Газель бизнес скрежет стартера

Обновлено: 26.01.2025

Металический скрежет при прокруте стартером, что делать?

Добрый вечер.
Поднимал этот вопрос в теме про запчасти, но думаю стоит вынести её в отдельную тему.
При прокруте стартером металлический скрежет (видео прилагаю)

Стартер ремонтировал, т.к. вообще перестал крутить, поменял щётки, втулки (обе), втягивающее реле (фото тут). После ремонта какое-то время нормально работал, но потом появился этот скрежет.

Снял стартер (теперь я научился его снимать за 5 минут) посмотрел состояние венца маховика, видали и хуже но такого скрежета небыло ( ).

Вот состояние зубьев бендикса, тоже выработки особо нет. Да и при неисправноси бендикса он буксует, а не издаёт посторонние звуки.
.

После того как разбирал стартер последний раз, обнаружил отломанный краешек ламели коллектора, сфоткать не смог к сожалению. Но это тоже не должно являться причиной, щётка же контачит в этом месте хоть и не на 100%, а на 95%, но контачит.
код стартера BPD418400A, цена от 3300 за новый. Вложил в стартер 1500 руб и теперь покупать новый, обидно, а проблема может оказаться не в нём.
код бендикса BPD418X25 оригинал 6200, аналогов нет.
код маховика в моём каталоге нет но говорят FN1219020, цена от 10000 руб. + снятие установка акпп ~5k

Какие у вас предположения? Как точно продиагностировать неисправность? Где есть дешевле?
Спасибо за понимание с уважением Василий.

Такое впечатление, что бендекс не успевает отскочить и его уже насильно маховиком крутит. А скорость стартера и ДВС не совпадает.
Кстати, стартер вяло как-то крутит. АКБ нормально заряжен?

Я на слух ориентируюсь. Раза в 2 шустрее должен крутить. Что это за замеры и как они сделаны я не знаю.

Такое ощущение, что ты ключ просто передерживаешь при старте или у тебя проблема во втягивающем, что под действием пружины медленно отводит бендикс от стартера.
Имхо выбросить стартер, поставить контракт и забыть об этом.

Такое ощущение, что ты ключ просто передерживаешь при старте или у тебя проблема во втягивающем, что под действием пружины медленно отводит бендикс от стартера.
Имхо выбросить стартер, поставить контракт и забыть об этом.

Так ты ж вроде разбирал уже?! Да и не смазывается там ничего. Это в закрытой части, где планетарка, смазывается. А бендекс открыт. Пыль налипнет и вообще будет шевелиться, как клеем обмазанный.

Такое впечатление, что бендекс не успевает отскочить и его уже насильно маховиком крутит. А скорость стартера и ДВС не совпадает.
Кстати, стартер вяло как-то крутит. АКБ нормально заряжен?

Я на слух ориентируюсь. Раза в 2 шустрее должен крутить. Что это за замеры и как они сделаны я не знаю.

Мое имхо, снять стартер с машины, запитать к аккуму и снять ролик как оно отключается и с какой скоростью бендикс отводится

Прошу прощения, ещё раз проверил стартер на прокруте со снятым датчиком коленвала (без искры и впрыска) , скрежета нет. Скрежет появляется в момент когда маховик начинает вращаться быстрее бендикса, а бендикс в свою очередь медлено отводится обратно. А первый раз я безонасос отключал.

После этого работал отлично, но после запуска частенько слышен был скрежет почти как у ТСа как будто передерживаешь зажигание, как ни стараюсь, но не получается его избегать постоянно.

Но вот поехал на море в Крым и там он начал ***** мозг каждое утро: стартер крутит, но втягивающее срабатывает неохотно. Т.е. цепанет на пол секунды, а потом крутит в холостую. В итоге заводил с 3-4 попытки при том, что так то ДВС схватывает быстро.
При том проблема проявляется утром и немного днем, а к вечеру втягивающее работает идеально и вообще претензий нет.
Рано утром после рассвета же завел вообще еле еле.

И тут вернулся в Новосиб и. проблема ушла от слова совсем. Т.е. проявилась она явно из за Крымского климата. Проблемы уже не было в Волгограде.

Я думал, что плохо заклепали втягивающее и морские соли попали внутрь (днище вообще ппц выглядит после морей) но тогда бы они никуда не делись после отъезда, Дядя Саня предположил о том, что смазку не ту набили.

Но мне нужно внятное пояснение, что бы предъявить сервису которые переборкой занимались, заплатил то я им значительно больше чем контракт стоит, просто за уверенность, что все в идеале внутри.

Ты посмотри для начала как она себя дома будет вести. Может дело в климате, а в том, что в дороге вся подкапотка постоянно нагрета и тряска от дороги присутствует. Может сейчас с долгими простоями все вернётся.
А в сервисе так и скажи - не всегда срабатывает, не выкидывает до конца бендекс. Только не говори им свои мысли про климат. А то они за это зацепятся, ещё и тебя крайним сделают.

достал он меня. после семи или восьми раз снятия -установки, он меня как пацана выдр. ил, время снятия и установки 10-15 минут. вот это результат. короче раньше зимой иногда скрежетала когда ключ с режима старт убираешь, этой весной всё хуже и хуже, скрежечет, может и в начале старта и в середине и всё время старта.одно я понял точно там две причины 1. обратная пружина ослабла - это влияет на скрежет когда ключ убираешь со старта и бендикс из зацепления долго выходит. а 2. под вопросом, вот только понять не могу почему скрежет одинаковый ну или так кажеться на слух что одинаковый., уже теперь подозреваю щётки стартера, но не могу понять почему он заводит и скрежет идёт. там же 4 щётки может начинает отходить какая нибудь. стартер работает не в режиме, может рывками начинает ротор крутиться, всё это передаётся на бендикс и маховик и опять возникает скрежет этот.
КАКИЕ МЫСЛИ БУДУТ ?

последний раз неделю проездил всё нормально и опять всё хуже хуже

Вначале он на отбое бендикса скрежетал? надо было вал где ходит бендикс смазать,а теперь скорее всего редуктор полетел.Если бы щетки он вообще бы не крутился

да сначала на отбое бендикса и в мороз наиногда скрежетал, этой весной с теплом этот звук не исчез, и стал возникать всё чаще и чаще и не только на отбое а в процессе всего старта. когда я его первый раз месяц назад разобрал, там уже не смазка была а как смола очень сильное сопротивление давала движению всем частям. я всё промыл. и не смазывал ни где. и было мне счастье дня 3. потом один раз чуть чуть скрежетнул, потом другой и всё хуже и хуже.

вопрос на засыпку а чему там лететь в редукторе, там всё цело, и нет износа, ни на венце ни на шестерёнках подшибниках. я ни чего тогда не понимаю

последний раз, я нанёс смазку в редуктор, на шестерёнки и было мне счастье наверно неделю и теперь опять.

а по поводу см азки косой резьбы в бендиксе. тут много вопросов. надо ли смазывать или нет. я нанёс смазку специальную и засунул стартер в морозилку. на утро я его подключаю к аккумулятору. выезжает бендикс около секунды и очень тяжело, а назад вообще не вернулся. вот так. вот и смазка и мороз, чт о бы было на двигателе зимой понятно.-- на отбое скрежет несколько секунд

почему думаю на щётки-это уже последнее осталось из моих теорий. последний раз лазил и в щёткодержатель заметил что есть щётки не помню сколько, когда износ подходит к концу и дальше она не может выдвинуться , мешает боковой провод из щётки- он упирается в щёткодержателе. и вполне возможно я их там шевелил, немножко сильнее прижал. в этот же раз и нанёс смазку в редуктор. и ведь неделю ездил всё нормально

да сначала на отбое бендикса и в мороз наиногда скрежетал, этой весной с теплом этот звук не исчез, и стал возникать всё чаще и чаще и не только на отбое а в процессе всего старта. когда я его первый раз месяц назад разобрал, там уже не смазка была а как смола очень сильное сопротивление давала движению всем частям. я всё промыл. и не смазывал ни где. и было мне счастье дня 3. потом один раз чуть чуть скрежетнул, потом другой и всё хуже и хуже.

вопрос на засыпку а чему там лететь в редукторе, там всё цело, и нет износа, ни на венце ни на шестерёнках подшибниках. я ни чего тогда не понимаю

а по поводу см азки косой резьбы в бендиксе. тут много вопросов. надо ли смазывать или нет. я нанёс смазку специальную и засунул стартер в морозилку. на утро я его подключаю к аккумулятору. выезжает бендикс около секунды и очень тяжело, а назад вообще не вернулся. вот так. вот и смазка и мороз, чт о бы было на двигателе зимой понятно.-- на отбое скрежет несколько секунд

во первых нехрен стартер в морозилку пихать,потом смазывать надо литолом,а если не сработал то втягивающее реле смотри

Вот это *****о как раз и не используй,я на неготоже как то попал, теперь стартер снимать придется.Но у меня ни чего серьезного ,просто смазать перед зимой

сегодня с утра сдёрнул стартер, полез сразу к щёткам, так вчера нашёл в магазине весь щеткодержатель за 800 р. новый, и чтобы не выбросить деньги на ветер, решил слазить в него. вывод получилось немного дать щёткам ещё хода а вернее одной самой изношенной.где то 0.5 мм.собрал, несколько раз завёл как ласточка шепчет. приятно.
вывод: всё таки щётки подходят к концу, сейчас на сколько хватит моей доделки(месяц-два) и в магазин за щёткодержателем в комплекте. менять буду.

я это проходил на своем ларго коробка автомат.Выход элементарный-это у тебя визжит турбина каробки при запуске ,так как поддон прижал гдето к маслозаборнику,при запуске холодного происходит всасывание масла со свистом.Придавишь поддон посильней и на скорости в 80 км на ходу услышишь визг.Снимай поддон акпп рихтуй бонально молотком и забудешь про визг.

прошло ещё 2 года мне его 2 года назад осенью сделали за 1500 рублей и 60 минут причём на сто самопальной по стартерам и генераторам. 2 года и этой зимой опять давай она эта болячка вылазить.
опять интернет на этом сто мне уже делать отказывается по хер знает каким причинам как только узнал что я у него 2 года назад это делал и начинает ***ой юлить что ниссан ***** и т.д. и машину надо менять. опять поиск по инету анализ всех фактов за всё время и как её на сто быстро сделал и всех моих разборов и т.д.
короче мужики это втулки стартера и износ там очень важен, а его не заметно на глаз. на сто мне он видать как то их восстановил, поэтому 2 -ой раз не взялся это делать а мне всякую лажу гнал про синтетические смазки которые у него супер и т.д. сколько я его не пытал первый раз и второй так и не сказал что он сделал со стартером и за что я 1500 р. отдал. вроде принимай работу и отстань.
а втулки медно графитовые на ехисте за 15 рублей можно купить вот так.

Если при повороте ключа зажигания со стороны моторного отсека слышится лишь громкий треск, не спешите сразу же обвинять во всех своих бедах стартер. Причин подобного явления может быть несколько, и поломка втягивающего реле стартера является всего лишь одной из наиболее распространенных неисправностей. Сегодня мы расскажем о том, почему начал трещать стартер и что делать, чтобы восстановить его работоспособность.

Причины возникновения неисправности

Прежде чем начать изучение причин неисправности, напоминаем, что здесь и далее мы говорим о треске стартера, который больше всего похож на громкий дребезг контактов электромагнитного реле. Если из-под капота слышится неприятный металлический скрежет, то он появляется из-за неполноценного зацепления обгонной муфты (бендикса стартера) с зубьями маховика – это совсем другая история.

Чаще всего стартер, при повороте ключа зажигания, трещит по трем причинам:

1. Разряженная аккумуляторная батарея

Чтобы разобраться с причиной возникновения треска из-за разряженной аккумуляторной батареи, давайте вспомним устройство стартера. При повороте ключа зажигания напряжение бортовой сети поступает на обмотку его втягивающего реле. Появляющиеся при этом электромагнитные силы заставляют двигаться якорь устройства. Он замыкает силовые контакты, которыми электродвигатель стартера подключается к аккумулятору, а кроме того, заставляет шестерню бендикса вступать в зацепление с маховиком.

При разряженной аккумуляторной батарее ее энергии может хватать, чтобы притянуть металлический сердечник – о том, чтобы провернуть коленчатый вал не может быть и речи. Как только замыкаются контакты стартера и подается питание на его электромотор, напряжение просаживается до такой степени, что электромагнит оказывается не в состоянии удерживать металлический сердечник. Под действием возвратной пружины он стремится занять исходное положение и размыкает силовые контакты. Восстановившееся напряжение способствует повторному втягиванию якоря, и ситуация воссоздается многократно.

Чтобы убедиться в том, что виновником проблемы является глубокий разряд аккумулятора, достаточно включить несколько потребителей (освещение, электродвигатель отопителя и др.) и нажать на звуковой сигнал. Последний либо не включится вообще, либо будет слышен с хрипами, пониженной амплитудой или затуханием.

Картина происходящего практически неотличима от рассмотренного выше случая с той лишь разницей, что проверка на разряд аккумулятора завершается с отрицательным результатом – все потребители, включая звуковой сигнал, работают на полную силу.

3. Обрыв или замыкание обмотки реле стартера

Еще одной причиной, из-за которой происходит треск втягивающего реле, является межвитковое замыкание или обрыв его удерживающей обмотки. Другими словами, усилий электромагнита становится недостаточно для того, чтобы удерживать в замкнутом состоянии силовые контакты реле стартера и осуществлять зацепление шестерни обгонной муфты с зубчатым венцом маховика. Под действием возвратной пружины бендикс стремится занять исходную позицию, а расположенная на якоре контактная площадка размыкает электрическое соединение. После этого втягивающая обмотка включается вновь и ситуация многократно повторяется, что и становится причиной треска.

Определить, что в данном случае вышло из строя втягивающее реле стартера, можно и по поведению расположенных на панели приборов контрольных ламп. В момент, когда слышны громкие щелчки включения стартера, их яркость не меняется – коммутация электродвигателя стартера происходит на столь короткое время, что напряжение аккумулятора практически не просаживается.

Ещё кое-что полезное для Вас:

Как устранить треск стартера

Способ устранения неисправности зависит от того, что выступает причиной. Если стартер не может нормально работать из-за разряженной аккумуляторной батареи, достаточно зарядить ее до необходимых параметров. Обычно зарядку ведут током 0.1С, где С – это емкость аккумулятора в ампер-часах. Вместе с тем, сильно разряженные источники тока и кальциевые батареи следует заряжать малыми токами (1-2 А) хотя бы до 25% заряда (этот параметр контролируют по плотности электролита). Щадящий режим отнимет больше времени, однако убережет аккумулятор от многих негативных моментов.

Причина скрежета при запуске всего одна. По какой-то причине бендикс не может полноценно зацепиться за маховик. Поэтому при запуске стартера возникает скрежет проскакивающих зубьев. Устранять эту неисправность нужно максимально быстро. Иначе можно повредить шестерни маховика и стартера. Проверять нужно следующие моменты:

Для начала проверьте крепление стартера. Иногда от вибрации болты крепления могут открутиться. В таком случае стартер перекашивает и шестерня теряет полноценный контакт с маховиком. В любом случае снимите стартер и проверьте состояние бендикса;
Иногда причиной проблем может стать износ шестерни. В таком случае эффективность работы стартера снижается. При запуске двигателя будет слышен скрежет обходящегося бендикса. Со временем стартер совсем не сможет крутить маховик. Сняв деталь с машины, увидеть износ шестерни можно невооруженным глазом;
Иногда бендикс плохо ходит по валу и просто не дотягивается до маховика. В таком случае снимите его. Нужно помазать вал любым моторным маслом (5w30 или 5w40 или вообще какое будет под рукой). Также проверьте работоспособность тягового реле.

неисправность где-то в стартере

Треск при запуске также может возникнуть из-за проблем с электропитанием стартера. Появляется он при ослаблении крепления плюсового провода. При плохом контакте возникает искровой разряд, он то и производит треск. Проверьте провод. При необходимости подтяните его. Маховик. Причина скрежета может находиться в двигателе. При большом износе зубьев маховика они не могут образовать полноценный контакт с шестерней стартера. В итоге, можно услышать неприятный скрежет. Желательно заменить маховик. Иначе будет увеличиваться износ бендикса и вам придется регулярно его менять.Раз уж речь зашла про маховик, почитайте два наших материала по этой теме:

Болт крепления ролика (ГРМ)Заключение

Методы диагностики и устранения неисправности

Многие автолюбители, выходя утром из дома и запуская двигатель транспортного средства, сталкивались с тем, что при пуске слышан скрежет и треск. В данном случае неисправности разные и стоит понимать, какой звук, что может означать.

Стартер, маховик и втягующее реле

Пожалуй, стоит начать рассмотрение с того, что во время пуска силового агрегата появляется скрежет. Как было выяснено ранее, здесь дело в стартере или маховике. Так, если скрежет сопровождается до момента пока движок не запуститься, то это связано с износом бендикса или венца маховика.

Если быть более точными, то зубцы одного или второго элемента износились, и деталь за деталь плохо цепляется. Также, дело может быть во втягующем реле, которое не до конца тянет бендикс, который не схватывает маховик.

Также, данная неисправность и эффект скрежета может быть вызван тем, что износился венец маховика. Стоит отметить, что не у всех двигателей маховик разборной, поэтому зачастую меняется вся деталь в сборе. Таким образом, износу зубьев приводит к тому, что бендикс не может за них зацепиться и провернуть коленчатый вал. Именно в этот момент возникает скрежет в подкапотном пространстве.

Треск — куда бежать и что предпринимать

Треск — это возникшие неисправности в кривошипно-шатунном механизме или головке блока цилиндров. Так, в первую очередь, стоит проверить ГБЦ. Неисправности необходимо искать в направляющих втулках, где могла произойти выработка, и клапан просто болтается, а также стучать и трещать могут гидрокомпенсаторы, которые стоит сменить, поскольку они выработали свой ресурс.

Второе место, куда следует обратить внимание, является блок цилиндров и его элементы. Так, треск может быть вызван недостатком смазки (моторного масла), вследствие чего маслосъёмные кольца царапают стенки цилиндров

Также, особое внимание стоит обратить на коренные и шатунные вкладыши, которые могут проворачиваться вследствие выработки на детали самом блоке.

Последний элемент, который также может вызывать треск и повреждать стенки цилиндров являются втулки шатунов. Они могли разболтаться и выходить за приделы запрессовки. В данном случае, опасность состоит в том, что втулки настолько могут повредить стенки цилиндров, что единственным выходом станет гильзовка блока или его замена.

Стартер жужжит, но не крутит двигатель Читай, в чем проблема

Вывод

Скрежет и треск в силовом агрегате показывают, что некоторые детали мотора вышли со строя. Так, скрежет сопровождается неисправностью в стартере или маховике. Что касается треска, то ситуация намного сложнее — скорее всего проблема скрывается в кривошипно-шатунном механизме или в головке блока цилиндров.

При возникновении таких неисправностей рекомендуется в самые кратчайшие строки обратиться в автосервис, чтобы не натворить больших бед, чем уже имеются.

P.S. Как можно найти Герцева Владимира (electrovovik)?

Всем спасибо! Завелась! Ура!

Причиной незаводки стала AKБ! За 2 недели прилично разрядилась (постоянно езжу с фарами), плотность была меньше 1,19.

P.S. А вольтметр штатно на приборке не помешал бы. Почему они на многие машины не ставят – фиг знает

P.S.S. И что там всё-таки трещало, реле какое-нить? Но звук страшный (ТАЗовский такой) ну думал. всё. опять как на Оке, 2 раза менял эти гребаные стартеры

Тойота не ломается! (тьфу*3)

Ломается. если постараться как следует. =)))))

Было такое года 3 назад. У меня МКПП, в обоих разах заводили с толкача и дальше баг самоликвидировался.

Скорее всего контакт на стартере. Приметить ВДшку, пошевелить и вперед.

Тойота не ломается!

но в Вашей ситуации имхо есть смысл помимо вышесказанного посмотреть вот на что (в порядке простоты осмотра):

мож быть то же, в отношении реле, которое должно тоже существовать на Тойоте, и отвечать за подачу напряжения на силовое (вышеупомянутое мною). Кончина тоже определится по внешнему виду, но сама релюха мелкая по размерам, надо знать где она находится. Или проследить по проводке.

Для облегчения поиска можно попросить кого-нибудь крутнуть ключ, а сам пока смотри – не искрит ли где-нибудь.

В случае сгорания маленького реле машину можно завести просто перемкнув управляющие провода (не забудь снять машину с передачи). (После заводки управляющие провода надо разомкнуть, иначе стартёр погибнет).

Далее более грустные варианты (по механической части):

муфта стартёра зацепляется за маховик только уголками зубьев, может она просто глюкнула. Надо попробовать как она ходит – не заедает ли. (Хм, для этого возможно надо снимать стартёр).

зубья на муфте стартёра и/или на маховике (что гораздо хуже) износились и/или один или несколько зубьев поломался(лись). (Тот же хм, но можно попробовать поставить машину на 5-ю передачу, прокатить силой 20-50 см, и попробовать заводиться снова).

в двух последних есть шанс попасть на замену запчасти.

НО. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ СЕЙЧАС ДОЛЖНА ПОМОЧЬ ЗАВОДКА С БУКСИРА.

Грустно. Значит, Тойоты тоже ломаются.

Да, ещё: генератор можно не смотреть – он не имеет отношения к вопросу. Аккумуль можно бы просто проверить посмотрев на напряжёметр, но его наверное на Тойотах нету. Оцени его состояние по силе дальнего света: если светит нормально, то аккумуль исправен. Если он мёртв, то ждать 30-40 минут смысла нет – то это его не спасёт.

Если разбираться на месте нет возможности (что скорее всего), то заводись с буксира, и в путь. Но не знаю что вот насчёт автоматической коробки – можно ли с ней заводиться на буксире.

Аналогично, после совка я тоже так предполагал. что попал на стартер, серьезно, треск был будь здоров, типа КЗ внутри стартера только что горелым не воняло ;)))

Часто водителей интересует, почему при запуске двигателя слышен треск и скрежет. Причин этого явления может быть несколько. В любом случае следует максимально быстро устранить источник этого звука. Иначе вы рискуете получить поломку в самый неподходящий момент. Вообще при появлении любых непонятных звуков следует проверить их происхождение. Ведь это сколе всего признак поломки.