Газель клинит при заводке
Дано: Газель на 405-м двигателе. Стартер вращает двигатель быстрее, чем при нормальной работе. При установке метки шкива коленвала на своё место метки правого распредвала встают на 13 часов; левого на 19 часов, вместо положенных по горизонту. Два мастера - два варианта:
1. проворот шкива
2. переброс цепи
Искра есть, горючка поступает. Голосуем )
тут уже бесчисленное количество раз обсуждалось, что валы устанавливаются на этих моторах при помощи специальных шаблонов, и никак не иначе.
тут уже бесчисленное количество раз обсуждалось, что валы устанавливаются на этих моторах при помощи специальных шаблонов, и никак не иначе.
тут уже бесчисленное количество раз обсуждалось, что валы устанавливаются на этих моторах при помощи специальных шаблонов, и никак не иначе.
Работал в сервисе,так ребята без всяких шаблонов эти движки собирали.А начинать с чего,без разницы,все равно переднюю крышку снимать.Я начал бы с проверки давления масла,там ведь гидронатяжители цепи стоят?
тут уже бесчисленное количество раз обсуждалось, что валы устанавливаются на этих моторах при помощи специальных шаблонов, и никак не иначе.
Работал в сервисе,так ребята без всяких шаблонов эти движки собирали.А начинать с чего,без разницы,все равно переднюю крышку снимать.Я начал бы с проверки давления масла,там ведь гидронатяжители цепи стоят?
тут уже бесчисленное количество раз обсуждалось, что валы устанавливаются на этих моторах при помощи специальных шаблонов, и никак не иначе.
Работал в сервисе,так ребята без всяких шаблонов эти движки собирали.А начинать с чего,без разницы,все равно переднюю крышку снимать.Я начал бы с проверки давления масла,там ведь гидронатяжители цепи стоят?
Работал в сервисе,так ребята без всяких шаблонов эти движки собирали.
Хороший сервис однако. Видел спецов которые и без динамометрического ключа собирают двигателя. Давайте на них будем равнятся.
Работал в сервисе,так ребята без всяких шаблонов эти движки собирали.
Хороший сервис однако. Видел спецов которые и без динамометрического ключа собирают двигателя. Давайте на них будем равнятся.
Работал в сервисе,так ребята без всяких шаблонов эти движки собирали.Хороший сервис однако. Видел спецов которые и без динамометрического ключа собирают двигателя. Давайте на них будем равнятся. давайте ! как мне говорил один моторист! плохому пианисту всегда яйца мешают.
Работал в сервисе,так ребята без всяких шаблонов эти движки собирали.Хороший сервис однако. Видел спецов которые и без динамометрического ключа собирают двигателя. Давайте на них будем равнятся. давайте ! как мне говорил один моторист! плохому пианисту всегда яйца мешают.
давайте ! как мне говорил один моторист! плохому пианисту всегда яйца мешают.
Желаю вам что бы вашу машину ремонтировали не ключами а зубилом с молотком. И я посмотрю как вы к этому отнесётесь. И даже самый лучший пианист, настраевает свой пианино камертоном а не на слух.
давайте ! как мне говорил один моторист! плохому пианисту всегда яйца мешают.
Желаю вам что бы вашу машину ремонтировали не ключами а зубилом с молотком. И я посмотрю как вы к этому отнесётесь. И даже самый лучший пианист, настраевает свой пианино камертоном а не на слух.
давайте ! как мне говорил один моторист! плохому пианисту всегда яйца мешают. Желаю вам что бы вашу машину ремонтировали не ключами а зубилом с молотком. И я посмотрю как вы к этому отнесётесь. И даже самый лучший пианист, настраевает свой пианино камертоном а не на слух.
ну ремонтирую я ее сам! а во вторых ! хороший пианист! если вы осведомлены! настраивает пианино! на слух! и такие спецы ценятся как на вес золота! так же и в сервисе ! хороший моторист на вес золота! и часто ему достаточно не открывая капота ! завести двс! и он скажет что с ним! выж взрослый и прикрасно знаете эту пословицу! не мне вам ее смысл обьяснять!
давайте ! как мне говорил один моторист! плохому пианисту всегда яйца мешают. Желаю вам что бы вашу машину ремонтировали не ключами а зубилом с молотком. И я посмотрю как вы к этому отнесётесь. И даже самый лучший пианист, настраевает свой пианино камертоном а не на слух.
ну ремонтирую я ее сам! а во вторых ! хороший пианист! если вы осведомлены! настраивает пианино! на слух! и такие спецы ценятся как на вес золота! так же и в сервисе ! хороший моторист на вес золота! и часто ему достаточно не открывая капота ! завести двс! и он скажет что с ним! выж взрослый и прикрасно знаете эту пословицу! не мне вам ее смысл обьяснять!
Вопервых, если вы на самом деле знаете, то должны знать что не один пианист не берётся настороить пианино или рояль. Этим делом занимаются только специалисты, то есть настройщики. А ремонтировать двигатель на слух, это прошлый век. Вы значит считаете что диагностическое оборудование за сотни тысяч рублей мы покупаем от нечего делать? Каким образом вы на слух можете определить что распредвалы стоят не совсем правильно. Если допуск 2.5 градуса, то каким образом вы можете услышать что валы стоят на 5 градусов раньше или позже? Если АЦП ДМРВ отличается от нормы, то как вы можете это определить на слух. Это вам уже не ВАЗ-2101. И каким образом вы можете определить на слух или на нюх что СО и СН вашего двигателя в норме? Или как на слух определить что один клапан из 16-ти зажат но не настолько что бы на холостых двигатель не работал?
Имеем ЗМЗ 406, инжектор, газ (4)-бензин. Дважды вылезла следующая проблема - одно время мучила меня летом, но потом сама собой прошла, вот теперь опять появилась.
После простоя, каждый раз разного - от 20 минут до 10 часов, при запуске двигатель поршнями как будто во что-то упирается, после этого буквально сразу же (предположительно проходит ВМТ) стартер крутит дальше, с характерным чихом под капотом как во впуск так и в выпуск (по звукам из салона) машина кое-как заводится, как при залитых свечах. Стартует разумеется на бензине.
Ошибок в ЭБУ нет. Поменяны свечи, провода, датчики в круг (кроме ДМРВ).
Дальше мысли привели к тому, что образуется что-то типа масляной компрессии, т.е. в цилиндрах как будто скапливается какая-то жидкость:
- тосол, если пробита прокладка;
- масло, если умер какой-то сальник клапана.
Лазил в горшки эндоскопом перед запуском после того как ночь простояла - горшки сухие, тосола и масла нет нигде. Свечи вывернул без нагара. Запустил без свечей - стартер крутит бодро, без остановок. Ввернул свечи обратно - сразу же затык.
До эндоскопирования в свечном колодце 4 цилиндра было обнаружено масло из-за говённой прокладки свечных колодцев, масло убрал, остатки стекли в цилиндр. При первом же запуске сгорели без намёка на тупёж.
После запуска двигатель работает как ни в чём не бывало - ровно, практически без подёргиваний, хорошо переходит с газа на бензин и обратно, реагирует на педаль газа - в общем ведёт себя как исправный агрегат, причём не только на холостых, но и в движении. Стоит выключить мотор и дать ему постоять полчаса-час - всё то же самое, только затупы и хлопки не так ярко выражены.
Мои предположения:
- травит редуктор и газовые форсунки, газ попадает во впускной коллектор, образовавшаяся смесь при запуске попадает в цилиндр, но воспламенения не происходит. В качестве эксперимента пробовал последние 700м до дома доезжать на бензине, но результат тот же самый. Выхлоп при работе всё же немного газом попахивает, к газовщикам всё никак не доеду - закрываются рано.
- умирает катушка/катушки зажигания. У одной из катушек, кстати более новой, обнаружены следы коррозии на месте контакта с в/в проводом. По возможности попробую поменять.
Имеем ЗМЗ 406, инжектор, газ (4)-бензин. Дважды вылезла следующая проблема - одно время мучила меня летом, но потом сама собой прошла, вот теперь опять появилась.
После простоя, каждый раз разного - от 20 минут до 10 часов, при запуске двигатель поршнями как будто во что-то упирается, после этого буквально сразу же (предположительно проходит ВМТ) стартер крутит дальше, с характерным чихом под капотом как во впуск так и в выпуск (по звукам из салона) машина кое-как заводится, как при залитых свечах. Стартует разумеется на бензине.
Ошибок в ЭБУ нет. Поменяны свечи, провода, датчики в круг (кроме ДМРВ).
Дальше мысли привели к тому, что образуется что-то типа масляной компрессии, т.е. в цилиндрах как будто скапливается какая-то жидкость:
- тосол, если пробита прокладка;
- масло, если умер какой-то сальник клапана.
Лазил в горшки эндоскопом перед запуском после того как ночь простояла - горшки сухие, тосола и масла нет нигде. Свечи вывернул без нагара. Запустил без свечей - стартер крутит бодро, без остановок. Ввернул свечи обратно - сразу же затык.
До эндоскопирования в свечном колодце 4 цилиндра было обнаружено масло из-за говённой прокладки свечных колодцев, масло убрал, остатки стекли в цилиндр. При первом же запуске сгорели без намёка на тупёж.
После запуска двигатель работает как ни в чём не бывало - ровно, практически без подёргиваний, хорошо переходит с газа на бензин и обратно, реагирует на педаль газа - в общем ведёт себя как исправный агрегат, причём не только на холостых, но и в движении. Стоит выключить мотор и дать ему постоять полчаса-час - всё то же самое, только затупы и хлопки не так ярко выражены.
Мои предположения:
- травит редуктор и газовые форсунки, газ попадает во впускной коллектор, образовавшаяся смесь при запуске попадает в цилиндр, но воспламенения не происходит. В качестве эксперимента пробовал последние 700м до дома доезжать на бензине, но результат тот же самый. Выхлоп при работе всё же немного газом попахивает, к газовщикам всё никак не доеду - закрываются рано.
- умирает катушка/катушки зажигания. У одной из катушек, кстати более новой, обнаружены следы коррозии на месте контакта с в/в проводом. По возможности попробую поменять.
Добрый день,
есть проблема - без кратковременных нажатий на газ до упора двигатель (а это 406) не заводится. Вообще при езде работает ровно, а с запуском беда.
В дополнение ко всему сказанному, проверь свечи, возможно, на них нагар. Я сталкивался с подобным, при исправных датчиках. Мозги СОАТЭ.
у меня Микас 7.1 - для их диагностики надо включить зажигание не заводя двигатель и замкнуть 10 и 12 контакты верно? Просто хочу удостовериться.
у меня Микас 7.1 - для их диагностики надо включить зажигание не заводя двигатель и замкнуть 10 и 12 контакты верно? Просто хочу удостовериться.
Если кому интересно, то проблему я решил.
Самодиагностика ругнулась на обрыв цепи вентилятора + проблему датчика синхронизации + датчик охлаждающей жидкости + низкий уровень сигнала с ДМРВ.
Я такой весь пацанский меняю датчик охлаждающей жидкости и скидываю ошибки. После этого CheckEngine больше не горит, заводится без подгазовки. Благодать. Единственное, что слегка беспокоит, что при заводе двигатель таки держит какое-то время повышенные (2000-2500) обороты. А при горячем пуске нет и этого.
Всем спасибо за советы.
но учитывая это:
проблема высоких оборотов при пуске двигателя решена (или почти решена).
У меня масло из прокладки ГБЦ сочится (кстати это нормально на Волгах? Мож протянуть головку?) и смешиваясь с грязью и пылью образует налет на передней части двигателя в том числе и между датчиком синхронизации и зубчатого диска. Я периодически устраняю симптом - чищу этот налет - и каждый раз после чистки проблема повышенных оборотов снимается почти полностью. А чищу я в том числе и между датчиком синхронизации и зубчатым диском. Мораль - гряземасляный налет мешает нормально работать датчику.
Другая проблема выглядит так: когда двигатель почти прогрелся и обороты были все ниже и ниже ненадолго они снова слегка приподымаются - как контрольный выстрел - и потом опускаются и все ОК. Это нормально?
После капремонта на "холодном" коленвал не крутится!
Когда собирал на месте коленвал спокойно крутился.
Зато распредвал после расточки сидел плотно.
После как собрал можно было за венец сдвинуть(тяжеловато было).
Посадил на машину-кривым стартером не смог.Думал на буксире провернет-не тут то было!Чуть сцепление не сжег.
Вот думаю-может ли в этом виновата плотная посадка распредвала?
При посадке коренных и шатунных вкладышей проверяли- все сидело нормально,не прихватывало.Вот сегодня сниму поддон и посмотрю-прихватило или нет.
У меня после капиталки была аналогичная ситуация. Когда обкатали двигатель на стенде (заводили через электродвигатель) стал заводиться с буксира, а поработав 2-3 часа на средних оборотах коленвал стал проварачиваться стартером.
Это нормально. Поди когда собирали смазали вкладыши маслом, теперь масло вытекло и туго проворачивается. Один так грузовиком проручивал, после этого опять капиталку делал, так как провернуло все вкладыши.
имхо, просто перетянуты крышки подшипников. Если геометрия деталей в порядке и все затянуто правильным моментом, должно крутится легко. А все эти танцы с бубном от любви затянуть гайку со всего интеллекта
Да я уже пытаюсь переднюю крышку снять. да там фланец гад крепко сидит,сьемник искать надо:(
Чтоб потом распредвал раскрутить.Может из-за него гада так плохо проворачивается.А крышки подшипников действительно надо снять и посмотреть-провернулось или нет.
А каким моментом надо затянуть?Так попробую не очень сильно,но опять же-вдруг открутится или люфт какой.Потом опять снимать поддон.
Надоело тр. ся с этим движком-так её расстак. скоро лето кончится ччерт
Спасибо за совет.
Когда я собираю движок я сначала на колено вешаю маховик ставлю его на попа и навешиваю шатуны. закручиваю до разумного предела проверяю как они крутятся на шейках. если подклинивают - снимаю, смотрю по вкладышам где трёт меняю вкладыш или шабрю тот что есть (шабер делаю из напильника). потом снимаю шатуны и укладываю колено в блок затягиваю его по тихоньку проворачивая. когда подклинивает (тут сразу понятно какой вкладыш) тот который тянул последним. снимаю, шабрю, укладываю подтягиваю кручу. так добиваемся ОТНОСИТЕЛЬНО. лёгкого проворота колена в начальный момент. Перетянуть при затягивании по моему не возможно можно только шпильку оторвать т.к. если при затягивании колено зажимает это говорит только о несовпадении размеров шейки колена и вкладыша, кривизне колена или элипсности его шеек. это особенно актуально при качестве наших современных деталей
ЗЫ. Перед укладкой всегда мажем шейки и вкладыши маслом обильно.
Я всегда делаю так на всех машинах и пока приходилось капремонт делать только по одному разу. после этого машинка бегает нормально и так и продаётся исправной.
Двигатель после капиталки в обязательном порядке должен крутиться кривым стартёром. Его даже, желательно "обкатать на холодную" пару часиков :oops: , кому лень крутить мастрячат эл. мотор и крутят им :wink: . Если не проворачивается, то разборка не минуема! Где-то косяк: в посадке, "в спешке", "лишняя деталь осталась", либо "левые" ЗЧ, и т.д. Надо искать и проверять .
Просто последствия нахальства, что "притрётся"(!), будут дороже "стоить" и по деньгам и по времени.
А каким моментом надо затянуть?Так попробую не очень сильно,но опять же-вдруг открутится или люфт какой.Потом
По памяти не скажу, но моменты затяжек всех резьбовых соединений указаны в "камасутре". Берешь динам. ключ и тянешь, тянуть надо в несколько заходов. и все будет ОК
Там вроде коренные около 11-12 а шатунные 9-10. Только вот на нормальных мастерских на предприятиях сначала холодная обкатка при 500 оборотах 10 мин, потом то же но при 2000. Потом заводят и при 1000 гоняют час, а при 2500 15 минут.
Спасибо за совет.
Вчера снял переднюю крышку открутил шатуны,снял крышки коренных и чуть опустил коленвал,ну чтоб только распредвал крутился.Он крутится накидным довольно трудно-седня буду его обрабатывать и крутить.
Вкладыши шатунные при установке делал так же как советовал тов.Тёма -они крутились легко и без заеданий.Вчера проверил все нормально(И Слава Богу:)).Коренные тоже проверял при установке и конешно же мазал маслом.
Поэтому то и думаю может из-за распреда этого?!Раскручу его чтоб он легко от руки крутился потом по одному буду закручивать коренные,чтоб проверить заедает или нет.
А насчет того,что динамометром там 9 -11. нету у меня динамометра да и не будет наверное.
ЗЫ И я согласен с Владимиром ,что кривым стартером должен крутиться, да не хочет гад:)
Зы. А дин. ключ купи, весьма полезная весч в хозяйстве, особенно при ремонте агрегатов. и стоит не криминально
Читайте также: