Газель едет боком причина
Просмотр полной версии : [Большая проблема] машину водит по дороге
Здравствуйте. История такая купил себе соболь 99 года , а с ним такая проблема когда едешь даже по ровной дороге если чуть дернешь руль его начинает водить так что просто жуть тянет в лева пытаешься выравнивать начинает тянуть в право поменял карданчики на рулевом валу тяги рулевые не помогло. Страшно ездить даже на обгон не пойти ну , а если попадаешь в калию вобще ужас .может дело в гуре с ним такая беда на месте вобше не повернуть руль на ходу нормально работает. помогите советом пожалуйста:(
Смотреть:
1. Сход-развал
2. Стабилизаторы
Если что то из них не работает как надо машина начинает вот так вот плавать. Ну и ГУР надо бы посмотреть, возможно элементарно прокачать надо.
Смотреть:
1. Сход-развал
2. Стабилизаторы
Если что то из них не работает как надо машина начинает вот так вот плавать. Ну и ГУР надо бы посмотреть, возможно элементарно прокачать надо.
да я тоже думаю на Сход-развал так как руль стоит криво , а по гуру есть подтеки и небольшой люфт в редукторе.
Gordeev, проверь подвесной карданного вала, если он у тебя есть конечно, не в курсе по соболям конкретно, но на собственном опыте знаю что когда гуляет кардан - утягивает следом всю машину
Анологичная проблемма!
Поменяли: шаровые, сален блоки, крестовину кардана,оба маятника. люфт почти исчез, осталось креставина рулевого вала (прошприцуешь) люфт исчезает
у меня до сих пор такая же проблема. рулевые тяги заменил,сайлентблоки верхних рычагов заменил(разбиты были),сход-развал сделал,люфт немного ушел.на сервисе по подвески плохого больше ничего не сказали. сегодня поеду покупать новый ГУР(старый вчера совсем накрылся) как поставлю отпишусь,остался люфт или нет.
Поставил себе ГУР, появилась данная проблема. Развал делал в двух разных конторках - зря отдал деньги. По подвеске:Немного болтается шкворень слева снизу, больше претензий нет.
Машина может гулять даже при езде по прямой. На поворотах сначала нормально входит. Вроде-бы устойчиво, потом начинает зарываться, как будто колеса еще сильнее выворачиваются. Руль при этом в одном положении.:( Это с регулировки люфта рейки надо начинать?
была такая ерунда на казённой газели - на дороге не удержишь, чуть быстрей так и норовит в кювет уехать, спереди поменяли вообще всё не помогло. причина оказалась во втулках задних рессор и разбитых серьгах, заменили стала прямо ездить. тебе наверно тож стоит заглянуть
причина оказалась во втулках задних рессор и разбитых серьгах, заменили стала прямо ездить. тебе наверно тож стоит заглянуть
Там вопросов нет никаких. Всё в норме.
Там вопросов нет никаких. Всё в норме.
а ты точно в этом уверен? я тоже думал что в норме,пока не поменял. с грузом ее еще больше начинает из за разбитых серьг мотылять.
Это с регулировки люфта рейки надо начинать?
Это с чтения книжки надо начинать. :haha:
Нет рейки на Волге.
Это с чтения книжки надо начинать. :haha:
Нет рейки на Волге.
Вот из книжки: Тип рулевой передачи: винт-шариковая гайка-зубчатая рейка-трёхзубый сектор. Зубчатая рейка выполнена заодно с поршнем и шариковой гайкой винтовой передачи.
Вот из книжки: Тип рулевой передачи: винт-шариковая гайка-зубчатая рейка-трёхзубый сектор.
Спасибо, я был не прав. :(
Сегодня поменял шкворень и резьзовые. Обе нижние оказались мертвые. Машина в повороты стала входить ровнее. Немного водит по дороге на неровностях. Грешу на развал-сход. Думаю дело в нем. Днем съезжу- отпишусь.
такая же проблема как в названии темы, но у меня волга 29 подвеска шкворня на 15. сменил все резинки, все резинки стабилизатора, резьбовые втулки, рулевые наконечники, маятник. колеса стоят ровно авто гуляет по дороге просто ужас, не управляемая какая то стала. возможно все это быть из за рулевого редуктора или стабилизатора. Крайний вариант сход-развал?
Похожая проблема - болтает по дороге на неровностях, по колее больше 60 ехать нереально. По ровной дороге - как по рельсам. Сход-развал делали 1000км назад. Подвеску тогда же почти полностью перебирали. Люфт редуктора регулировал.
Под подозрением:
1. Кастор (отсутствует самовозврат).
2. Резинки стабилизатора (при переборке их не меняли).
3. Рессорные втулки.
Куда еще можно залезть для устранения сей проблемы? Заранее спасибо.
Куда еще можно залезть для устранения сей проблемы?
Лезь пока сюда:
Кастор (отсутствует самовозврат)
Сделать надо грамотно. И все будет хорошо!
у себя сменил полностью, сделаю сход развал, если все так же останеться просто не знаю куда и рыть. Одно место авто останеться-это чермет!
После развал-схода машина стала влитая в дорогу. Всё стало на свои места. В повороты входит довольно ровно, кузов не валяет.
Апну тему, чтобы не создавать новую.
На днях обнаружил неприятную особенность - машину начинает мягко уводить в сторону даже на прямой и ровной дороге. В этом году по подвеске делалась замена маятника и левой стойки стабилизатора, развал-схождение, заменены диски. После этого проблем не было (пробег порядка 4000).
Машину ведет мягко, не бросает, но начало увода ощущается можно сказать телом. Руль при этом прямо, никак не реагирует. Вчера на длинном повороте возникло ощущение, что начинает уводить зад, но визуально никак не проявилось, может и показалось. При этом возникли некоторые сомнения:
1. Сейчас обкатываю новую зимнюю резину (бридж 7000) на других дисках. На старой всесезонке такого не было. С другой стороны проблема возникла не сразу, а после примерно 200 км.
2. Диски. Сзади стоят два немного помятых, но не спускают.
Вообщем посоветуйте, куда посмотреть в первую очередь. Машина 2003 г, гур, шаровые. Диски и резина стандартного размера.
обнаружил неприятную особенность - машину начинает мягко уводить в сторону даже на прямой и ровной дороге
Самый простой и быстрый тест:
Поменяй передние колеса местами. (лево-право)
Если резина направленная, поменяй местами "перед-зад"
Проведи пробный заезд. Оцени и проанализируй поведение машины.
Spawn, причем тут подвесной кстати он на всех соболях стоит если он рвется то только стук при трогание и на рыскание на дороге отношение не имеет сам пишеш что в соболях не шариш и нечего дурные советы давать типо брызговики спорт скорости прибовляют все дело в передней подвеске надо все переберать у спецеалистов а не гадать на кону жизнь своя и участников движения
Artful
такое часто бывает при изношенных рулевых наконечниках вроде с виду нормально не болтаются а машину на дороге не удержишь.нужно спецключом протянуть наконечники выбрать зазоры но не перетягивать и все будет нормально .проверено.
У меня соболь 4х4. Тоже пару лет ломал голову, почему на руле - как-будто люфт, но рулевое, при этом, настроено как надо. Причину понял когда попросил сына покрутить руль на заведенной машине стоящей на месте, а сам посмотрел на рулевой редуктор под капотом. Он в это время ходил ходуном вправо-влево. Вот вам и ответ - машина настолько тяжела, что прежде чем машина начнет поворачивать колеса после начала поворота руля, происходит упругое сжатие и отгибание всех элементов рулевого управления, которые вообще могут сжиматься и отгибаться. Это и сжатие резиновых сайлентблоков. И отгибание рессор (если Соболь - полноприводный) вдоль кузова, а у УАЗиков - поперек кузова (у меня был УАЗик и он тоже плавал рулем. И, кстати, увиденное мной отгибание рулевого редуктора при рулении объяснило мне - почему у соболей и Газелей лопается рама позади рулевого редуктора.
И я решил свою проблему переделав рулевое так, как это сделано на Гелендвагене. В стандартном виде, у газелей и соболей 4х4, гидроцилиндр ГУРа находится внутри рулевого редуктора, и получается, что уже начиная с сошки рулевого редуктора на все рулевые тяги и сошки, при рулении, оказывается давление веса автомобиля через колеса. Это потому что ось поворота колеса - наклонная, и при повороте колесо как бы приподнимает автомобиль вверх, а он - тяжелый. А у Гелендвагена (а так же и у ГАЗ-66) гидроцилиндр ГУРа не объединен с рулевым редуктором, а установлен одним концом на штанине переднего моста, а другим - толкает поперечную тягу, соединяющую правое и левое колеса, и этот шарнир находится непосредственно рядом с одним из колес. В результате вся силовая нагрузка от гидорцилиндра направляется сразу на одно из колес и через поперечную тягу - на второе колесо. В результате все остальные тяги, а так же рессоры и рама не нагружаются при повороте.
Я у себя сделал так:
Вместо редуктора с ГУРом установил дешевый безгуровый газелевский рулевой редуктор (он же и от ГАЗ-53), А для управления гидравликой, установил золотник-гидрораспределитель от какой-то иномарки с авторазбора, от реечного рулевого управления. Я его разместил между рулевым редуктором и рулевым валом. Для присоединения концов валов я выточил на токарном станке соединительную муфту при этом учитывая мысли о безопасности, добавив дополнительный штифт на конце вала гидрораспределителя, для исключения проворота вала в муфте. Шланги на гидроцилиндр - от ГАЗ-66. Гидроцилиндр я поставил от того же реечного управления, с которого я снимал золотник (по-моему это был какой-то Пежо), но это было неправильное решение. Этот гидроцилиндр плохо тянет на бездорожье, поэтому буду его менять на чилиндр от ГАЗ-66 или от КАМАЗа - там диаметр поршня больше. Но проблему плавания на дороге я решил. На ровной дороге мощности гидроцилиндра достаточно, чтобы комфортно управлять машиной. Теперь машина начинает поворачивать от малейшего движения руля, и не отклоняется от курса самопроизвольно. Лопнувшую раму я заварил, и за два года катания новых трещин там не появилось. Добавлю только, для тех, кто захочет повторить эту конструкцию, что сперва я один из концов гидроцилиндра присоеденил на поперечную тягу где-то в ее середине, и ее отгибало вперед давлением гидроцилиндра. Тогда я переделал так, что уши под шток гидроцилиндра я приварил прямо рядом с правым колесом. А поперечную тягу пришлось перезагибать в другом месте. Для безопасности я еще и наварил усиливающий уголок по всей длине поперечной тяги - на всякий случай, потому, что разгибание и сгибание тяги - нарушили ее заводскую закалку.
Вся эта тема вроде как нова именно для Соболя-Газели, но вот на УАЗики такие переделки уже делают давно. Чаще всего в качестве золотника-гидрораспределителя используют продольную тягу-распределитель от ГАЗ-66 или ГАЗ-3308. Такой вариант - проще и безопаснее. Я же сделал по другому потому, что посчитал, что золотник, находящийся на валу руля будет точнее. И потому, что я уверен в своих технических способностях, чтобы сделать узел соединения неродных деталей безопасным.
И все должны знать - эта переделка официально незаконна, поэтому исправив конструкцию придуманную нашими русскими инженерами-дебилами, вы будете вынуждены делать себе техосмотр за взятку, или ежегодно снимать гидроцилиндр и золотник перед техосмотром и устанавливать снова после осмотра. Это плата за возможность ехать по шоссейным трассам не утомляясь.
А вообще, я в своем Соболе еще поменял раздатку на раздатку от ГАЗ-66. Родная дюралевая такая тонкая, что лопнул картер, когда что-то внутри выпало и пропороло корпус. А стоит она сегодня 60 тыс.р. А вот шишиговская Б/У-шная, почти новая - 10 тыс.р. При снятии родной раздатки я обнаружил, что дебилы русские конструкторы установили раздатку под углом к оси автомобиля. А имеется общеизвестный факт - чтобы в карданных шарнирах не было вибрации, оси раздатки и коробки, а так же оси фланцев мостов, должны быть параллельны. Теперь ясно - почему в Соболе 4х4 такая сильная вибрация на больших скоростях.
А еще я переделал задние рессоры соболя, которые были жесткие, как у УАЗика. Теперь у меня еще и задняя подвеска более ли менее мягкая.
Короче - Соболь 4х4 машина уникальная. Во всем мире есть только один аналог - Митсубиши Делика. Но Делика намного уже, и задний мост у нее крепится к кузову стремно - уменьшая дорожный просвет. Но Соболь - это блин конструктор для рукастых и инженерно-подкованных мужиков, любящих это занятие - механический тюнинг.
А РОССИЙСКИЕ ИНЖЕНЕРЫ - КОЗЛЫ И ДЕБИЛЫ. Вернее половина из них поработала на славу, сделав мощнейшие надежные мосты, красивый кузов (. на вкус и цвет. но мне нравится), оптимальные размеры для семейного автомобиля для путешествий. Но какие-то блатные недоучки-конструктора, засунутые в КБ по блату "важными" родителями, испаганили такую хорошую идею.
Такое происходит, когда ломается центральный болт. А, что мост смещён, видно визуально.
Что за рессоры? Перебирал или новые брал? Если с болтом всё в порядке, возможно он смещён, ща всё может быть..
__________________
Я ненавижу свою работу, но она оплачивает мой алкоголь, а мне нужен алкоголь, ведь я ненавижу свою работу…
Такая херня стала творится вроде после замены рессоры с лева.
Может мост немного не правильно поставил как проверить что мост стоит ровно.
При разной жесткости левой и правой рессор возможна приподнятость одной стороны автомобиля, не обязательно заметная на глаз, но в этом случае при большей жесткости рессоры, больше ее изгиб. При большем изгибе рессоры изменяется ее средняя длина, что приводит к смещению моста. Расстояние между центрами пер. и зад. колес с левой и правой стороны будет разным. Со стороны более жесткой рессоры это расстояние будет меньше. При движении а/м разница в этих расстояниях ощущается как движение а/м боком.
А вообще то рессоры желательно менять парой с одинаковой жесткостью, и стремянки рессор окончательно затягивать только основательно загрузив багажник машины и замерив расстояния между центрами пер. и зад. колес слева и справа.
Удачи.
Привет! Иногда, при установке рессоры, ставят рессору "задом-наперёд". Расстояние от переднего конца до ц/болта меньше чем до заднего. Возможно Вы просто ошиблись. Удачи.
Привет! Иногда, при установке рессоры, ставят рессору "задом-наперёд". Расстояние от переднего конца до ц/болта меньше чем до заднего. Возможно Вы просто ошиблись. Удачи.
Привет. Да нет не ошибся её всё вроде правильно так и есть. спасибо.
Посмотрел, правая рессора загнuта крuче чем левая она практически прямая.
Привет! Хорошо рассуждать, когда знаешь, КАК должно быть! Разве мало людей, которые ставили рессоры наоборот? Попадались и не раз! Удачи.
Привет. Да нет не ошибся её всё вроде правильно так и есть. спасибо.
Посмотрел, правая рессора загнuта крuче чем левая она практически прямая.
Привет! Даже когда рессора ломается, машина едет ПРЯМО, боком её не тащит. Боком начинает тащить если срезает ц/болт и мост сдвигается по рессоре (за 25 лет в такси все эти варианты проверены на машинах, на которых работал). Было дело и слесаря ошибались и ставили рессору наоборот! Прежде всего проверить стоит ли мост на ц/болту и длину рессоры от переднего конца до ц/болта! Удачи.
Такая херня стала творится вроде после замены рессоры с лева.
Может мост немного не правильно поставил как проверить что мост стоит ровно.
Когда едешь бывает так что зад мошины едет немного в бок.
Рессоры менять нужно парой.
Отверстие под стяжной болт у рессор может быть просверлено плюс/минус 10 мм (вперед-назад), и соответственно одна сторона моста вперед смещается а другая назад.
Что сделать? Взять проволоку тонкую или нить , передний конец нити закрепить впереди авто по центру/оси авто, второй конец довести до центрального болта рессоры (есть расстояние), и также на другую сторону и смотреть расхождение в размерах.
Да я думаю колёса в подкрылки уйдут.
Привет! Если внимательно посмотреть на рессору, смещение ц/болта от центра всего несколько сантиметров. Ни о каком смещении колёс "на полметра" не может быть и речи! Мне неприятно об этом говорить, но надо исходить из практики, а не из домыслов! Я и сам ошибался при установке рессоры, и слесаря не святые! Когда же эту работу выполняет человек впервые, то ошибиться совсем несложно! В обсуждениях надо исходить их практического опыта! Домыслы и теоретические измышления довольно опасны, т.к., не имея практического подтверждения, способны далеко завести! Ещё раз обращаюсь ко всем - не стоит выносить на общее обсуждение действия и рассуждения, не проверенные практически! Ничего, кроме вреда, подобные рассуждения не приносят. Разве мало известно случаев, когда не понимая реальной причины неисправности, люди тратят немалые деньги на покупку и замену ненужных деталей? Делиться своими предположениями, рассуждениями нужно, но не при обсуждении реальной неисправности, когда человеку нужна помощь и действительно нужный совет и рекомендация! Тем более, что довольно часто, чисто теоретические, порой не имеющие под собой никаких обоснований кроме измышлений, споры заводят очень далеко от темы! И за деревьями не видим леса! Даже при поломке рессоры, машина продолжает двигаться ПРЯМО, никакого движения боком не наблюдается (если только не отламывается переднее ухо рессоры). Вот когда не затянуты стремянки и мост сдвигается с ц/болта, тогда однозначно машина едет боком, т.к. перекошен мост. Других условий для перекоса моста просто нет (если не считать полного разрушения втулок на переднем конце рессоры)! Всё, о чём я пишу, проверено практически, за многие годы работы. Удачи.
Парни, всем привет! на газоне некст появился новый косяк _ машину тянет в сторону. Официалы никак не могут найти причину, а на днях друг на легковой ехал за мной и офигел: мой газон едет боком!! это что? результат неправильного удлинения рамы или что? может кто встречался с такой проблемой?. Мосты стоят на месте ничего не смещено.
Смотрите раму может повело, либо лопнула, у меня на Фермера лопала рама такие же симптомы были, машину вело сильно влево.
Сегодня ездил в сервис на проверку схождения и соосности; Я в шоке пробег 63000 шкворня разбиты в хлам задний мост уведен на 3 градуса. Зато я был на Т.О. 60000 км. и у меня по мнению дилеров все хорошо, сука вопрос как они там работают,вообще ничего не смотрят только бабло гребут уроды
Денис, они не работают совсем там хотят денег только до х. и все, я был в нижнем в рем зоне на своей заезжал туда, видел как там мотор с газели снимали я был шоке таким людям не место в ремонтной мастерской, надо сделать закон о некачественном оказании услуг и строго наказывать тогда будет совсем другой результат
Денис, таже беда, 20000 назад машину начало тянуть вправо- 2 раза ездил к официалам проблему так и не нашли. а денег содрали. будем пытать ..
У меня эта фигня (уводит машину в строну и жрет резину переднего моста)началась на пробеге 20 000км. Официалы в упор не хотели замечать очевидную причину - люфт шкворней. Несколько пальцев на рулевых тягах заменили и только когда я уже сам им наглядно показал как его этот люфт обнаружить, только тогда почесали затылок и сделали запрос на завод. На форумах прочилат что надо их как можно чаще шприцевать что бы ходили, мин через 10 000км а желательно после каждого более-менее длинного рейса.
свечи, воздушный фильтр, диск сцепления, фильтр топливный, модуль бензонасоса. это для начала, а потом книжку прочитай в этой группе она есть или в моей группе автошка. самый простой способ но дорогой в авто сервис они пущяй и копают.
ГРМ проверь и катализатор.а на диагностике на сколько открывается дроссель при нажатии в пол, бывает элементарно ковриков понастелят и дроссель открывается процентов на 50-60 и тачка не едет.
Двигатель родной или взамен Умз поставлен? КПП и редуктор з.м - родной сток или колхоз? Катализатора быть не должно.
Сергей Петухов
Виталий, просто убило ты сегодня сделал мой день
Замерь давление топлива в рампе. Компрессию померь. Я себе на 405м идеальную фазу поставил, вроде норм. Даже ногу с педали едет как трактор. Вывеси мост проверь на подклинивание.Ошибки какие по контролеру
В общем была такая история, купил соболя, дв. 405. 22 в общем не едет. Поменял практически все датчики форсунки насос. В итоге выяснилось, что.. Насос не докачивал, самостоятельная замена моторчика, прежнего хозяина. Замена. Всё описывать не буду.. Главное.. Язва был насос. Поставленные новые форсунки оказались бракованные Все! Сочился бензин в разъём. После установки обратно всех гаджетов, кроме насоса, и корректировки зажигания посредством траспортира, машина обрела заводское состояние. Всё.
Читайте также: