Почему на парковке крутятся передние колеса
Владею MMC Pajero 3 2001г. , бензин, двигатель 3литра, меньше года.
За эту зиму пару раз встрял в сугробы смешные, в городе, возле дома. Как я лопатой махал приходили смотреть все жильцы домов, и проезжая мимо, с нехорошей ухмылкой, владельцы шестёрок и девяток.
Приехал к другу, был включен режим раздатки 4H, решил развернуться возле дома, сдал задом на прокатанную дорогу в снегу, провалились боковые колёса. Начал раскачивать вперёд-назад - зарылись одно заднее левое - одно переднее правое по диагонали. Подкопали снег, и повисли в воздухе. Колёса, уверенно стоявшие на дороге - стояли на месте и не крутились.
Включил 4HLc - поведение не изменилось. Решил включить блокировку осей 4LLc. Включил не с нейтрали, а с положения коробки "P" - раздатка замигала, колёса вели себя так же, два колеса по диагонали крутились в воздухе. Тут я по незнанию так включил режим раздатки, покурил мануалы, решил что махал лопатой из за своего незнания.
Буквально вчера, припозднился с работы, в 2 часа ночи все парковочные места заняты. Смотрю, на бордюрчике снежок по пороги мне, дай, думаю, накатаю в сугробике колею, машину одной стороной на бордюр поставлю и спать пойду. Режим раздатки 4H. Заехал правой стороной, начал накатывать снег. Проехал пару раз туда-сюда и опять колёса начали рыть снег по диагонали как и в первый раз, заднее левое-переднее правое. Ну, думаю, щас-то я уже подкован, включаю с нейтрали 4LLc, значок на панели мигнул пару раз и загорелся постоянно, четыре колеса и квадратик на кордане. Начинаю трогаться - ан нет, так же копают колёса, а те, что уверенно стоят на снегу - не крутятся.
Вобщем, хотелось бы разобраться, как должны вести себя колёса при стандартном режиме передвижения и при застревании машины.
Начну сам.
2H - Нормальный режим - 2 задних колёса крутят, застрял - передние стоят/задние крутят 1 или 2?
4H - Нормальный режим - 4 колеса крутят, застрял - .
4HLc - Нормальный режим - 4 колеса крутят с одинаковой скоростью осей, застрял - .
4LLc - Нормальный режим - 4 колеса крутятся с одинаковой скоростью постоянно, застрял - 4 колеса крутятся с одинаковой скоростью постоянно.
Где стоит знак вопроса - подредактируйте, хотелось бы знать, как должна себя вести машина в экстримальной ситуации, а то я запутался уже.
И, если моя машина ведёт себя неадекватно - куда копать и что смотреть?
Многа букф. но решил точнее всё описать
2H - Нормальный режим - 2 задних колёса крутят, застрял - передние стоят/заднее крутит 1
4H - Нормальный режим - 4 колеса крутят, застрял - крутит одно, с наименьшим сцеплением
4HLc - Нормальный режим - 4 колеса крутят с одинаковой скоростью осей, застрял - 1 впереди и 1 сзади, с наименьшим сцеплением
4LLc - Нормальный режим - 4 колеса крутятся с одинаковой скоростью постоянно, застрял - 1 впереди и 1 сзади, с наименьшим сцеплением
всё вышеприведённое справедливо только для а/м без заднего дифлока.
А как узнать, есть он или нет?
Если его нет, возможно его установить?
. я запутался совсем. Зачем режимы в джипе, которые не способствуют его движению? Я, почему-то думал, что, по логике, при застревании машины, нужно крутить колёса, которые уверенно стоят на земле, а не болтаются в воздухе.
Болтон писал(а): 4LLc - Нормальный режим - 4 колеса крутятся с одинаковой скоростью постоянно, застрял - 1 впереди и 1 сзади, с наименьшим сцеплением
А как узнать, есть он или нет?
Если его нет, возможно его установить?
А как узнать, есть он или нет?
Если его нет, возможно его установить?
Думаю всё возможно, но не дёшево.
P.S. То bobёр Читайте мануал - учитесь пользоваться автомобилем !
Спасибо конечно, что мануалы читать отправил. Но я автомобилем пользоваться - ещё других научу. Но вот не пойму принцип работы полного привода на Pajero 3.
Ну а по теме есть что сказать? Как определить, есть у моего авто DiffLock, или нет?
Что я не правильно делал? 1 - Остановился и поставил нейтраль, 2 - с 4H включил на раздатке 4HLc, и сразу 4 LLc, 3 - переключил коробку на пониженную и тронулся.
Про Super Select уже много сказано! Для этого и существует поиск. А просто включить все кнопки - не значит "проеду, где хочу". Мне искренне жаль человека, которого вы будете "учить"
P.S. Работа полного привода на Паджеро такая же, как и на многих других полноприводных !
P.P.S. А про дифференциал вы наверно и не слышали ни когда.
Резина наверное летняя, поэтому не едит.
P.S. Конечно меняй машину. Покупай "шишику", ставь мосты БТР и будет тебе счастье, во дворах. Только на ней не умудрись застрять в черте города, а то весь город соберется на шоу такое посмотреть.
центральный дифлок есть, задний - опция.
встречается на 3-ёх литровых японцах, на 3,5-ых арабах
форумчанин с ником Кирюхин покупал где-то в европейской части страны и ставил себе лочный задний редуктор (передатка 4,1), обошлось ему в 30 крублей.
Зачем режимы в джипе, которые не способствуют его движению? Я, почему-то думал, что, по логике, при застревании машины, нужно крутить колёса, которые уверенно стоят на земле, а не болтаются в воздухе.
таков принцип работы трансмиссии не только на паджеро, но на всех полноприводных машинах. Преимущество пыжа с полноценным суперселектом над тем же парттаймом в возможности ездить на полном приводе по асфальту.
к дифлокам, помимо всего прочего, нужно ещё лифт подвески, зубастую резину и, самое главное, голову.
Твоя ошибка в том, что нужно было центральный диф лочить сразу, перед нырянием в сугроб.Не панацея, конечно, но выехать шансов больше. А когда ты уже зарылся - поздняк метаться, как правило.
Что я не правильно делал? 1 - Остановился и поставил нейтраль, 2 - с 4H включил на раздатке 4HLc, и сразу 4 LLc, 3 - переключил коробку на пониженную и тронулся.
Переключение между первыми тремя режимами осуществляется спокойно на скорости до 100 км/ч, переключение на понижайку только с полной остановкой и в режиме нейтраль на АКПП. И трогаться с места можно только после того, как на приборном щитке загорится соответствующая индикация.
P.S. И чо эт я такой добрый сегодня.
Рекламный блок
Кто сейчас на форуме
Привет всем.
Недавно заметил что при когда коробку перевожу в режим паркинга то блокируется только одно левое колесо. Правое продолжает крутится. И еще раньше при если есть необходимость можно было режимы менять без нажатия на спец кнопку которая находится у АКПП (такая продолговатая) То щас режимы можно менять и не без нее.
на спринтере тоже одно колесо блочится,кажется левое. Правда в первый день поездки(после приобретения авто) я на ходу воткнул паркинг и обратно, что то хрустнуло и все. Коробка осталась жива. Дальше нормально ездил без каких либо приключений. . она все еще жива.
у меня вроде ничего не хрустило. почитал тут на форумах есть какой тросик его нужно проверить, может от что то где то не дотягивает и т.п.
Кто знает поделитесь пож-ста
А с чего будет блокироваться 2е колесо? блокируется только выходной вал а в редукторе есть сателлиты - какое колесо нагружено то и заблокированно.
у меня вроде ничего не хрустило. почитал тут на форумах есть какой тросик его нужно проверить, может от что то где то не дотягивает и т.п.
Кто знает поделитесь пож-ста
Вся блокировка происходит внутри коробки. А про тросики это ты, наверное, прочитал про те, которые идут от селектора и от дросселя в АКПП. Всего два тросика.
п.с. А я как-то даже и не обращал внимания, одно колесо блокируется или два. Нужно будет глянуть, чисто из спортивного интереса.
А с чего будет блокироваться 2е колесо? блокируется только выходной вал а в редукторе есть сателлиты - какое колесо нагружено то и заблокированно.
Если поднять авто на подъемник, то оба колеса будут вращаться, только в разные стороны. Если любое колесо поставить на землю, то второе перестанет вращаться. Вращение идет за счет сателлитов, если авто поднято. А заблокирован грубо говоря дифференциал.
Не уверен на счет того, что есть коробки блокирующие именно один какой-то вал. Мне кажется это реализовать куда сложнее, чем заблокировать выходной вал внутри коробки. А если выходной заблокирован - диф неподвижен и авто стоит. Всё.
Вчера оборвало привод на Тойота королла е120 ,когда хотел переключиться на парковку, чтобы выйти из машины, был треск непонятный, и выйдя понял что машина катится на парковке. Скажите кто знает в чем проблема ?
привет так что в начале было? привод оборвало?? при каких делах??
возможно не стоит на P,оборвал трос и акпп стоит на N.если заглушен авто,и катится, может быть и на R.
и как самое плохое сломал вот эту примерно такую,деталь в акпп.
Я соскакивал с бордюра даванул педаль, что то щелкнуло тяга пропала, начал ставить на парковку был треск но поставилась выйдя машина покатилась я затянул ручник , снял колесо, и там оборванный вал,
Просто блин честно говоря простые действия совершил а страх того что паркинг нагнулся меня очень пугает
нормально у тебя с акпп. покатилась потому что сработал диф в акпп. приводной вал оторвало,колесо с другой стороны свободно прокручивается.
это равносильно если 2 вд ,поднять на домкрате одно колесо.
вал то где оторвало?? с какой стороны или по полам??
нельзя пробовать ставить на P.авто когда двиг заглох,а авто катится. трещит вот та "сабачка"" блокировка в акпп, для парковки.
У меня левый руль , слева и оторвало от колеса вал начинается и на нем пыльник небольшой внутри прорвалось железо :( а почему треск был при постановке на парковку ?
Если оборвало тягу то получается она крутиться потому что тормоз же уже не присоединен это могло препятствовать тому чтобы включить парковку?и тем самым сломать собачку ?
вот одна из тойотовских акпп. ,та же деталь,блокировка акпп,вернее деталей связанный в конечном счёте с колёсами.
"собачка" на пружине. в зацепление входит когда не вращаются колёса. при неправильном,принудительной постановке на Р, нет возможности войти в зацепление,слишком сильно усилие на вращение от колёс. механизм защиты,если хочешь. края "сабачки" под углом.
всё сильно упрощено,на само деле там много терминов.
Вращение ведущих колёс, если селектор КПП в положении P
Behemoth, Втр Июн 19 2012, 01:29
Всё-таки, какое вращение ведущих колёс является нормальным, если селектор КПП стоит в P?
Я менял переднее колесо и обнаружил что оно вращается. Второе колесо при этом стоит на грунте и находится в покое. Вроде раньше такого не было. Это ненормально?
Так должно быть. Это нормально.
мне казалось, что колесо не крутится на паркинге. на днях пойду в гараж заодно и проверю у своей.
А если вы поднимите полностью перед и начнете вращать одно колесо, то произойдет чудо и второе колесо начнет вращаться в противоположную сторону . Редуктор с сателлитами пока еще не нашли чем заменить, а на "Р" блокируется только коробка.
на парковке не должны колеса крутиться, блокируется коробка и машина стоит на месте и не катится.
У меня в полоении "Р" колеса блокируются.
Так в том то и дело, что моя АКПП хрустит и недавно лампочкой мигала, я после этого как пуганный воробей, тени своей боюсь.
Надо делать диагностику, хотябы скрепкой и по ее результатам начинать дружно думать, а возможно и собирать наличные на ремонт коробки (замену). Вращение колеса все равно ничего умного не скажет.
Удачи!!
На мой взгляд если одно колесо стоит на грунте, т.е. заторможено!, а второе подвешено! то дифференциал позволяет ему прокручиваться независимо от положения переключателя скоростей. При этом возможно, что это не одинаково для левого и правого колеса (левое на земле - правое в воздухе, правое на земле - левое в воздухе) так как блокируется одна часть дифференциала (корпус по моему, уточняется при вскрытии коробки).
Тема теоретическая получается. Бегемот специально придумал. Если машина бегает и не хрустит и лампочкой "D" не подмигивает, не стоит заморачиваться, бегайте дальше не здоровье
взгляды с фактами расходятся. всегда потдомкрачиваю машину в положении Р, оба колеса заблокированы
magick отвечал уже. согласен с ним и Alex38: "Р" это два колеса на земле - вращение не возможно.. если поднять оба колеса, то в "Р" в одну сторону тоже не повращаешь.
Я сейчас себе картину представил - по всей стране владельцы стримов поднимают их на домкратах и пытаются крутить колеса .
sergey_gars у вас особенный стрим, в схеме двигатель - коробка - редуктор - колеса, в положении "Р" блокируется коробка, а редуктор позволяет крутится колесам независимо, одновременно в одну сторону при это вращать не получится.
Хотя что то я уже сам сомневаться начал
У меня был поднят на домкрат перед, сначала одна потом другая сторона, откручивал и соответственно прикручивал гайки на колёсах и чувствовал что колёса во что-то упираются при вращении (Сильно не давил) м.б. если приложить чуть больше усилия оно колесо и провернётся.
Не повернётся. Режим паркинга блокирует коробку, а она жестко связана через валы, шестерни и привода с колёсами! )))) и сколько усилий не прикладывай - не провернёшь, пока не сломаешь рычаг блокиратора в коробасе))) а он довольно толстый там. "Полторы тонны" на уклоне спокойно держит! )))
Не поворачиваются колёса на "P". Они оба жёстко заблокированы с помощью так называемой "звезды" с пазами,в которые и попадает стопорный механизм при включении паркинга.
Об чем спор-то вообще?
На P колеса поворачиваются в разные стороны, т.е. крутишь одно колесо - другое вращается в обратную сторону.
Тут уж вроде кто-то писал об этом.
Чего спорить?
Если кто сомневается - вывешиваете оба колеса (два домкрата например) и проверяете.
P.S. Проверено на RN1
Подытоживая сказанное.
Блокировка в коробке у меня внезапно оказалась изломана. Не с ней ли связан стук справа в ходовой в правом повороте (ШРУС не предлагать - заменены оба).
вчера возился с крылом и заодно проверил вращение колес на "Р". - если вывешено одно колесо, а второе стоит на земле - колесо не крутится. если вывешены оба одновременно - вращаются оба в противоположные стороны.
в общем то как Alex_38 и говорил.
Заметил интересную особенность, когда машину только завел, перевожу с парковки на нейтраль, отпускаю тормоз - она катится вперед на ровной дороге. Когда нагреется до рабочей температуры - всё ок. У кого нибудь такое происходит?
ATF в норме.
встань носом в противоположном направлении и проверь. может ровная дорога только такой кажется
на москвиче 41, утром в мороз когда заводишь при выжатом сцеплении и отпускании сцепления машина начинала трогаться вперед на нейтралке, ощущение буксуещего сцепления, через несколько секунд прогрева все проходило. так что при морозах масло загустевало и создавало небольшую связь между валами
Видимо, когда масло еще не нагрелось, тоже есть связь и машина немного двигается в перед.
Заметил интересную особенность, когда машину только завел, перевожу с парковки на нейтраль, отпускаю тормоз - она катится вперед на ровной дороге. Когда нагреется до рабочей температуры - всё ок. У кого нибудь такое происходит?
ATF в норме.
это нормально. не только у тебя. не только на хонде так..
Александр Викторович написал(а) .
. залили какой-нибудь декстрон.
Исключено однозначно, я не враг своей машине.
Чувак, Бегемот, у тебя видимо пипец пришел вилке блокировки шестерни вала. Или настройка сбита троса селектора! На Р не должны вращаться колеса. Коробка механически блокированна. Саленойды отключенны. Но если ты полностью вывесишь перед то колеса можно повращать на букве Р. Но они будут вращаться в противоположные стороны друг относительно друга. Дифференциал такая штука)
Заметил интересную особенность, когда машину только завел, перевожу с парковки на нейтраль, отпускаю тормоз - она катится вперед на ровной дороге. Когда нагреется до рабочей температуры - всё ок. У кого нибудь такое происходит?
ATF в норме.
Не похоже это на бублик, шлицы бублика срезает на раз, без предпосылок, и паркинг при этом работает. Если смотреть на коробку в разрезе, то за паркинг там отвечает другой узел.
а если на земле стоит, тоже крутится на паркинге.
по-моему так и должно
На нейтрали должны крутиться, а Паркинг вроде должен блокировать любое движение колес, жестко связав их с двигателем. На землю пока не опускал, т.к. нет одного привода и колеса.
На нейтралке колеса свободно крутятся.
На паркинге колеса стопорятся, но с небольшим люфтом. Т.е. небольшой поворот колеса - это нормально.
Если прокручивается на земле, в сервис, если в воздухе - это нормально.
Как это устроено не знаю, но заметил, когда в гараже перекидывал колеса с левой стороны на правую, при этом были вывешены оба передних колеса и они крутились, как опустил на землю все стало ОК.
Еще (не проверено) скорее всего при вывешеной задней оси будут прокручиваться передние колеса, типа для буксировки.
нее пацаны. паркинг это тупо штифт толщиной с мизинец, который блокирует выходной вал коробки. при этом на вывешенных колесах нормально что одно колесо крутиться а другое нет - так работает дифференциал, если одно колесо заблокировано то второе вращается свободно. Если свободно вращаются оба колеса то значит писец пришел либо к дифференциалу либо штифту паркинга.
Если прокручивается на земле, в сервис, если в воздухе - это нормально.
Как это устроено не знаю, но заметил, когда в гараже перекидывал колеса с левой стороны на правую, при этом были вывешены оба передних колеса и они крутились, как опустил на землю все стало ОК.
Еще (не проверено) скорее всего при вывешеной задней оси будут прокручиваться передние колеса, типа для буксировки.
Так для буксировки ставят на нейтраль. На паркинге не буксируют. Я не заметил точно, оба колеса крутятся или одно, но мне показалось что оба. С левой стороны из коробки только корпус гранаты торчит, так вот он, по-моему, менял свое положение.
нее пацаны. паркинг это тупо штифт толщиной с мизинец, который блокирует выходной вал коробки. при этом на вывешенных колесах нормально что одно колесо крутиться а другое нет - так работает дифференциал, если одно колесо заблокировано то второе вращается свободно. Если свободно вращаются оба колеса то значит писец пришел либо к дифференциалу либо штифту паркинга.
А как диффу может прийти писец настолько, чтобы не держал паркинг? Что там так слизнуть может? Шумов, хруста при проворачивании колес нет.
Читайте также: