоспособность ключевого транзистора.
Lancer CD4W, 4WD, 4G92, 99г.
"Каждый синий "писюн" добавляет одну лошадиную силу!" Производство тяжелых фотонных ускорителей на синих светодиодах.
dmitrij_b
Репутация: 108
Проверьте появляется ли масса на 4-й ноге при кручении стартером. Просто при включении зажигания ее там не будет. Не исключено, что и после стартера, если ЭБУ не видит вращения двигателя, то массу снова отрубит.
Кстати, если есть выход на какое нибудь диагностическое оборудование типа дилерского или мультимарочного сканера, или OpenPort с буком, то можно включить бензонасос принудительно.
Dasot
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 28
у меня была похожая тема! пробовал прозвонкой провода тыкать и преды - не помогало. оказалось вся беда была в одном из уплонительных колец на фильтре. тупо забыл ее переставить , а невооруженным глазом её не видно. и что самое странное , после установки он таки начал издавать звуки и качать, а до этого точно так же не было даже и звука!
"Не важно сколько дури под капотом, важно сколько дури в голове!" © by Dasot
Titus
Перейти к блогу пользователя
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 460
Dasot
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 28
а ну если работает. тогда умываю руки Вить. просто Тёмыч не первый с такой проблемой завода после замены фильтра!
"Не важно сколько дури под капотом, важно сколько дури в голове!" © by Dasot
Titus
Перейти к блогу пользователя
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 460
Угу, если резинку не поставить - все будет жужжать, топливо просто не будет идти - есть такое. Тут чуть другое..
NeWT
Репутация: 8
И у всех была невставлена резинка? Или как? Кстати, зачем там на корпусе фильтра вставляется контакт массы? Он висит там в воздухе, какбуд-то при установке фильтра он должен прикасаться куда-нить к корпусу.
Есть догадка. что в схеме ошибка и ЭБУ эмиттером транзистора замыкает реле не на массу (общую) а на этот проводок (чёрный) к бензонасосу, что является защитой от запуска насоса вне бака. Т. е. может я насос не под тем углом воткнул. Но с чем там соприкасаться, я не видел.
gktuning
Репутация: 16
Ни каких ошибок в схеме нет.
Проверь так:
1. При вынутом реле (по схеме - 14) замыкаешь перемычкой контакты 2 и 3 - насос должен включиться
2. Вставляешь реле, плюсовой щуп мультиметра (в режиме измерения напряжения, щуп тонко заточен - около 1 мм) вставляешь со стороны проводов в разъем ЭБУ, пин управления насосом, минусовой щуп - на "массу" - когда нет сигнала включения реле - видишь около 12v (говорит о исправности обмотки реле и цепи от реле до ЭБУ), включаешь стартер - напряжение должно упасть до 0v (на практике - около 0,8v - падение на переходе транзистора) при этом насос должен включиться.
NeWT
Репутация: 8
Вчера до гаража не добрался, было сёдня вставать в 5. Сёдня буду дома рано и пойду в гараж.
А пока может кто-нибудь скажет зачем на корпусе фильтра этот контакт? ->
NeWT
Репутация: 8
Перебрал насос и всё заработало
Но на самом деле, вспоминая события того воскресения, дело скорее было так:
Я собрал насос, воткнул и начал заводить. Я был уверен, что насос включается от зажигания, а не только после стартера. Машина не завелась с привычного мне времени прокрутки стартера пару раз, и я начал очковать. А на самом-то деле, нужно было крутить стартером секунд 5, чтобы насос прососал бензин до капота и всё заполнил бензином
Вобщем, будьте внимательнее, не очкуйте раньше времени
P. S. Списался с Максом с Балашихи. На днях снимем видео сток vs. не сток.
Titus
Перейти к блогу пользователя
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 460
NeWT
Репутация: 8
Вылезла проблема. Судя по всему, неоригинальный фильтр Nipparts стравливает давление из топливной магистрали пока машина стоит. Т. е. я каждый раз завожусь секунды так с 3-й - жду пока топливо докачается с нулевого давления до рабочего. Видимо в фильтре есть какой-то клапан, который во время простоя машины не даёт топливу стечь через обратку, а у меня стекает. Ну а когда во впускном ресивере появляется разрежение, там уже топливный регулятор обратку перекрывает и всё ок. Ну а поскольку топливный насос включается только после стартера, то завожусь долго как жигули. обидно блин. Куплю скоро оригинальный фильтр.
palmaz
Перейти к блогу пользователя
Перейти к альбомам пользователя
Репутация: 42
Вылезла проблема. Судя по всему, неоригинальный фильтр Nipparts стравливает давление из топливной магистрали пока машина стоит. Т. е. я каждый раз завожусь секунды так с 3-й - жду пока топливо докачается с нулевого давления до рабочего. Видимо в фильтре есть какой-то клапан, который во время простоя машины не даёт топливу стечь через обратку, а у меня стекает. Ну а когда во впускном ресивере появляется разрежение, там уже топливный регулятор обратку перекрывает и всё ок. Ну а поскольку топливный насос включается только после стартера, то завожусь долго как жигули. обидно блин. Куплю скоро оригинальный фильтр.
to LexaMaslo: Вообще не заводится либо же схватывает и не заводиться? опешите проблему детально пробег.
Советую Вам читать эту тему .
Скорее всего, дело в предохранителе.
Так может дело было и не в насосе вовсе?
недавно был хороший удар в заднюю часть Лансер 10,заводился все норм,постоял без завода 4 дня и больше не заводится. Насос качает но нет щелчка после которого обычно производится завод. Стартер крутит но схватывания нет,что может быть? Я думаю либо датчик какой на насосе стоит либо может с зажиганием что?
to 6517: У вас скорей всего аварийное отключения насоса. Найдите кнопку валет.
кнопка валет не горит! что с ней нужно сделать?
забыл написать что насос работает но помоему постоянно, то есть щелчка отключения насоса через 2-3 с как обычно должно быть-нет.
завелась) всего лишь навсего надо было погазовать, фильтр видимо засорился. Образовалась другая проблема. Кто нибудь может подсказать можно ли залить временно вместо антифриза-воду обычную? и как ее потом слить?
to 6517: В данной теме обсуждается только отказ топливного насоса.
О том, как заменить охлаждающую жидкость читайте здесь .
Временно воду залить можно. Но только временно.
И лучше дистиллированную.Заодно и система промоется.
Систему охлаждения тут не обсуждаем!
друзья, у меня похожая проблема. двигатель запускается, сначала аж 2000 потом падают на 500. на холостом 500-800 оборотов - не стабильно. При разгоне чувствуется что цилиндры работают не ровно, разгоняется оч. плохо, горит джеки чан. пробег 228 тык, подо мной 100 тык. на диагностику еще не ездил
Так сперва съездите на диагностику,а потом будем сообща решать проблему.Мы же не экстрасенсы.
to pryanik: Вариантов может быть много, от проблемы с топливом до масло в двигатели.
У меня тоже не заводится, механически не исправен клапан холостого хода и отключен от датчика, раньше заводилась, а теперь нет, причина в этом?
to Denya1987: Очень может быть!
to Denya1987: А Вы выверните свечи и посмотрите чего нет - искры или топлива.
to Messir: А если там воздуха нет?
лансер 9 1,6 механика сам по себе заглох двигатель теперь крутит и хватает но звук как буд то клинит не понятно? искра хорошая фильтр топливный новый насос качает что может быть может зажигание само по себе сбилось.
Мужики помогите. Уже неделю по утрам машина стала плохо заводиться. Педаль газа как бутто прилипает потом раз 15 понажимаешь ее начинает схватывать и минут через 10 с трудом заводиться .Начинаю трогаться все нормально перехожу на вторую дергаеться как поролизованная. Вчера поменял свечи выждал 3 часа и на холодую завелась с полоборота .Утром хотел завести даже не схватывает.Отогнал в сервис сказали нет плюса на бензонасосе .Интересно а как я тогда завелся . Помогите советом . Лансер 9 2005г.
Читайте также: