Аналог фольксваген транспортер т4
а вообще всем спасибо за отзывы.
тема не закрыта - теперь я выбирать буду до-о-олго.
так что - пешите есчё!
кстати, кто юзал корейский старекс? последнюю модель
маленькое замечание по ходу - Форд Транзит - это чисто НЕМЕЦКАЯ машина. На сайте форд.ком про такую модель ничего не слышали.
Если у вас паранойя - это ещё не значит, что за вами не следят. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
AlexTDI
Quattro рулит.
это у вас, "за бугром" всё так просто.
кстати, новую Виту я не взял именно по той причине, что она - заднеприводная. хотя стоили они даже дешевле Т5. и по таможне выгоднее - мотор 2.2 вместо 2.5 у фолькса.
как вспомню - 5000евро отдал на таможне.
ПЯТЬ ТЫСЯЧ ЕВРО.
и после этого они хотят чтобы мы платили налоги.
А вот и зря, все машины оборудованы ESP и спокойно шпарили на Вито наравне, а то и быстрее многих переднеприводных авто.
Стары Вито вплане устойчивости тож по трассе Питер -москва в гололед 140км/ч так по крайней мере не мерзнешь, т.к. при -25 гладусах начинала отключаться доп. печка, видимо застывала соляра.
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
tdg2004
Мастер советчик
вспомнил про Т4.
когда выбирал была проблема найти машину с нормальным (более-менее мощным в смысле) мотором - распространены моторы до 102 л.с
150л.с днём с огнём не найти даже в Европе.
тупые они Т4 с такими движками как утюги - смотришь - ползёт такой себе по трассе.
драйва нет.
Если у вас паранойя - это ещё не значит, что за вами не следят. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
tdg2004
Мастер советчик
А вот и зря, все машины оборудованы ESP и спокойно шпарили на Вито наравне, а то и быстрее многих переднеприводных авто.
здесь от водилы зависит. иные и из газели такое выжмут что диву даёшься.
все равно сколько в задний привод электроники не вбивай передний его сделает.
Если у вас паранойя - это ещё не значит, что за вами не следят. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
AlexTDI
Quattro рулит.
здесь от водилы зависит. иные и из газели такое выжмут что диву даёшься.
все равно сколько в задний привод электроники не вбивай передний его сделает.
покуда пустой может быть, как кинешь на борт, трамбовку, или пару ковшей, или поддон камней, или всякой шляпы на 800-1200кг, все виты, Т4, Т5 тут же пасуют, тот же спринтер вместо 1200кг положенных, на борт принимает 2500-3000кг и прет как не вчем не бывало!
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
Cubano
Завсегдатай
Вчера друг купил Рено Трафик, 04 года. Мне не нравится их интерфейс, но я просто тащусь от их динамики. Вот я проехался, 2,5 л, 135лс, машина пуляет, почти как мой Пассат. Через пару минут забыл, что еду в чужой машине, всё на своих местах, и правильно. Завёз к другу на сто, диагноз: замена шаровой, рулевые тяги и наконечники, сальник коленвала, 2 покрышки. Запчасти по городу за 20 мин нашли, работа 3 часа заняла + сход-развал. Друг уехал довольный, как слон!
Ещё мне Хундай новый нравится, но там цена существенно больше, и редкие они. Так что я голосую за Рено!
cosmogen
Участник
Сам перед покупкой Т5 перелопатил кучу информации,был тест-пилотом практически на всех бусах (в лицо везде уже узнавали). Для себя сделал вывод: По совокупности всех качеств машины альтернативных вариантов особо нету. Эх,еслиб не этот алюминиевый НЕРЕМОНТОПРИГОДНЫЙ движок. (2.5ТДИ).Но потихоньку все автопроизводители начинают идти таким путём - зарабатывают в основном на сервисе.
Для себя сделал выбор - Т5 2.5ТДИ,пока не жалею,но реально осознаю,что бусик надо будет скидывать на 150-200 ткм (при своевременном сервисе),как делают фашисты,чтобы избежать больших вложений. Фух. выговорился.
tdg2004
Мастер советчик
покуда пустой может быть, как кинешь на борт, трамбовку, или пару ковшей, или поддон камней, или всякой шляпы на 800-1200кг, все виты, Т4, Т5 тут же пасуют, тот же спринтер вместо 1200кг положенных, на борт принимает 2500-3000кг и прет как не вчем не бывало!
согласен. но я использую микроавтобус как универсальный авто а не как грузовик. половину времени он возит меня одного. избыточная грузоподъёмность ценой жертвы комфорта и упраляемости мне ни к чему.
возьму задний привод если будет СУЩЕСТВЕННАЯ разница в деньгах на круг при эксплуатации и покупке. а так - передний рулит!
Если у вас паранойя - это ещё не значит, что за вами не следят. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Varenik
Шкодовод,бывший,теперь LR ))))
Вы лично юзали "французоитальяшек"?!
На них вся Европа ездит и не жжужит
я лично Трафик юзал - отличная рабочая лошадка
Чем задний привод лучше? - обоснуй! "неубиваемые" задние мосты Транзитов?! да-да. именно поэтому они есть в НАЛИЧИИ в Фордовских магазинах?!
Соглашусь по поводу Боксера, Джампера, Дукато, Трафика. По соотношению цена/качество они лучше-дешево и сердито
Кстати размерностей длины/высоты/грузоподъемностей у них много 1т;1,4т;1,8т
Юзаем Рено Мастер, как пол года. Все норма.
ЗЫ, есть на продажу Рено Мастер,короткая база. в РФ не ездила, тока до МСК. стоит в Мск.
tdg2004
Мастер советчик
Сам перед покупкой Т5 перелопатил кучу информации,был тест-пилотом практически на всех бусах (в лицо везде уже узнавали). Для себя сделал вывод: По совокупности всех качеств машины альтернативных вариантов особо нету. Эх,еслиб не этот алюминиевый НЕРЕМОНТОПРИГОДНЫЙ движок. (2.5ТДИ).Но потихоньку все автопроизводители начинают идти таким путём - зарабатывают в основном на сервисе.
Для себя сделал выбор - Т5 2.5ТДИ,пока не жалею,но реально осознаю,что бусик надо будет скидывать на 150-200 ткм (при своевременном сервисе),как делают фашисты,чтобы избежать больших вложений. Фух. выговорился.
А можете сказать на каких бусах покатались и почему не понравились? Подробнее тсзть
Согласен полностью - Т5 конечно крутая машина, если б не ляминий в блоке. Вообще у вас в проблем с этим мотором быть не должно - в европах его дешевле поменять на новый чем ремонтировать. И не дорого это как у нас. Считаем - новый мотор с завода - примерно 4500евро. Работа по замене - ну положим 500евро. Плюс сервис заберёт в зачёт старый мотор где-нить за 2000-2500евро. Итого где-то за 2500-3000евро вы получаете НОВЫЙ мотор со ВСЕМ НАВЕСНЫМ оборудование (турбой, генератором, компрессором. ). Если где ошибся в ценах - поправьте. Плюс менять документы на машину вам не нужно - это вам не Россия-матушка.
За такие деньги и я бы его с удовольствием поменял.
А чего там про одноразовые моторы - кажется даже форд фокус 1.4 имеет такой мотор (если не ошибаюсь) - а у ж куда более народный и распространённый у нас пепелац. Видимо одноразовые моторы - это грустные реалии нашего времени.
Насчёт 150-200тыров -по моим ощущениям - если будете почаще менять масло и фильтр (хотя бы через 10тыров) то он и поллимона прокатает без капиталки. Иначе засирается отложениями и кирдык гидрикам и распредвалу.
Если у вас паранойя - это ещё не значит, что за вами не следят. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
В Беларуси VW T4 больше чем просто "бус". Авторитет, "неубиваемость", эталон… Однако его время уходит. Достойных экземпляров все меньше, а цены все выше. Поэтому нет ничего удивительного в том, что многие автолюбители уже смирились с таможенными пошлинами и все чаще стали обращать внимание на микроавтобусы поновее. Итак, что будем покупать в Германии вместо VW T4?
|
Сразу стоит оговориться: по понятным причинам под словом "проходной" будем подразумевать возраст автомобиля, то есть от трех до пяти лет, когда сумма таможенных платежей минимальна. Как показывает опыт поездок в ту же Литву и Польшу, микроавтобусы с нескромными объемами двигателей исправно ввозятся в Беларусь. Но чаще остальных приходится видеть преемника VW Т4 дорестайлинговый Т5. Каков же порядок цен?
|
|
Этот экземпляр 2009 года после возврата "штоера" будет стоить 14.000 евро. За что просят такие деньги? Перед нами обыкновенный Transporter на 9 мест - работяга без претензий на особый комфорт. Тем не менее машина располагает ESP, передними подушками безопасности, кондиционером, электропакетом. Но главное - пробег 118 тыс. км и полная история обслуживания. Есть ощущение, что машина еще послужит. Кстати, двигатель 1.9 TDI предпочтительнее не только из-за меньшей суммы растаможки: 5130 евро против 7500 евро за версию с 2.5 TDI. Более мощные агрегаты R5 зарекомендовали себя не с лучшей стороны, а цена вопроса в случае замены двигателя может доходить до $5000. Цену формирует соотношение спроса и предложения, поэтому удивляться не стоит. Итак, к 14.000 евро прибавляем усредненные 500 евро на дорожные расходы, а также 5130 евро в казну государства - получаем машину в Минске за 19.600 евро, или $25.500. Судя по объявлениям на abw.by, это дорого: в Беларуси цены на аналогичные версии стартуют с $22.000, и это с учетом заработка при перепродаже. Как говорят перегонщики, "mobile.de не всегда показатель - за объем и постоянный спрос дают хорошие скидки".
|
|
Тем не менее мы бы рекомендовали смотреть рестайлинговые автомобили, которые появились на рынке в сентябре 2009-го. Дело в том, что дизельные двигатели отныне идут лишь объемом 2 л, но главное - переход на Common Rail. Вопросов с надежностью стало меньше, а за счет большей унификации ремонт будет и дешевле, и проще. Машина на фото была произведена 31.08.2010, то есть "проходной" станет только 1 сентября нынешнего года. Однако это хороший пример реального варианта. Дело в том, что за 13.500-14.000 евро много предложений с пометкой "такси", а это всегда пробеги под 400 тыс. км. Здесь же полная история обслуживания и всего 90 тыс. км на одометре. Учитывая возврат НДС, лучшую комплектацию и тот факт, что машина рестайлинговая, конечная цена не выглядит заоблачной по сравнению с уже упомянутым Transporter. Выходит порядка $28.300, что несколько дешевле предложений на белорусском рынке. Сравнивать с ценами на новые машины и вовсе не приходится - разница в $20.000 кажется заоблачной.
Но, как говорится, на VW свет клином не сошелся, поэтому смотрим другие варианты.
|
|
Судя по всему, самым доступным микроавтобусом из Европы может стать "триединый" Citroёn Jumpy/Peugeot Expert/Fiat Scudo. Здесь тебе и растаможка 1,6-литрового HDI за 4000 евро, и априори невысокая цена. Можно, конечно, ориентироваться на варианты как на фото: 2009 г.в., пробег до 100 тыс. км, минимальная комплектация, возврат НДС. В этом случае машина обойдется порядка $16.800. Но лучше все-таки обратить внимание на двухлитровые версии мощностью от 118 до 136 л.с. - в этом случае можно рассчитывать на достойный уровень оснащения. Правда, придется "потерять" на растаможке 1400 евро, однако удержаться в пределах $20.000 вполне возможно.
|
|
Свои позиции на белорусском рынке стали укреплять еще одни "братья" - Opel Vivaro/Renault Trafic/Nissan Primastar. Броская внешность и невысокая цена сделали свое дело. В Германии цены на автомобили 2009 г.в. стартуют с 10.000 евро "нетто". Есть, конечно, варианты и дешевле, но тогда или пробег под 300 тыс. км, или обслуживание на стороне, или какие-то нюансы. Экземпляр на фото не самый "навороченный" в плане комплектации, однако пробег лишь приблизился к 75 тыс. км. Растаможить наиболее популярный 2,0-литровый двигатель dCi можно за 5400 евро, еще 500 евро уйдет на сопутствующие расходы, после чего машина в Беларуси обойдется в $20.700. Напомним, что еще более аскетичный VW T5 Transporter, упомянутый первым, будет почти на $5000 дороже.
|
|
Также не стоит списывать со счетов Ford Transit - именно он когда-то был законодателем мод в классе. По словам владельцев таких машин, в Transit следует лишь внимательно следить за кузовом, а в остальном он вынослив и прост. По ценам модель сопоставима с тем же Opel Vivaro, однако за счет двигателя большего объема (минимум 2198 куб. см) растаможка вырастает на 500 евро. Машина сопоставимой комплектации в Беларуси обойдется в те же $21.000-22.000.
|
Итак, в стане "бусов" набирается порядка 10 моделей, пригон которых не разорит владельцев. Есть и роскошные Mercedes-Benz Viano, и эталонные VW T5, и наиболее доступные Peugeot и Renault. Однако не стоит забывать, что времена простых и "неубиваемых" автомобилей канули в Лету, поэтому перед покупкой лучше осведомиться о слабых местах моделей, а главное - узнать, сколько будет стоить устранение поломок. Ведь микроавтобусы зачастую используются не для семейных выгулов, а для работы, поэтому подолгу простаивать машина не может. Ну а количество соответствующих объявлений с пометкой "ввезен по новым ставкам" с каждым днем увеличивается, рынок потихоньку раскачивается.
Алексей ХВОЩИНСКИЙ
ABW.BY
Всем доброго времени суток! Хочу сразу сказать, что все нижесказанное мое личное мнение и прошу не обижаться владельцев этих машин!
VW T5 представляет собой следующую ступень эволюции Т4, поэтому минусы практически те же:
1. Верхнии нижние шаровые не ходят более 30 тык
2. Амортизаторы не более 50 тык
3. Доступ к узлам и агрегатам в подкопотном пространстве весьма затруднен, при этом с возросшим количеством электроники и разного рода блоков управления подлезть к чему либо еще сложнее чем в Т4.
4. Сложности в ремонте (особенно 2,5 тди), Эти движки мало кто знает, и обслужить его смогут скорее всего только в сервисном центре.
5. Стоимость зап частей (по сравнению даже с французами или опелем в 1,5 раза минимум)
6. Рыночная цена (за такие бабки можно взять офигительную легковушку бизнес класса и не торчать по 3 раза в год на сервисе меняя подвеску)
Из плюсов:
1. Просторный салон
2. Не плохие ходовые качества
3. Оцинкованный кузов.
Из сугубо субъективных ощущений могу сказать что отъезд ил на Т4 2,5 года, из сервисов не вылазил, при том, что половину делал сам, вторую половину просто не хватала сил и времени. Вываливал бабла не мерено. Частенько сталкивался и с Т5. По отзывам ремонтников, хозяев и собственных впечатлений сделал вывод, что реальная цена Т5 должна быть не более 13-15 евро.
Реальной альтернативой вижу Фиат ДУКАТО(ПЕЖО БОКСТЕР) или ОПЕЛЬ ВИВАРО(РЕНО ТРАФИК). С Опелем есть некоторые проблемы с гидро сайлент блоком, но решаеться элементарно-подбором обычного резинового. И вторая=это шаровая стойки амортизатора-вытачиваеться у токоря. В остальном тачка лучше на мой взгляд чем Т5 на порядок. Тот же оцинкованный кузов. По дизайну на любителя конечно, Салон ничуть не хуже, нет этой раздражающей питушни красного и синего на приборке. По ходовым качествам супер! Ценники на зап части не ниже в целом, но ходят дольше порядком.
Про Фиат могу сказать однозначно-машина проще и соответственно надежнее. Дизайн на любителя. Ходовые качества средненькие. Однако стоимость зап частей и интервалы их замены приятно обрадуют. Кузов на нем слабее, оцинковки нет. А для тех кто вообще не хочет знать проблем Мерседес Спринтер! Однако он значительно больше!
В заключении хотел бы сказать тем людям которые еще не определились с тем какой микрик брать! Не спешите с Т4 или Т5, может по дизайну они и ничего, но при пробеге более 50 тык в год очень сильно бьет по кошельку ходувка и профилактика движка. Так что не поленитесь пройтись по сервисам и пораспрашивать про машину, что в ней и как. Тем более, что выбор сейчас огромен.
Хотелось бы так же сказать, что ВИТО в принцапе гавно редкостное, ничуть не лучше, если не хуже чем Т4, Т5.
Как это часто бывает, наши авторы в своих вопросах ограничиваются весьма скудным описанием проблемы или интересующего их момента. Тем не менее постараемся ответить как можно более развернуто - информация никогда не помешает.
|
Считать линейку 2,5-литровых двигателей новой по отношению к "старым" 1.9 и 2.4, конечно, можно, однако не следует забывать, что самым свежим Т4 уже как минимум 10 лет. Пятицилиндровые 2,5-литровые дизельные двигатели шли в трех вариантах исполнения: 65 кВт (AJT; AYY), 75 кВт (ACV; AUF; AYC; AXL), 111 кВт (AHY; AXG). Самый мощный был представлен в 1998 году на Caravelle/Multivan и имел отличия в ПО, а также турбонагнетатель Garrett с изменяемой геометрией лопаток. Тем не менее двигатели на 75 кВт (с 1995 г.) тоже имели электронное управление ТНВД. Несомненно, с точки зрения обслуживания и ремонта ГБЦ наиболее слабые двигатели 1.9 D (61 кВт, 1Х) и 1.9 TD (68 кВт, ABL) являются одновременно наиболее простыми и малозатратными. Однако найти такой двигатель в хорошем состоянии будет крайне сложно. Ручаться же за качество капремонта, произведенного до вас, никто не будет. На двигатели 2.4 (75 кВт, AAB; 78 кВт, AJA) было куда больше нареканий, но при условии своевременного обслуживания и они способны намотать не одну тысячу километров.
На нашем рынке наиболее почитаема 75-киловаттная версия за удачное соотношение динамики и расхода топлива, однако каких-либо существенных противопоказаний к покупке двух других версий объемом 2,5 л нет.
|
Среди слабых мест, которые уже успели обрасти слухами и мифами, отмечаются "сыпучая" МКПП, дорогой двухмассовый маховик сцепления и передняя подвеска. Однако, как показывает практика, такие проблемы проявляются при огромных пробегах и наплевательском отношении к автомобилю. Также не стоит переоценивать стойкость кузова к коррозии.
Выбирая подобный автомобиль, покупатель может смотреть и в другие стороны. К примеру, сравнение с Mercedes V-klasse/Vito можно почитать здесь . С другой стороны, цены на первые VW T5 иногда приближаются к ценам на нашего сегодняшнего героя последних лет выпуска. Однако советовать T5 у меня язык не повернется - это подтверждает и опыт владельцев, и личное общение. Слишком много к нему вопросов. А вот звание "легенды надежности" его предшественник заслужил по праву. По крайней мере, владельцы довольны.
Алексей ХВОЩИНСКИЙ
ABW.BY
У вас есть вопросы? У нас еcть ответы. Интересующие вас темы квалифицированно прокомментируют либо специалисты, либо наши авторы - результат вы увидите на сайте abw.by. Присылайте вопросы на адрес [email protected] и следите за сайтом.
Читайте также: