Загнуло клапана ваз что делать

Обновлено: 08.01.2025

Всем привет. У брата ВАЗ 2111 двигатель 2112 1.5 16V оборвало ремень и соответсвенно загнуло клапана.
Клапана уже поменяли, притерли и прочая фигня. А вопрос в том что хочется поставить поршни от мотора 21124 что бы хоть как то получить какую то надежду на чудо) Родные поршни стоят двух групп 1 и 2 цилиндр группа А, а 3 и 4 группа B. Какой группы поставить поршни?
Пробег 130 тыс. Блок промеряли в точной механики сказали точить не надо износа якобы нет.
Стоит ли менять поршня? Какой группы взять? Будет ли после этого гнуть глапана? Спасибо.

Genas

В таких случаях,промеряю блок сам,нутромером.Если 1-2 сотки-ерунда!смело ставь! Группу по размеру подбери.Если износа нет,то ставь ту-же группу что и "родные". После подобных "катаклизмов",вроде обрыва ремня,в 90% случаев ставим поршни с "выборкой" под клапан.И раньше ставили "пятёрошные" (их у нас только так называли) на "тройки","шестёрки" и т.д. Система отработаная,претензий небыло!

Игорь автодок

А вопрос в том что хочется поставить поршни от мотора 21124 что бы хоть как то получить какую то надежду на чудо)

а ремень ГРМ менять вовремя - не проще будет? Вы жеж "усадите" двигатель по мощности - начнет тупить, жрать больше бенза

а тут 130 тык - и сказали ,что точить не нада?? Да там наверняка только эллипса в цилндре от 3х до 5 соток , не говоря уже о конусе и прочем износе.

tundra95

После такого пробега вверху цилиндра образуется кромочка от первого кольца . Новый поршень по высоте первого кольца может не совпасть с этой кромкой что может привести к поломке кольца

Tutmas

да с какого перепугу?А если и будет - то в пределах допуска. Ди по размерам - пора бы уже знать - насколько перекрываются поршня по группам. в данном случае - группа А и В - размер поршня - одинаков.

скажем так - в 70 % случаев с завода стоят разные поршни.Вернее сказать - с разными буквами , а то опять прикопаетесь. И вообще - поршень не по буковам подбиратется а по зазору .Вес - это уже вторично - развесовка у АВТРАМАТовских поршней в разных группах не превышает 3(трех) грамм .Допуск - 5 .

tundra95

Тож придержуюсь токого мнения и обычно привожу в пример иномарки с ремнями ,на всех гнет и на того же хундая никто не пытается сделать цековки, своевременная замена ремня ,роликов,шестерен, спасает от обрыва .

strit

tundra95

Наверное ременьтиполеньпоменять вовремя,не?А движок в мощности потеряет-однозначно,да и аппетит увеличится полюбому, Степень сжатия с компрессией ведь упадут,подумайте крепко, прежде чем переделывать.

Sergey_karb

strit, Не качественные расходники на каждом шагу продают,особенно на Тазы.Так где гарантия на ремень или ролики?
Genas, Группа "С" зайдёт и даже не зацепится!Ато глиди и "E"

chpuntik

Конечно,если Genas будет принимать участие в кольцевых гонках или заездах "два квартала",тогда конечно да. ИМХО,конечно,понаделано таких девайсов довольно много не от хорошей жизни. Когда новый ремень через пару тык расслаивается,ролик заклинивает,да много всего бывает-хоть какая-то надежда есть.Разница у этих поршней не очень большая,заметить ухудшение тяги получится,ну разве что у пилота-профессионала.На нашем бензине после каждой заправки тяга разная.Некоторые,кто покупает бензин подешевле,ремень ГРМ "у дяди на рынке" и меняет ремень "наверно уже пора"-умудряются и на этих поршнях клапана загнуть! Об нагар! Сам видел!

Нет,как я ни матюкаю автоТАЗ,но эти блоки очень хорошо ходят. Бывает что и после 150 тык расточка не требуется,но это уже зависит от хозяина,как ездит. Совсем недавно делал подобное,конусность 1,5-2 сотки! Удивительно!

Тут уж конечно! НО! На дизель ремешок пошире,да и похоже контроль какой-то есть. На ТАЗ тоже,если ставить фирменые з.ч.-никаких проблемм! И переделок не требуется! Беда в том,где взять-то! Ну,как-то так!

Игорь автодок

бери 124 поршня первый ремонт и точи блок свой 83 мотор переделывал на 16 клап пробег 150 т км и всё нормуль

Дмитрий пред

У меня на примете есть переделанная такая 2112, делали в каком то сервсе, сказали что типа обьем стал 1.6, заменили ЭБУ на Январь 5 со спорт прошивкой.
Но едет она как будто с якорем даже на 80 бензине
Так что думайте.

vladimirVSavto

Лоторея всё это, как повезёт.Причины - качество ремней, роликов, натяжников, криворукость.Это касается и иномарок.

Pomor

На днях делали такую машинку, поршня с проточкой, все как положено. Собрали и не ставя ремень решили проверить. Поршня 1-4 ВТМ и крутим распредвал-ОПА. 4 целиндр достает т.е. распредвал остановился. Потом поршня 2-3 ВТМ - опять засада, 2 целиндр коснулся и так с неохотой таки прошел! Но сделали по такой схеме не мало машин, а такая фигня впервые. Позвонил знакомым спецам, говорят мол это нормальное явление, наверное запчасти такие. Вот теперь и думаю как быть дальше.

ATTASS

[QUOTE=Genas;682175]Всем привет. У брата ВАЗ 2111 двигатель 2112 1.5 16V оборвало ремень и соответсвенно загнуло клапана.

Судя по описанию в первом посту двигатель и так уже переделанный на 16 клапанов. По этому можеж подбирать по группе поршни от 124 двигателя они с глубокими выборками и если на масле не экономить, то нагаром их не забьёт и клапанам ничего не будет даже если порвёт ремень. По группам поршней так они и с завода далеко не всегда шли одной группы, если точнее то за все годы видел единицы, в застойные годы группа цилиндра выбивалась внизу блока под прокладкой поддона. По поршням только индийские поршни соответствовали маркеровке. можно было брать 1поршень с упаковки и везти с ним блок на расточку и то до тех пор пока прошни продавались 79мм и выше а как только появились и на 76 -- пошла полная коопративщина. А с потерей мощности и перепрошивкой блока можеш сильно не переживать если фамилия не Шумахер то даже не заметиш. Не один десяток таких моторов переделал никто не обижается.

В зависимости от типа двигателя количество установленных в нем клапанов может колебаться от 8 до 32. Все они работают в слаженном режиме. Порыв ремня ГРМ или растяжение цепи приводит к тому, что клапана самопроизвольно опускаются вниз. При этом поршни продолжают свою работу в обычном режиме. Происходит столкновение деталей. Клапана не выдерживают ударной нагрузки, гнуться или ломаются.

Это сопровождается остановкой двигателя. До выяснения причин заводить его не рекомендуется. Обломки деталей окончательно выведут из строя силовой агрегат, который будет нуждаться в капитальном ремонте.

Причины изгиба клапанов

Изгиб клапанов происходит в результате порыва ремня ГРМ или растяжения цепи. Причины носят следующий характер:

1. Ремень ГРМ выработал свой строк службы. Если он не менялся в течение пробега автомобиля 120 тыс. км, то его качество уже не будет соответствовать нормам. Рекомендуется после 50 тыс. км проводить необходимый осмотр элемента.
2. Установка некачественного ремня ГРМ. Если он был изготовлен организацией, не имеющей лицензию, то риск его порыва существует уже после 7 тыс. км пробега автомобиля.
3. Заклинивание помпы, которая входит в систему газораспределения. В случае ее остановки происходит трение металла о ремень. В результате чего он рвется.
4. Поломка распределительного вала. Может произойти только в том случае, когда автомобиль прошел более 150 тыс. км. В результате износа деталь заклинивает, и ремень рвется.
5. Износ роликов, по которым движется ремень. Со временем на них формируется выработка, что приводит к остановке деталей. Как следствие рвется ГРМ.
6. Растягивание цепи. Это возможно из-за применения некачественного металла или естественного износа. В результате происходит проскальзывание зубьев, что приводит к поломке клапанов.

Как узнать загнуло клапана или нет

Если после разрыва ремня ГРМ существует предположение на изгиб клапанов или их поломку, то проверяется это следующим образом:

1. Проводится новая установка ремня.
2. Начинается медленное проворачивание коленчатого вала. В этот момент существующая неисправность проявляет себя. В случае свободного вращения — двигатель в порядке. При погнутых клапанах движение будет затруднено.

В этой проверке бывают исключения, поэтому на последнем этапе необходима подстраховка. Иногда и при согнутых клапанах двигатель проворачивается свободно. Дополнительно проверяется наличие компрессии. Ее отсутствие указывает на наличие проблемы.

Порой автомобили доставляют владельцам немало проблем. Одна из самых страшных поломок – загнутые клапаны. Это случается при обрывах ремня привода ГРМ. После обрыва клапаны полностью выходят из строя. Давайте разберемся в причинах, а также узнаем способы профилактики и ремонта.

Зачем клапаны нужны в двигателе?

Вначале нужно изучить теорию. Наверное, каждый автолюбитель знает количество цилиндров в двигателе своего автомобиля, но на вопрос о количестве клапанов сможет ответить не каждый. В большинстве современных ДВС может быть от 8 до 16 клапанов. Существуют такие силовые агрегаты, где их может быть 24 и более. Клапан является важной частью газораспределительного механизма двигателя. Он отвечает за подачу топливной смеси в камеру сгорания и за выход отработанных газов в выхлопную систему. На каждый цилиндр приходится от двух клапанов: один впускной, второй - выпускной. В 16-клапанных моторах на каждый цилиндр приходится по четыре клапана, если мотор четырехцилиндровый. Также существуют двигатели, где впускных элементов больше, чем выпускных. Это трех- и пятицилиндровые двигатели.

Клапан состоит из двух частей – это тарелка и стержень. Под удар при обрыве ремня ГРМ попадает именно стержень. Клапаны приводятся в движение посредством воздействия на них распределительного вала. Он, вращаясь вокруг своей оси в ГБЦ, может поднимать и опускать клапаны.

Распределительный вал приводится в действие от коленчатого вала – два этих элемента в любом ДВС связаны между собой ременным, зубчатым либо же цепным приводом. Посредством зубчатой передачи распредвал вращается внутри блока цилиндров. Данная передача вращает распредвал в ГБЦ. Сегодня более распространены ДВС, где в механизме ГРМ применяются ремни.

Последние имеют простую конструкцию, такой механизм дешевле в производстве. Однако надежность их значительно ниже, чем в случае с цепным приводом. Последний устроен сложнее – здесь имеются и дополнительные элементы. Это успокоители цепи и натяжные ролики.

Почему гнутся?

Ситуация, когда загнуло клапаны, может случиться в любом двигателе любой конструкции. При этом не имеет значения, сколько цилиндров в двигателе и сколько в нем клапанов. Причина поломки проста, и она одна. Это обрыв ремня в приводе или же цепи. Последние рвутся значительно реже по сравнению с ремнями. В случае с цепью она растягивается, а звезды перескакивают.

Распределительный вал после обрыва ремня ГРМ резко останавливается. Коленчатый при этом продолжит свое движение. Так, клапаны, которые утоплены в цилиндрах, столкнутся с поршнями, когда те достигнут положения верхней мертвой точки. А так как поршни обладают большой ударной энергией, то с легкостью согнут или сломают открытые клапаны.

Устранение последствий этой поломки очень дорогостоящее. Нужно вытаскивать из двигателя все испорченные клапаны. Также обязательно страдает весь механизм ГРМ и головка блока цилиндров. Далеко не всегда удается восстановить ГБЦ, и тогда поможет только замена на новую или контрактную.

Причины обрыва ремня ГРМ

Наиболее распространенные причины, которые приводят к обрывам приводного ремня, – это несоблюдение владельцами предписаний производителя по замене. Когда машина новая и находится на гарантии, то владельцы очень редко заглядывают под капот – всю работу по обслуживанию выполнит официальный дилер. Когда гарантия заканчивается, многие пытаются сэкономить на замене ремня.

Нередко может выйти из строя помпа. Во многих моделях авто она приводится от ремня ГРМ. Если помпа выходит из строя, то систему заклинит, а ремень протрется за несколько часов. Также одна из самых популярных причин – это некачественные ремни. Поэтому лучше приобретать качественные и оригинальные расходные материалы.

Могут выходить из строя и распределительные валы, а также натяжные ролики механизма ГРМ. Последние отваливаются или же могут заклинить – ремень или слетает с шестеренок или происходит обрыв. Вот из-за чего на ВАЗ загнуло клапаны.

С ремнем может случатся не только обрыв. Нередко зубья срезаются, а обнаружить их не так просто. Зубья могут проскакивать, если поломалась пружина натяжного ролика. На некоторых моторах шестеренка распределительного вала имеет специальную коническую посадку. В качестве страховки от проворачивания шестерни служит только затянутый болт. Если его не дотянуть, то есть риск, что шестерня провернется, а в результате гнет клапаны. Замена - единственный выход из ситуации.

Как избежать неприятностей?

Существует только один способ. Нужно точно соблюдать регламент производителя по замене расходных материалов. Замене подлежит не только ремень ГРМ, но и натяжные ролики, а также прочие элементы, которые находятся в зацеплении с ремнем и указаны производителем в регламенте.

Все комплектующие следует приобретать только в проверенных автомобильных магазинах.

Можно ли загнуть стартером?

Стартер гнет клапаны, причем легко. Такое случается, если неправильно устанавливать звезды или шестерни газораспределительного механизма по соответствующим меткам. Затем достаточно покрутить стартером. Если мотор запустится, то водитель сразу научится, как распознать, что клапаны загнулись. Но если промахнуться в метках незначительно, то поломки можно избежать. Для того чтобы решить проблему полностью, остается собрать привод по правилам.

Как определить гнутые клапаны?

Определить на глаз, что загнуло клапаны, невозможно. Для этого потребуется проведение простых, нехитрых действий. Вначале нужно установить ремень ГРМ по меткам, а затем крутить коленчатый вал вручную. Обычно требуется сделать от двух до пяти оборотов, чтобы выяснить, что клапаны действительно загнуты. Если коленчатый вал будет вращаться легко и спокойно, то элементы ГРМ целы. Когда вращение затрудненное, клапаны повреждены.

Бывает и так, что при свободном и легком вращении коленчатого вала клапаны все же согнулись. В таком случае выявить проблему можно при помощи замера компрессии. Если компрессия на нуле, то элементы ГРМ повреждены. Многие не знают, как проверить, загнуло ли клапаны. Это будет слышно. Двигатель будет работать неровно. Это хорошо ощущается даже на больших двигателях, где шесть и более цилиндров.

На каких двигателях не гнет клапаны?

Такие моторы существуют. Некоторые двигатели производил даже "АвтоВАЗ". Весь секрет - в поршнях со специальными выемками на рабочей части поршня. Эти выемки сделаны специально под клапана. При обрыве ремня ГРМ элемент просто уйдет в эти ямки, и конструкция останется целой. Необходимо будет только выставить шестерни по меткам и установить новый ремень.

Как узнать, гнет ли двигатель клапаны?

А вот это сделать не получится. Здесь никаких хитростей и признаков нет. Визуально выявить, безопасен ли мотор, не получится.

Также отсутствуют надписи или какие-либо упоминания. Информацию можно получить в инструкции по эксплуатации или у официального дилера.

Заключение

Чтобы не заниматься заменой клапанов, рекомендуется вовремя менять ремень привода ГРМ. Если это автомобиль марки "АвтоВАЗ", то можно установить специальные защищенные поршни. Но они съедают часть мощности и увеличивают расход топлива. Нужно обязательно помнить, что при обрыве ремня газораспределительного механизма выходят из строя не только клапаны – может сломаться и вся головка. А это делает ремонт еще более дорогостоящим. На ремне ГРМ не стоит экономить.

Моторы 21120 и 21124 по своей конструкции похожи, но у них отличается рабочий объём. Поршни тоже установлены разные – есть отличия в глубине проточек.

Элементы ШПГ (поршни) 2112-1004015 и 21124-100401504

В поршнях 2112-1004015 проточки действительно сделаны. Вероятность загибания снижена, но она не сведена к нулю. Поэтому всегда обращайте внимание на качество работы помпы и роликов при замене ремня ГРМ на 16-ти клапанном двигателе.

Двигатель ВАЗ-21124 – один из тех 16-клапанных моторов, которые не гнут свои клапаны. Проточки выполнены так, что ни один клапан не встретится с поршнем.

2112-1004015 – поршень мотора ВАЗ-21120 (1,5 16v);
21124-100401504 – поршень ДВС ВАЗ-21124 (1,6 16v).

Не ошибайтесь при выборе.

Моторы 21124 – это дефицит!

Один из самых любимых двигателей на 12-ке — 124. Он не гнёт клапана, отлично едет, а что ещё нужно?

Последствия разрыва ремня ГРМ

Многие автолюбители слышали, что разрыв ремня ГРМ оставляет после себя нежелательные последствия. Так, это может даже стать фатальным для двигателя.

Какие двигатели гнут клапана на ВАЗ-2112, а какие нет?

Итак, рассмотрим, какие последствия разрыва ремня ГРМ на работающем двигателе:

Веер деформированных клапанов

Деформирование посадочных мест установки клапанов

Деформация шатуна и разбитый поршень

Методы устранения неисправностей

Наглядный пример разрыва ремня ГРМ на двигателе Более детально показано оборванный ремень ГРМ

Когда, основные причины рассмотрены, и определены все последствия обрыва ремня ГРМ, то следует посмотреть на методы устранения неисправности. Итак, рассмотрим, как же устранить последствия возникновения такого эффекта.

Незначительные последствия

Гнутые клапана вследствие обрыва ремня ГРМ

Для устранения данных последствий необходимо провести ремонт головки блока, а точнее замену направляющих втулок клапанов, непосредственно сами клапана и маслосъемные колпачки.

Конечно, первой проблемой станет – как вытянуть клапан с деформированной втулкой из головки блока. Здесь, придётся просто повыбивать их, но при этом стоит учитывать, что посадочное место будет разбиваться и при ремонте необходимо будет применить аргоновую сварку, чтобы восстановить поврежденные полости. Также, рекомендуется осмотреть посадочные крепления седел, которые, скорее всего, тоже деформированы. При необходимости данные элементы рекомендуется заменить.

Еще одним незначительным последствием может стать то, что масло попадет в цилиндры, поэтому когда снимется головка блока необходимо осмотреть, а возможно и удалить его остатки. Также, рекомендуется осмотреть внешний вид поршней и маслосъемных колец, которые могли получить повреждения.

Средние последствия

Средние последствия обрыва ремня – это фактически капитальные ремонт или замена головки блока цилиндров.

Если в процессе движения сразу двигатель не остановился, а продолжал работать, то ГБЦ могла деформироваться или получить значительные трещины, помимо рассмотренных уже повреждений. Таким образом, каналы охлаждающей жидкости могли открыться и тосол (антифриз) мог попасть в саму головку или в цилиндры блока.

Деформация клапанов и направляющих втулок

Устранение данной неисправности проводится достаточно легко и просто, но дорого. Конечно, новая головка блока будет работать идеально, только вот ценовая политика на детали владельца не порадует. Поэтому, многие автолюбители стараются выйти из ситуации с минимальными затратами.

Конечно, не всегда можно отремонтировать трещины в корпусе головки блока и приходится искать деталь. Так, некоторые автомобилисты находят на разборках поддержанные детали и устанавливают их, предварительно проведя диагностику.

Значительные последствия

Провернутые вкладыши коленчатого вала

Значительные последствия заставят владельца купить новую головку блока или даже двигатель. Как показывает практика, то обычно это становятся поддержанные двигатели с разборок автомобилей или с рук. При значительных последствиях, обычно, происходит деформация и разбитие посадочных мест распределительных валов, особенно в местах крепления шкивов, деформация головки блока, а также, может случиться самое неприятное – застучит двигатель.

Разбитые поршня — значительное повреждение обрыва ремня ГРМ

При значительных повреждениях — дешевле и быстрее заменить основной силовой агрегат в сборе, чем проводить ему капитальный ремонт.

Иногда, это даже не целесообразно, поскольку трещины в блоке заварить достаточно тяжело, да и не всегда целесообразно. Поэтому, если выявлено, что двигатель получил значительные последствия, рекомендуется его заменить в сборе.

Вследствие обрыва ремня клапана повредили поршня