Ford focus 3 шумоизоляция отзывы
немного слов по теме, расскажу о эксплуатации испанского фокуса и российского, в организации гдк работаю есть оба этих представителя, Испанец 2006 г. комплектация Chia, Российский 2008г. самой простой. поездил на обоих и могу сказать, что в испанце ехать гораздо приятнее, подвеска мягче, шумоизоляция лучше, посторонних шумов не слышно вообще. Фокус-Россиянин отличается жесткостью подвески, шумы двигателя и улицы не скрываются, к тому же почему-то постоянно горят лампочки ближнего света, какие бы не ставили, а менять их не очень удобно, мягко выражаясь. по поломкам: на испанце за 6 (пробег уже 90 000) поменяли колодки, суппорт задний, шланг ГУР, задние стойки и передние ступичные подшипники. На нашем за 50000 км. заменили только передние ступичные подшипники, зашумели, причем оба и практически одновременно. ну, и само собой менялись на всех расходники через 10000 км. Хочу заметить еще двери на Российском фокусе закрываются гораздо жеще и туже, с каким-то металлическим звуком, в отличие от испанца - там тихо, плавно и глухо.
так что если бы я выбирал, выбрал бы точно испанца.
Шумоизоляция на Фокусах зависит не от сборки и комплектации, а от двигателя. Авто с двигателями 1.8 и 2.0 идут с улучшенной шумоизоляцией, также шум зависит какие шины установлены. Лампочки ближнего света на Фокусе меняются за 2 минуты: открутить 1 шуруп, отстегнуть 1 защелку-блокфара спокойно вынимается.
какие ранимые тут модераторы однако
горчичниками ни за что кидаются
ругаешь русскую сборку = разжигаешь вражду
какие ранимые тут модераторы однако
горчичниками ни за что кидаются
ругаешь русскую сборку = разжигаешь вражду
если это делать не голословно - эффект от веса слов будет заметно выше.
вот, сами видите по ответам, что у каждого своё мнение и у меня так же в голове, у каждой клеточки своё мнение :))) не могу выбрать, но все советы-ответы интересны и полезны но понял:
1 нашего можно пробить на пробег испанца нет.
2 надо выбирать по возможности по новей
3 так и непонял почему цена одинаковая на испанца и на нашу хотя комплектация у испанцев у всех богатая
а **ле это здесь очутилось? вопрос сугубо выбора и приобретения ЛР. И к тому же есть под форды теперь раздел. **ле в общие то кидать это? модер! колдуй перемещение этого отсюдого.
вот, сами видите по ответам, что у каждого своё мнение и у меня так же в голове, у каждой клеточки своё мнение :))) не могу выбрать, но все советы-ответы интересны и полезны но понял:
1 нашего можно пробить на пробег испанца нет.
2 надо выбирать по возможности по новей
3 так и непонял почему цена одинаковая на испанца и на нашу хотя комплектация у испанцев у всех богатая
тс,да бери ты уже хоть что-нибудь.. 3 рубля в кармане,а демагогии как будто млн за 5 авто покупаешь..
а **ле это здесь очутилось? вопрос сугубо выбора и приобретения ЛР. И к тому же есть под форды теперь раздел. **ле в общие то кидать это? модер! колдуй перемещение этого отсюдого.
тс,да бери ты уже хоть что-нибудь.. 3 рубля в кармане,а демагогии как будто млн за 5 авто покупаешь..
за 5 миллионов долго не выбирают,:))) а сколько есть, все мои, честно заработанные и спрятаные от жены:))
за 5 миллионов долго не выбирают,:))) а сколько есть, все мои, честно заработанные и спрятаные от жены:))
народ может кто ещё чо присоветует. сегодня проехался на фф2 2006 года с автоматом , состояние отличное ходовка тоже, что не понравилось так обивка дверей какая то твердая и гремит пустотой
народ может кто ещё чо присоветует. сегодня проехался на фф2 2006 года с автоматом , состояние отличное ходовка тоже, что не понравилось так обивка дверей какая то твердая и гремит пустотой
Русская или испанская сборка разницы никакой нет, разница заключается в том, что у русских Фордов потолще лакокрасочное покрытие и антикор, и брызговики в заводской комплектации. GIA-это просто комплектация Форда(определенный набор опций). Был в эксплуатации Фокус 1.8 мкп 2010г.(сборка Россия), куплен новым, за 2года-пробег 72т.км., за все время заменены передние тормозные колодки и 4 лампочки ближнего света и всё!
+1000 Занимаюсь продажами (перекуп). с 2010 года продаю ff2 06-10г. на данный момент продано около 30 машин. беру только акпп 2 литра и жирные, что бы никаких крутилок. По поводу испанцев, поверьте мне, минус испанца это толщина лкп, оно тоньше (проверено не только опытом , но и прибором), проблеммы с ЭГУР мною не замечены, но о них писали, немного холоднее чем в рашке. По подвеске наши мягче из за стоек. Сам передвигаюсь на универсале 2л АКПП уже 4 года. За 4 года менял только колодки. Жрет столько же сколько 120 королла на акпп, посмеялись?)) Но это так, одинаковое количество бензина сжерается на FF2 АКПП и на 120й по пути МОСКВА ТОМСК, 8 заправок по 35 литров. Только фокусу хоть 220 дай едет ровно, а королла 190 с горки с трудом и при этом расход под 18л. Рейка в королле электро, полное *****, я им второпласта тонну переточил. Есть ткой населенный пункт Бердюжье, там короллы и рассыпаются))). Хотя продать ее легче, ведь есть форумы и друзья, они все знают, за что отдать наши деньги, правда?)) Люди русские любят советы, форумы, а сами пробовать не хотят, (Москвичи сюда не относятся), вот и катаются на праворуком утиле. По поводу сборки, сборка в россии крупноузловая, это значит, что двигатели не льются здесь, а привозятся собранными. Это касается трансмиссии и подвески. То же самое и в Испании. Цыгане думаете лучше наших гайки крутят? Врядли. Вы хоть раз видели ФФ2 2007 года с пробегом 320 000 км? А я в нем ездил! Когда мне сказали какой реальный пробег. При этом автомобиль был 2 раза в дтп, и меняли в подвеске все что можно.
Один раз ездил на ФФ2 россия с мотором 1600 на мкпп, комплектация самая простая, удивился, нет ни шумки ни комфорта, не то пальто короче. Проще говоря комплектация у этой модели много значит.
По поводу выше написаного (пост выше), не помню кто там это написал, но если у ФФ2 поломался гур, в гости к Генри форду Вы не попадете, а вот если на вашем MARK II CHASER CRESTA оторвется шаровая, есть возможность с ним повстречаться))
Ищите исправный авто, и только тот который вам нравится, и будет вам счастье) И совсем не обязательно, что это будет Форд или Тойота. Не пускайте в свои драгоценные уши чужое мнение, деньги то Ваши)))
С 1998 по 2005 года в постоянном владении были только хонды INTEGRA 4 года, CIVIC 3 года. CRV, ODYSSEY Потом все,что покупают)))
В первой, вступительной части отзыва я постарался хорошенько оттоптаться на недостатках FF3, и попытаться помешать вакханалии пафоса. Я имею ввиду его сравнение с Aston Martin.
Среди прочих недостатков, на которых я акцентировал ваше внимание, был шум, доносящийся от покрышек, рвущийся в салон сквозь арки.
Менеджеры, с которыми я катался на тест-драйвах Focus, уверяли, как один (некоторые из них даже клялись на капле свежего Castrol 5W20), что тестдрайвовские автомобили не имеют дополнительной шумоизоляции.
Эти тачки были тихие, как тень главного героя из Assassin’s Creed.
Однако, когда я получил своего Сома в полное распоряжение и выехал с территории дилера, первое, что я услышал – это шум, исходивший от колёсных арок.
Не сказать, что он очень сильно раздражал, но это было явно не так, как на тестдрайвовском Focus(е).
Есть вещи, на которые мы не можем повлиять.
Большинство из нас не может вызвать дождь, превратить воду в вино или изменить салон FF так, чтобы он стал немного просторнее.
Однако, есть кое-что, на что мы повлиять в силах.
23 мая я отвёз автомобиль в один из клубных сервисов (кому интересны подробности – пишите в личку), где мне по акции провели шумоизоляцию всех арок. Причём, сделано это было с наружной стороны. Т.е. сняты колёса и подкрылки, металл вычищен (много чистить не пришлось – подкрылки справляются на отлично),
обезжирен и обклеен листами шумоизоляционной пластины.
Время работы около двух с половиной часов.
Краткая предыстория. Пару месяцев назад мой друг, который пилотирует Mondeo (дорестайл), оторвал переднюю часть переднего же подкрылка.
Приехал к этим ребятам на замену, и они ему предложили установить шумоизоляцию арок. Он согласился. Ошибкой, как он рассказывал позже, было сделать эту манипуляцию только на передних арках. Как только он выехал из сервиса, начал отчётливо слышать шум из-под задних. В целом, - парой месяцев теста он остался доволен и недавно приехал завершить начатое - шумоизолировать и задние арки. После чего посоветовал это сделать и мне.
Результат оказался не поражающим воображение, но я могу с уверенностью утверждать – уровень шума стал меньше (я специально прислушивался и запоминал звук, когда ехал на сервис), ездить стало намного комфортнее. И, несмотря на то, что ребята предложили сделать шумоизоляцию пола, я, наверное, откажусь. Потому что сейчас, меня всё устраивает.
Его подвеска итак не привыкла ябедничать и всё докладывать точке поиска приключений водителя обо всех неровностях, что ей приходится обрабатывать; она доставляет наслаждение во время прохождения поворотов тем, что чётко держит траекторию и не кренится…нужно же, в конце концов хоть как-то ощущать, что автомобиль всё ещё связан с этой грешной землёй))))))
на 200ткм в сервисе залили не ту тормозную жидкость рассыпался главный цилиндр сцепления . на 270 ткм засорился модуль бенза насоса . от камней на капоте и задние арки лкп легко откалывается .
Достаточно комфортный автомобиль, лишних звуков не замечено. Хорошая шумоизоляция. Сцепление и ГРМ дотянули до 140т. Без нареканий. С учетом того что машина была инструкторской (для обучения вождению).
Немного громковат двигатель, облупляется краска на арках и в местах соприкосновения бампера и крыла (болезнь у всех фордов).
Focus, 2014 год, 1600 куб. см., Бензин, Автомат, Передний привод, 1.6 PowerShift Sport Limited Edition
Комфортный, управлять одно удовольствие, штатный звук супер, посадка и езда на дальние расстояния очень удобно
Красивый американец, долговечный двигатель, дизайн кузова и салона поинтереснее конкурентов, едет мягко уверенно, хорошая машина для города.
Плюс в том что стоит ГУР, машину лучше чувствуется, хорошо входит в повороты. Первая машина которую жалко было продавать.
Ужасная сборка, много что надо разбирать что бы добраться до нужной цели, на 3 поколении аккумулятор доставать и засовывать просто мучение. Робот пойдёт, если не гонять со старта то проживет дольше, всё таки это не гоночная машина которую надо насиловать, а для спокойного красивого комфортного передвижения по городу.
А ремонтировать за 2 года ничего и не пришлось, просто надо следить за машиной и обслуживать во время, тогда она будет только радовать.
Динамина, надёжность, экономичность. И наверное самое главное: Это яркие воспоминания об этом автомобиле.
За время эксплуатации грм помпа с сцепление и то плановое ТО это было по километражу . Ступичные подшипники ну это расходники туда пыльник амортизатор зад, перед так и стоит с завода 11дет
Вместимый багажник. Удобные сиденья. Довольно резвый для двигателя 1,6л и125л.с. Достаточно полезных опций в комплектации Титаниум
Дёргается робот типичная проблема всех роботов автомат не советую этой марки!не рекомендую покупать эту машину, шумный двигатель 1.6 многие так работают, кто вам будет продавать машину этого человека как продавца тоже не рекомендую он обманщик, проверяйте перед покупкой! Отдал по обмену Форда на другую машину он обманул меня с другой машиной хотя говорил автомат в порядке,решил предупредить кто купит её.
Рабочая лошадка. Неприхотливая, комфортная. Динамичная с прекрасной управляемостью. Отличное авто с точки зрения цена-качество
Низкий клиренс(обязательно нужно ставить защиту двигателя), сзади мало места в салоне, родные диски-штамповки просто пластилин - меняйте на литье.
Замена рулевой рейки(на 60000 км), ремонт генератора, щетки(на 100000 км), замена главного цилиндра сцепления(на 120000), замена тормозных дисков(на 120000)
Дороговизна крупных узлов и агрегатов, электронной части. (модули ТСМ, ВСМ, сцепление PowerShift) Корозия задних арок на стыке с бампером, малый дорожный просвет.
За 97 тыс пробега (я единственный владелец) было трижды заменено сцепление, два из них по гарантии. Одно мной 65 тыс рублей. Модуль ТСМ за свой счет 45 тыс рублей с работой, Модуль ВСМ новый 35 тыс рублей, ГРМ 13 тыс рублей комплект с работой. Главной особенностью модуля ВСМ (который отвечает за всю электрику в машине) является его расположение. В него по проводке попадает стеклоомывающая жидкость, которая капельным путем туда стекает из-за неисправности разъема насоса бачка омывателя. Так с завода. Устраняется методом замены разъема на модифицированный, который не бежит. Модуль это просто расплавляется со временем, в моем вот насквозь прожгло плату, но бывали случаи воспламенения (легко можно проверить в гугл). Кто это придумал?? В общем и целом, цена ремонта несоизмерима со стоимостью авто. Опять же кому-то везет больше. Три самые пожалуй главные беды на этом авто это ВСМ, ТСМ и сцепление робота стоимость которых просто зашкаливает.
8 лет
Друзья, предлагаю в этой ветке собирать всю инфу по самостоятельной шумо, вибро изоляции, разборке салона. Постить свои фотоотчеты и т.п.
Основные приемы работы, наработанные эффективные сендвичи материалов уже давно накопленны в теме шумоизоляция изучение её ФАКа поможет избежать многих ошибок и перенять наиболее эффективные приемы.
зы Друзья, тема изначально задумана для накопления опыта разборки и самостоятельной шумки ФФ3 , с фото отчетами и тп, а не для обсуждения надо оно или и так все хорошо. Для этого есть другие темы.
Прошу отнестись с пониманием и не флудить не по теме.
FAQ:
Снятие ручки стеклоподьемника задней двери.
Готовлюсь к тому чтобы делать шумку. Точно делать придется двери все. пол и дверь багажника.
Имеется опыт со второго фокуса. токо модернизирую применение материалов в дверях.
Арки снаружи точно делать не буду. По крайней мере до весны
Vinali Medik
Какая у вас комплектация? если Титан, то ЗАЧЕМ? там всё шикарно.. единственное место, откуда доносится хоть какой-то шум.. так это лобовое стекло!! Зажали они денег на многослойное с повышенной шумкой.. как в пежо 308..
А двери и пол трогать.. это просто от нефиг делать наверно..
Я считаю, если делать..то только акустическую подготовку-а именно, вибродемпфирование дверей всех и потолка. В плане клеить шумку-не стоит делать привычными скрипучими материалами, разве что немецкий тканевый материал, как синтепон. название забыл.( в названии буква и цифры)Он значительно дороже, но эффект лучше тоже.Плюс исключает скрипы пластин на морозе и просто со временем. Т.к. фокус 3 не ваз по шумке изначально.
29 сент ября 2011
Vinali Medik
судя по тому как плюсы свели к нулю, некоторые считают не нужна.
Для музыки без дополнительной акустической шумки вообще не вариант. Даже штатная после правильной подготовки авто устроит своим звучанием (низами и отсутствием резонансов) 90% достаточно требовательных слушателей.
зы похоже тему создал прежде временно, народ еще в эйфории от нового авто.
Я себе сделал шумку. 4 двери и крышка багажника. как результат, ушло дребезжание с крышки багажника и штатная музыка заиграла лучше после снятия обшивки все возможные места появления сверчков проклеил сплэном. пока все нормально!
Друзья. подскажите неопытному! Много написано что шумновато именно от колесных арок, в дождь например, так вто вопрос, а как шумуюятся арки? обклеивается сама пластиковая защита снаружи или надо крылья внутри проклеивать? И чем рекомндуете шумовать? СПС
Mondevich
идеальный вариант, вибру бимаст бомб на металл с обеих сторон (салона и улицы тк с одной стороны весь резонирующий металл не закрыть)), остальное со стороны салона, на вибру битопласт 10 и сплен 4 на сам валинок сзади (впереди прямо на битопласт).
зы остальное полумеры.
зы2 мат-ли от СТП указал.
S T I G
Спасибо! Мало че понял по материалам но смысл ясен! думаю скажу в магазине че мне надо, так разберуться че продать!
Разбор и шумка задней двери и не только.
В принципе все просто, главное открутить все шурупы, а потом посмелее дернуть. шурупчики располагаются за ручками открывания двери, снимаешь заглушку и откручиваешь. дальше есть 2 шурупа за ручкой, за которую тянешь чтобы дверь открыть. чтобы до них добраться надо снять эту саму ручку. в передних дверях есть еще 2 шурупа, один за отражателем(красный который), другой с боковой стороны двери, сверху за заглушкой. вот и весь механизм разборки дверей.
Обклеил сегодня еще сплэном…там за родной шумкой все вибропластом проклеено, вы не думайте что это только снаружи.
Rick
нее, предпоследняя фотка это то что стало после того когда ничего не было)))каламбур)))
Andron89rus
в общем сначала я снял родную шумку, обклеил дверь изнутри виброопластом, всю целиком, потом приклеил родную шумку и еще остатки вибропласта. потом я на то что изображено на предпоследней фотке наклеил еще и сплэна. вот)))
S T I G
саму общивку я обклеил сплэном. не знаю на сколько это функционально, но мне так захотелось+по возможности проклеил все стыки(обшивка же не единое целое, а состоит из 3 частей), чтобы если что не гремело ничего.
severshok
Шумку буду делать у знакомого в сервисе материалы 3100 по закупу работа 5000. Шумоизолировать буду арки,днище,двери.Вообще если делать по обычным ценам то примерно шумка 1двери 2000-2500,днище где-то 6000 арки не помню сколько.Общяя цена получается около 18000-20000.Так что мне почти даром выйдет. Как сделаю отпишусь.
Парни. Привет. У меня Trend, написал вопрос в свою ветку но там молчат, поэтому подскажите, пожалуйста. Что из себя представляет шумка капота в комплектации Trend Sport, где установлена и насколько существенна она. Спасибо!
И еще шумку арок если делать, то ковролин снимают или можно обойтись без этого. Спасибо! А то эта гарантия покоя не дает!
В среду сделал шумоизояцию дверей и днища.По ощущениям стало тише,нет такого гула от колес,какой был по шершавой дороге,по гладкой вообще тишина только небольшие шумы от потолка(потолок тоже собираюсь проклеить к лету).Еще стало слышно лучше двигатель.Слышна вся его работа
,тоже надо будет делать шумку.Дребежание обшивки дверей при громком прослшивании музыки пропало.
S T I G
| цитата: |
| тема изначально задумывалась для накопления опыта разборки и самостоятельной шумки ФФ3, а не обсуждения надо или и так все хорошо. |
Наверное, действительно рановато. Народ не дошел еще, не просек фишку, если можно так выразиться
А самая главная беда в другом. Если на 1-й или 2-й Фокус пересаживались с ТАЗов, с "нашим" богатым опытом )) Да и просто не было альтернативы до появления KIA CEED, а потом Opel Astra То третий фокус выбирают иначе - но не многие знают, что это та же машина и шумка ей требуется абсолютно по той же схеме, что и для второго. Вот только эффект будет чуть получше.
А вот насчет разборки салона. Это интересно Может она окажется еще более технологичной,чем второй Федя )
8 лет
Друзья, предлагаю в этой ветке собирать всю инфу по самостоятельной шумо, вибро изоляции, разборке салона. Постить свои фотоотчеты и т.п.
Основные приемы работы, наработанные эффективные сендвичи материалов уже давно накопленны в теме шумоизоляция изучение её ФАКа поможет избежать многих ошибок и перенять наиболее эффективные приемы.
зы Друзья, тема изначально задумана для накопления опыта разборки и самостоятельной шумки ФФ3 , с фото отчетами и тп, а не для обсуждения надо оно или и так все хорошо. Для этого есть другие темы.
Прошу отнестись с пониманием и не флудить не по теме.
FAQ:
Снятие ручки стеклоподьемника задней двери.
Хочу зашумить все двери на седане.
Буду очень благодарен, если знающие люди напишут материалы и последовательность. Цель - улучшение звучания штатной акустики и как можно меньший вес материалов, во избежание провисания петель.
Слышал, что применения сплена, делает бас размазанным, не четким, это правда? Есть еще какие-то тонкости?
borny
для баса слышал что сплэн не клеят вообще.
двери не провиснут. но если хочешь меньше вес то стп сильвер, м1, а на обшивку бипласт 10.
я клеил голдом, сверху изолон и бипласт на обшивку
а что думаешь по поводу stp aero, он лучше или хуже?
m1 - это sgm m1? он вместо сплена, верно?
то есть всего 3 слоя?
стп аэро это новый материал. раньше был м1 и м2 и голд. клей аэро.
сплэн пока не клей. я не музыкант. я клеил и результатом доволен.
borny
На 2е двери я покупал комплект правильный звук и один лист бипласта
Итого 2а комплекта и 2а листа бипласта.
Скажите пожалуйста . Стоит ли делать шумку дверей на хетче тренд спорт ,задние пассажиры жалуются , что не слышат что я говорю за рулем)))
17 мая 2015 mobile
banan1983
Делать стоит. Даже бюджетная шумка очень эффективна. Заодно сделай шумку задних арок, скорей всего шум от них.
banan1983
Это не только двери шумят. Это еще и арки и сам багажник, вот когда разберете его, постучите, он как барабан, так что рекомендую слелать и двери и багажник с арками
banan1983
Я делал полную шумку, все равно не слышат. акустика такая. Видимо, такой угол у стекла и длинная Приборка съедают весь звук, а не отражают его.
Ребят кто клеил крышу на универсале? Потолок вынимается?Вся проводка приклеена к потолку?а ЕСЛИ ЕЕ АКУРАТНО ОТОДРАТЬ И ПРИКЛЕИТЬ К КРЫШЕ ПОЛУЧИТСЯ?У МЕНЯ УНИВЕРСАЛ ТИТАНИК В МАКИМАЛКЕ
DERANGED, у меня проводка была приклеена каким то герметиком к обивке. Если её отодрать, то обивку можно снять через заднюю дверь.
20 мая 2015
DERANGED
Я делал, только мне не хотелось все отрывать. Так же сарай титаниум. В итоге просто спустил обивку потолка на сидения и мучаясь проклеивал, бегая вокруг машины и пролазия во все щели ))
Тут фотоотчет, если интересно.
Залило водой ковер, разобрал, чтобы просушить. И вот теперь пока он сушится, думаю может заодно пол зашумить. Подскажите что и куда лучше наклеить?
zinchik
тоесть 3 слоя? А сколько примерно материала понадобится на пол? И не будет ли потом проблем при установке обратно ковра и всего остального?
20 окт ября 2015
Внешняя часть двери : Вибропласт Gold - Характеристики Вибропласт Gold STP
Небольшой удельный вес, высокие характеристики коэффициента механических потерь (0,35 еденицы) при оптимальной площади обработки в 70-80% — все это сделало Вибропласт Gold STP самым востребованным материалом на рынке вибропоглотителей. Вибропласт имеет защитную пленку, надежный клеевой слой и монтируется без предварительного прогрева. Данный вибродемпфер отлично подходит для шумоизоляции автомобиля своими руками.
Его же можно на обшивку двери
Антискрип - Битопласт 5-10 мм Маделин
Применение материалов данной группы очень простое: материал нарезается по форме соприкосновения трущихся деталей, после чего приклеивается к одной из двух деталей. Выбор материала очень простой: в зависимости от толщины зазора между деталями, чаще всего применяется либо Битопласт, либо Маделин. Например, между обшивками дверей и самой дверью грамотней поклеить битопласт, а кромки крышки бардачка, стыки в торпедо — маделином.
Ну а по сути материалов много с похожими характеристиками тот или иной за отсутствием в магазине или иной причине можно заменить подобным. ВОТ
Парни привет! Зашумил почти всю машину.Капот вибра голд и сплен 4.Двери вибра сильвер сплен4 на карты дверей бипласт5. Пол спереди бимаст бомб дальше голд и сплен4 по всему полу Особое внимание аркам Спереди еще запихал как можно дальше чтото типа плотного поралона 10мм без всякой клеевой основы.Осталось проклеить крышу На предыдущей машине крышу клеил эфект присутствует впечатление как будто на голову валенок одели ну и дождь слышно только от лобовухи Крышу планирую клеить вибра или голд или сильвер пока не определился Затем сплен4 как звуко и термо изолятор затем бипласт5 Планирую проводку от потолка оторвать и чтоб была возможность его вынуть из салона и приклеить к крыше Кто делал подскажите получится? И что лучше клеить первым слоем голд или хватит сильвера?
Читайте также: