Картерные газы выдавливают масло
Теория газов
Все мы прекрасно помним, что мотор работает вследствие сгорания топливо-воздушной смеси. В момент, когда в камере сгорания начинается этот очень красивый, но невидимый глазу процесс, там резко возрастает давление. Это давление толкает поршень вниз, поршень давит на свою шейку коленвала, а тот выполняет свою непосредственную работы: преобразует поступательное движение шатуна поршня во вращательное, которое передаёт на маховик двигателя. Картинка идеальная, но в жизни, как вы понимаете, что-то всегда идёт не так. В нашем случае не все газы, образующиеся во время горения, выходят потом через выпускной клапан в систему выпуска. Часть их обязательно прорывается в картер. Грубо говоря – под поршень. Происходит это по простой причине: как бы плотно ни прилегали компрессионные кольца, у них всегда есть хотя бы минимальный зазор – иначе поршень просто не смог бы ходить внутри цилиндра. А на холодном моторе этот зазор ещё больше, так что газ, который находится под очень большим давлением, лазейку в картер мотора всегда найдёт. Чем это грозит?
В этих газах есть всё то, чего не любит моторное масло. Не полностью сгоревший бензин, пары воды (они всегда есть в воздухе), частички нагара – всё это оседает в моторном масле. Ничего хорошего, конечно, после этого не происходит: масло усиленно стареет и перестаёт нормально работать. Но это не самое страшное.
Одним словом, как-то эти газы надо выводить. И для этого придумали систему вентиляции картерных газов.
Открыто и закрыто
Изначально система вентиляции была примитивной – открытого типа (или эжекционная). Помните такое потрясающее слово – сапун? Вот это и было той самой открытой системой вентиляции. Через гордо торчащий сапун в атмосферу выбрасывались картерные газы со всеми их прелестями в виде сажи, масла и прочей гадости. А иногда оттуда ничего не выбрасывалось, потому что особой эффективностью такая система не отличалась.
Не отличалась хотя бы просто потому, что на холостых оборотах давления картерных газов не хватало, чтобы они выводились из мотора. Всё прорвавшееся в картер в нём и откладывалось в масло. Кроме того, всегда была вероятность через сапун хватануть грязного воздуха, который потом оказался бы в картере. Там все примеси из этого воздуха осели бы в масло, а это существенно снизило бы ресурс цилиндро-поршневой группы. В общем, ничего хорошего в сапуне не было, и система прямо-таки требовала серьёзного пересмотра. И в результате такого пересмотра появилась современная система PCV (positive crankcase ventilation) – принудительная система вентиляции.
Системы PCV отличаются по реализации. Они могут быть проще или сложнее, с двумя контурами, с эжекторным насосом, с редукционным клапаном. Но мы рассмотрим самую простую и распространённую систему с одним клапаном PCV. Итак, как это работает?
Решением первой задачи занимается как раз тот самый клапан PCV. Во время работы на минимальных оборотах он практически закрыт. А значит, в коллекторе остаётся разрежение, а так как в таком режиме выброс картерных газов минимален, даже небольшого их отвода вполне достаточно. По мере роста оборотов коленвала клапан начинает открываться. Это необходимо по двум причинам: во-первых, разрежение падает, а значит, нужно более интенсивно откачивать газы, а во-вторых, количество этих газов растёт. Открытие клапана позволяет удалять большое количество газов даже при небольшом разрежении во впускном коллекторе.
Второй вопрос – это очистка картерных газов. Тут есть несколько способов, но наиболее простой и очевидный – это установка маслоотделителя. В нём есть сложный лабиринт, по которому движутся газы. Во время прохождения лабиринта скорость движения падает, а капельки масла оседают на его стенках, откуда стекают обратно в картер. Более-менее чистый воздух после этого поступает опять во впуск. Конечно, маслоотделители бывают разных конструкций – лабиринтные или центробежные, но задачу они решают одну и ту же.
У системы PCV есть ещё одно небольшое, но важное преимущество: после пуска холодного мотора в мороз в дроссельную заслонку попадает и тёплый воздух из системы вентиляции. Прогрев проходит быстрее и теоретически – менее травматично для холодного пуска. Правда, при условии, что система исправна. А она иногда всё-таки выходит из строя.
Работает или нет?
Существуют десятки способов проверить, работает ли клапан PCV (для краткости – КВКГ, клапан вентиляции картерных газов). Почти все они порождены сумрачным народным гением и сводятся к тому, чтобы проверить, прут ли газы из мотора или нет. Наиболее простой способ – открутить крышку маслозаливной горловины и посмотреть, что произойдёт дальше. Если приложить руку и почувствовать давление валящих оттуда газов – КВКГ не работает. Отчасти правда в этом есть, но не во всём. Потому что если, например, поршневая очень устала жить, то повышенное давление тоже будет. Даже если клапан работает. А на некоторых моторах (например, BMW с Valvetronic, N42, N46 и иже с ними) даже с исправной системой вентиляции некоторое давление может быть, так что этот способ помогает мало. То же самое и насчёт всасывания воздуха. Мол, в исправном моторе крышка будет присасываться к горловине. Обычно – да, но не обязательно. Если всасывается очень сильно, то, возможно, клапан заклинил в открытом положении или у него порвалась мембрана.
Всё то же самое относится и к проверке воздушного фильтра. Масло на этом фильтре – это не обязательно признак почившей системы вентиляции. Оно там может быть из-за той же убитой поршневой группы. Однако если вы уверены, что ЦПГ исправна, а масляный щуп вылетает со своего места, это действительно может быть признаком неисправности системы ВКГ. Особенно если есть сопутствующие проблемы (например, то же масло на воздушном фильтре).
Есть ещё один способ проверки, о котором часто говорят в Интернете, – снять клапан и потрясти им. Если внутри ничего не бренчит, он заклинил. И это тоже не лучший способ диагностики.
Гораздо лучше снять патрубки вентиляции (обычно это сделать не сложно) и посмотреть, что у них там внутри. Если они забиты отложениями, то клапан, скорее всего, тоже забит и, вероятно, не работает. В этом случае патрубки стоит промыть, а клапан просто поставить новый. Заодно есть повод как минимум проверить компрессию: может оказаться, что этот шлак в системе неспроста, и пора подумать о ремонте мотора.
Не стоит забывать о том, что лабиринт маслоотделителя тоже со временем покрывается отложениями. Это приводит к похожим симптомам: в картере растёт давление, возможны течи масла через уплотнения и сальники. В этом случае всё приходится промывать. Самое печальное, что грязные картерные газы могут загадить не только дроссельную заслонку и весь впуск, но и сократить этой дрянью жизнь другой системе – системе рециркуляции отработавших газов EGR. Так что затягивать с ремонтом вентиляции не стоит.
Ну и последнее. Когда маслоотделитель забит, масло может попадать прямо во впуск. Это приводит к дымности, а если система вообще на ладан дышит, то к росту расхода масла. Всё это по симптомам похоже на износ маслоотражательных колпачков или поршневых колец. Не стоит сразу лезть в кубышку (если она вообще есть) и торопиться всё это менять. Иногда достаточно привести в порядок систему вентиляции картерных газов, и проблема решится малой кровью.
Чистил я не так давно дросель, ну помните, там немного масла было!Думал ну фигня, ни о чем, у всех такое бывает.Но дело в том, что конкретно под местом соединяния гофры впуска с дроселем у меня постоянно двигатель и шланги в свежевыжатом масле!Думал, ну датчик какой или еще че, особо не запаривался, масло изредка чуть-чуть подливал, т.к. везде было сухо на движке, свечи нормальные и машина не дымила и без прочих признаков поедания масла, то просто с этим жил!Но последнее время этот вопрос стал меня докучать, ибо масло у меня в движке залито дорогое и хорошее, а это дело накладное на землю выливать…В общем решил я изучить данное место поподробнее, залез под капот и начал "сканировать")))Посмотрел дросель, снова старая картина и там много масла!Тааак, отец подсказал, что скорее всего это та самая, нужная система!Датчики все в другом месте, больше никаких патрубков или чего еще я в этом месте не нашел, значит точно с дроселя!Помню по зиме тут на драйве было много постов про выдавленное масло из под щупа, про то что открывали в мороз капот, а там все залито маслом, что да как.
Отвечаю, скорее всего, забита вентиляция картерных газов или как по мануалу, то ''ПАТРУБКИ ОТСТОЙНИКА МАСЛЯНОГО ФИЛЬТРА''!Зимой она перемерзает и в любой момент, когда соберется нужное давление может выдавить масло через щуп, дросель и прочие "слабые" места)))Даже если по теплу ничего никуда не давит!Прошу прощения, если кому-то это покажется полным бредом, простотищей и тому подобной ерундой! Мануал в нете показал какие трубки куда идут!
Решил разобрать, в итоге у меня их уже, естественно, снимали, ибо хомуты там не родные, а обыкновенные отечественные)))Ну я поначитавшись, решил дунуть в трубочку))))Дунул, хорошо так дунул, что всю лобовое и часть движка из верхней трубочки обдало так называемым "майонезом", еле успел рот убрать)))
Решено было снимать и промывать!Ну открутил без особых усилий хомуты, трубки стянуть было очень сложно, хорошо залипли)))Сняв, увидел картину "маслом"!
Тема такая. У меня весь клапан вентилиции картера и идущая от него в дроссель трубка закаканы маслом. На машине есть устойчивый жор масла. Вот думаю не может лт быть с этим связано? Че вообще делать? Почистить мож как-то? Или новый клапан с отводящей трубкой купить да прокладку к нему?
Снял клапан продул карбклинером - каках из него много вытекло, продул - вроде работает. А давит походу из уплотнительной резинки - копеечная деталька, но заменю все равно все вместе.
кольца надо менять.
У меня такая же дрянь в разрыв поставил фильтр топливный (от ВАЗа), и меняю при каждой заправке.
Просто при залегании маслосъёмных колец, 3 замка не участвуют в процессе герметизачии горшка и картера. в следствии чего давит масло в горшки(жор маасла) и увеличивается давление картерных газов. но это всего лиш мои предположения.
Предположения резонные, у меня по крайней мере так и было. А как у автора на самом деле без вскрытия не определить.
Диагностируется легко. Вытаскиваем масленный щуп и газуем. Если от туда идёт поток воздуха как из глушителя, а если ещё и с дымом то вывод один: колца умерли! И в этом случае что бы вы не делали газы найдут дорогу на ружу, не здесь так в другом месте.
Может жор от того, что я топлю сильно? На машине до меня женщина ездила, аккуратная, масло было на уровне (если канеш не подлили специально перед продажей. ). Лили всегда 10W40 Mobil, щас залил Esso. Мож перейти на синтетику 5W40, но боюсь как бы оно не поотмывало каки от многолетнего использования полусиньки. А так езжу почти всегда газ в пол, а как еще на 1,3 ездить :)))) За 2500 км долил 0,7л масла. подтеков нет нигде, тока немножко у вентиляции картера, хотя там и грязи было. спреем отчистил - щас буду смотреть как быстро появяться признаки.
1. загажены каналы по которым масло стекает вниз.
2. помирающие поршневые кольца. (картерные газы давят масло через "сапун", дальше-больше. потом масло будет давить через шланг который идет к воздухану, обязательно пробьет сальничек спереди там где ремни, либо сздади там где коробас.
замена клапана тут не поможет, тут нужно более глубокое хирургическое вмешательство.. вскрой клапанную крышку, там сразу видно будет в каком сосотоянии двиг в плане чистоты
замена клапана тут не поможет, тут нужно более глубокое хирургическое вмешательство.. вскрой клапанную крышку, там сразу видно будет в каком сосотоянии двиг в плане чистоты
а смысл? у меня например чисто под крышкой, а давит масло как у афтора, и сапожник прав. дальше больше.
у меня перед капиталкой при избыточном давлении масло улетало при езде по трассе и в говнах, те при раскрутке движка до 3тыс об, при этом даже щуп выбивало порой. Проверь расход масла в таких режимах, у меня могло достигать литр на 500 км. При этом при езде по городу, до 2.5 тыс об, никаких симптомов не наблюдалось. Если нет ужора, то можешь просчистить маслоотделитель в клапанной крышке и проверить воздуховоды до турбины. Если компрессию померили грамотно и нет ужора, то ездий и не парься.
Сегодня забрал своего коня, сяльник поменяли (вроде течи нет), о замены сальника масло из под него не просто покапывало, оно каполо сильно, на 1000 км. пол литра масла доливал. Поезжу посмотрю, есл все норамально, так и зделаю, париться не буду, а буду ездить.
Всем доброго времени суток.
Вопрос про вентиляцию картера и чистку маслоотделителя в клапанной крышке.
Предистория.
В обнаружил течь масла на стыке двигатель-коробка передач. Приготовился менять коренной сальник. В процессе ремонта выяснилось, что текла прокладка под крышкой коренного подшипника. В итоге поменял коренной сальник, прокладки под крышками коренного и лобового подшипников. По окончании всего была мысль, что возможно засорилась вентиляция картера, поэтому картерные газы выдавили масло в наиболее слабое место, которое нашли. Прочистить вентиляцию картера не успел. В гаражах свет отключили (авария), да еще и снегом завалило. Отложил дело на потом.
Через месяц на стыке двиг-коробка опять масло. Я в шоке, опять все заново. Несколько дней назад обнаружил, что направляющая маслянного щупа мокрая (в масле). Достаю щуп - газы валят. Однозначное решение снимать клапанную крышку!
Миниатюры
Снимай все резинки, затыкай дыры и замачивай всё это дело на ночь в сольвент. Можно и ацетоном промыть.
А на последней фотке, где у тебя маховик снят, мастеровой резьбы герметиком мазал? Нужен или универсальный клей-герметик (не прокладка!), или резьбовой герметик-фиксатор. Болты посмотри на наличие остатков герметика. Если нету - мастерового за шкирку и мордой об движок, пускай тугрики возвращает.
Если везде всё загерметизировано, сапунить во впуск будет. Но течи через новый, правильно поставленный сальник быть не должно.
И ещё. Возможно, в твоём случае раскоксовка поможет. И смена масла.
Я сам все делал.
Ты имеешь ввиду болты крепления картера? Болты на герметик-фиксатор не были до меня посажены, ну и я не догадался. Думаешь слабину дали? Мдааа. возможно. Надо бы проверить.
Что значит "сапунить во впуск будет". Эту куда. Во впускной коллектор что ли, каким образом?
На счет раскоксовки. Слышал такое выражение, а что и как не знаю. Поподробнее можно?
Кстати, после замены прокладок и сальника масло свежее залил. Чрез месяц, когда потекло опять, масла примерно на поллитра убавилось. Пробежал где-то около 1 тысячи км. Мляха, все хреново.
я отдавал свою клапаную крышку в котельную, там мне паром её выдрючили, через 2 часа забрал, не замазался даже.
раскоксовку можно сделать лавром по инструкции, либо смесью ацетона с керосином через свечные отверстия. Только хз насколько поможет, надо предъисторию знать. А насчёт масла - имели ввиду сменить тип/производителя, а не обновить.
"Сапунить во впуск будет" - через воздуховод, мимо фильтра, турбины. У меня щуп вышибало, когда проблема с сапунением обострилась.
Я сам все делал.
Ты имеешь ввиду болты крепления картера? Болты на герметик-фиксатор не были до меня посажены, ну и я не догадался. Думаешь слабину дали? Мдааа. возможно. Надо бы проверить.
Что значит "сапунить во впуск будет". Эту куда. Во впускной коллектор что ли, каким образом?
На счет раскоксовки. Слышал такое выражение, а что и как не знаю. Поподробнее можно?
Кстати, после замены прокладок и сальника масло свежее залил. Чрез месяц, когда потекло опять, масла примерно на поллитра убавилось. Пробежал где-то около 1 тысячи км. Мляха, все хреново.
Какого, нахрен картера. Маховика! Да-да, те самые, здоровенные, которые в коленвал с торца сзади вкручены бывают!
По их резьбе может так это нехило течь со стороны коленвала, а будешь думать, что сальник г.
Для раскоксовки специальные препараты есть. Например, тот же ЛАВР есть для раскоксовки колец. Заливаешь в горшки на ночь (как и что - смотри инструкцию к бяке) - и наутро выдуваешь опосля смены масла с фильтром (вся дрянь в поддон выплывет).
Вполне возможно, что у тебя маслосъёмные кольца закоксованы (как, впрочем, и компрессионные). Один х. терять нечего - раскоксовывай! Либо компрессия не снизится (а может и вырастет слегка), и кольца откиснут и начнут двигаться (тут тебе останется перекреститься и юзать нормальное масло), либо станет ещё хуже (из-за того, что кольцам каюк и всё уплотнение было за счёт кокса), но тут уже сам догадаешься, что делать.
Прежде, чем залить, разогрей движок и выверни свечи (их надо на горячую выворачивать) - через что лить будешь? Или, если пофиг, можешь форсунки повыдёргивать (только уплотнения обязательно смени) - заодно можно и их проверить стаскать.
Да, ещё. Смотри, как уплотнены стержни клапанов в ГБЦ. Смотри, каков боковой зазор стержня клапана и втулки (если дофига - хоть тресни, а течь будет). Но тут сапунить так не будет - просто по впускным клапанам масло сосать в горшки будет, а по выпускным - плевать газами под крышку клапанов с последующим ускоренным износом деталей.
А сапунит - это по вентиляции картера когда газы в большом количестве выходят. Деваться им некуда, и они попадают во впуск. То есть, во впускной коллектор попадают. Но сначала - во впускной трубопровод перед турбиной (у тебя ведь она есть, так? :-) ). Сними шланг, посмотри (можно на ХХ презерватив надеть и посмотреть, за сколько его надует и на сколько литров). Про это дело уже здесь тёрли (где-то с год назад, если мне память ни с кем не изменяет) - ищи. Да и в том же "ЗаРулём" писали.
Давит картерные газы под крышку , выдавливает масло двигатель 5a-f
Здравствуйте, недавно стало выдавливать масло из под клапанной крышки. Ищу по интернету информацию, и никак не пойму причину . Если кольца поможет раскаксовка?
Если делать капитальный ремонт двигателя самому , какие запчасти нужно купить. До этого дефекта ,масло не ело. Тяга не потерялась вообще . Как понял что картерные газы , на холостых открыл крышку заливную из неё бросает масло и поддымливает, с выхлопной дыма нет.
Здравствуйте, недавно стало выдавливать масло из под клапанной крышки. Ищу по интернету информацию, и никак не пойму причину . Если кольца поможет раскаксовка?
Если делать капитальный ремонт двигателя самому , какие запчасти нужно купить. До этого дефекта ,масло не ело. Тяга не потерялась вообще . Как понял что картерные газы , на холостых открыл крышку заливную из неё бросает масло и поддымливает, с выхлопной дыма нет.
Там многое может быть. Начать с элементарной мех диагностики мотора.
Цвет свечей, компрессия, расход масла, проверка сапуна на работоспособность а также его чистка.
Раскоксовка это мёртвому припарка. Если кольца залегли, то это надолго. Только разбор с промывкой маслосгонных каналов.
ТС не МЕШАЙТЕ двигателю работать он уже трижды пенсионЭр это нормальных техпроцесс для него, серьёзно тебе говорю и забей на все советы которые тебе тут насоветуют клавишные мотористы в глаза не видевшие сей чудный агрегат))
Если ТС задаёт подобные вопросы, то лучше к двигателю не подходить.
Кормить, поить и кататься.
Дольше проживёт.
Учитесь вон, на кошках!(с).
Здравствуйте, недавно стало выдавливать масло из под клапанной крышки. Ищу по интернету информацию, и никак не пойму причину . Если кольца поможет раскаксовка?
Если делать капитальный ремонт двигателя самому , какие запчасти нужно купить. До этого дефекта ,масло не ело. Тяга не потерялась вообще . Как понял что картерные газы , на холостых открыл крышку заливную из неё бросает масло и поддымливает, с выхлопной дыма нет.
На 4-ефе. Себе сделал так. Заглушил отверстие на впускном коллекторе(где прикручена дроссельная заслонка)(чтоб холостые обороты были). На трубке маслянного щупа просверлил отверстие и наварил на него штуцерок (не помню от чего брал). Удлинил шланг от сапуна до этого штуцера и всё на хомутики. До этого (замена колец, расверловка маслосливных отверстий на больший диаметр,замена колпачков) и т.д.Не помогло ,снял крышку клапанов рассверлил клёпки(снять пластину,напихал кухонных(железныхгубок) не помогло(внимательно с губками есть ломкие)..Двигателю по пробегу точно больше 300.000км. Тысяч 10.000 точно проехал,масло в норме. Первым делом конечно смотри работоспособность сапуна.Удачи!
На 4-ефе. Себе сделал так. Заглушил отверстие на впускном коллекторе(где прикручена дроссельная заслонка)(чтоб холостые обороты были). На трубке маслянного щупа просверлил отверстие и наварил на него штуцерок (не помню от чего брал). Удлинил шланг от сапуна до этого штуцера и всё на хомутики. До этого (замена колец, расверловка маслосливных отверстий на больший диаметр,замена колпачков) и т.д.Не помогло ,снял крышку клапанов рассверлил клёпки(снять пластину,напихал кухонных(железныхгубок) не помогло(внимательно с губками есть ломкие)..Двигателю по пробегу точно больше 300.000км. Тысяч 10.000 точно проехал,масло в норме. Первым делом конечно смотри работоспособность сапуна.Удачи!
Читайте также: