Временные задержки в автозвуке как настроить kenwood
По задержкам:
Они реально работают, при настройке нужно пользоваться методикой описанной в мануале.
Взять точку прослушивания в авто и мерить расстояния от этой точки до каждого источника звука (динамика, сабвуфера).
Затем взять самое большое расстояние, которое получилось (как правило это расстояние до сабвуфера) и отнимая от него по очереди каждое из других значений получаем расстояния, которые необходимо вводить в процессор.
Например:
померил, у меня получилось:
- до сабвуфера 200 см
- до левого переднего динамика 50 см
- до правого переднего динамика 100 см
считаем:
200-50=150 см вводим это расстояние в процессор для левого переднего динамика
200-100=100 см вводим это расстояние в процессор для правого переднего динамика
т.к. расстояние до сабвуфера самое большое, то для него ничего не вводим, оставляем "0" см (200-200=0).
В итоге чем ближе к точке прослушивания конкретный динамик, тем больше вводится расстояние в ГУ и тем больше будет задержка для него.
Может кто нибудь знает какие еще могут быть премудрости для включения среза на твиттер?
Если Вы впервые на нашем Форуме:
Ушел в ППЛ Начальник кадров
С офф сайта такая инфа:
Процессор Sound Excellence DSP
Функция "Highway sound" Да
Цифровое согласование по времени Да
эквалайзер 13 диапазонный
Предустановленные графики эквалайзера Да
Ручная настройка EQ Да
Выбор кузова автомобиля Да
Выбор позиции слушателя Да
Новый Bass-Boost Да
Выбор типа Front АС Да
Выбор типа тыловых АС: Да
Выбор типа тыловых Сабвуфер: Да
Выбор типа кузова автомобиля Да
Supreme+ Да
Xover
Не заявлено особых и нужных функций,как это видно.,
Ушел в монастырь Мастер-приемщик
Скорее всего логика выставления задержек как в Пионерах. То есть задержки можно нормально выставить , если выбрать переднее левое/правое место. Остальное лишнее и так любимое Кенвудом. Кстати , эквализация в Кенвудах похожа на Панасониковскую - накрути хоть тридцатку , а звук поменяется как в Пионере при накрутке на тройку. То есть все данные занижены.
По задержкам могу еще одно наблюдение рассказать. Логика Пионеров и Кларионов основанная на вычитании всем известна. В Альпайнах , ДжиВиСи и Кенвудах (последние под вопросом , но на памяти похожа на ДжиВиСи) все наоборот независимо от миллисекунд или сантиметров (задержка не вычитается а наоборот накручивается).
Единственный аппарат , который работал на сантиметрах как Пионер или Кларион (вычитал задержку) и на миллисекундах работал как Альпайн (накручивал задержку) был и остается Урал ЦДД.
хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
Скорее всего логика выставления задержек как в Пионерах. То есть задержки можно нормально выставить , если выбрать переднее левое/правое место. Остальное лишнее и так любимое Кенвудом. Кстати , эквализация в Кенвудах похожа на Панасониковскую - накрути хоть тридцатку , а звук поменяется как в Пионере при накрутке на тройку. То есть все данные занижены.
По задержкам могу еще одно наблюдение рассказать. Логика Пионеров и Кларионов основанная на вычитании всем известна. В Альпайнах , ДжиВиСи и Кенвудах (последние под вопросом , но на памяти похожа на ДжиВиСи) все наоборот независимо от миллисекунд или сантиметров (задержка не вычитается а наоборот накручивается).
Единственный аппарат , который работал на сантиметрах как Пионер или Кларион (вычитал задержку) и на миллисекундах работал как Альпайн (накручивал задержку) был и остается Урал ЦДД.
А я выдержку из инструкции (когда нужно расстояние до каждого динамика вычитать из максимально удалённого динамика) понял по-другому: все эти математические выкладки указывают на альпайновскую схему
Кстати, есть ещё аппарат, который очень классно с задержками работает - audison bit one и bit ten. Там можно, например, фронт свести задержками в мс относительно дальнего мидбаса, а потом в канале сабвуфера менять не мс, а см (в каждом канале и то и то доступно), тоже в сторону увеличения. И аудизон будет уже задерживать фронт относительно сабвуфера.
Ушел в монастырь Мастер-приемщик
Вообще в последнее время разочарован в Кенвудах , ДжиВиСи (Теперь вроде как одни и другие одна контора) и Панасониках. Очень много лишнего и бестолкового.
Сплошные фирменные заморочки , которые непонятно на что влияют. К примеру, в ДжиВиСах тоже есть выбор размеров динамика , но не заметил никакой разницы от выбора. Задержки крутятся как то странно , похоже , что одни влияют друг на дружку. Панасы получше в плане заморочек , но тоже их знаменитый WOW непонятно для кого создан Ну и за десять лет не обнаружил у Панаса задержек кроме эффектов по типу старых Сонек.
Вот что сейчас нравится - это то , что Соньки снова зазвучали. И управление стало проще и логичней. Задержки крутятся по Кларионовски , т.е. не нужно выбирать позицию.
Кстати, ничего страшного в отсутствии фильтров в магнитоле не вижу. Делал на пасскроссах с Сонькой. До этого и после этого встречал на соревах подобные решения. Вполне играет. У меня даже фотки разводки на фальшпанели остались. Динамики были Герц Спейс. Кроссы под биампинг от Морел Элейт. Сабы Фокалы Полиглас последовательно.
На офф. сайте про kenwood bt92sd так же написано, но у него (по отзывам на drive2) работает задний канал в режиме среза на твиттер.
Для этого,как пишут, нужно отключить тыл в настройках и перезапустить ГУ. Всю инструкцию вдоль и поперек перечитал, не нашел такого ни в BT92SD ни в BT53U.
хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
Надо не офф.сайт читать, и не драйв2.ру, а инструкцию
Я тыкался в настройках и когда менял срез твиттера, менялось звучание штатных пищалок (которые работают от фронта), влияние на звучание мидбаса и тыла в задних дверях обнаружить не удалось. Надеюсь, когда дойдёт дело до подключения - смогу разобраться, но пока не понятно - каким образом менялся звук только в пищалках, не затрагивая фронта и тыла, плацебо!? Колонки все пока штатные, весной буду подключать твиттеры через пассивный кроссовер, но для поканалки хотелось бы разобраться как оно вообще устроено. В обзорах автозвука описывали такую фишку, как рабочую как в этой магнитоле, так и в 92. (собственно выбрал эту, потому что экран под углом не так искажает цвета).
Или поканалку можно как то настроить подключив пищалки через родные кроссы от ГУ, а миды через родные через усел? (колонки ground zero миды и пищи имеют свои кроссоверы), тогда как выстраивать задержки для них? Канал то, получается, один на пару.
Дополню: не выдержал и сходил в автомобиль.
Мои выводы: минимальный срез 1кГц. При этом режется сверху (убавляется громкость верхов на слух). Где эти верха услышать после "обрезания" - не понял.
Изменяется уровень на всех колонках (пищи от фронта, фронт, тыл)
Есть несколько срезов от 1 до 12,5кГц. Выключил тыл, перезагрузил - ничего не изменилось (разумеется кроме отключённых задних колонок). Для себя вижу один выход - подключить пищалки вместо тыла (как и надо в инструкции). Их пассивный кроссовер порежет как надо снизу, а задержки настраивать будто это задние колонки. Отдельный кроссовер мидов порежет их сверху, а встроенный в гу кроссовер порежет миды снизу. Саб от ГУ или от усилителя сверху порезать. Картину вижу только такую, какой бы печальной она не казалась.
Как настраивать задержки? Просто дам цифры для процессорных магнитол Kenwood/JVC, нижеуказанные задержки хорошо подходят для Solaris/Rio с сабами ЗЯ и направлением твиттеров в центр салона. Также вы поймете, как настраивать с поканалкой и без.
Фронт правый:
Ставим задержку около 70см.
Это задержка на 2.0 милисекунды относительно саба — уходят запаздывания саба, бас становится четче и смещается вперед, возникает ощущение, что долбит не саб, а фронт. Передние динамики как бы ждут, когда бас от саба пролетит по салону 70см, затем воспроизводят звук, это и есть задержка, в итоге бас из всех источников сливается в одно целое и ощущается спереди.
Оптимальные значения обычно в диапазоне 51-82см (1.5-2.4мс), зависит от типа кузова, от скорости динамиков и саба, от срезов, от проклейки полки (клеить полку в седане нежелательно, лучше наоборот просветлять).
Саб:
Оставляем заводское значение 0 см (ноль).
Саб задерживать не надо, он и так самый дальний и медленный, от него и нужно "отодвигать динамики". Задержка саба может пригодиться только для "поиска" настроек в малоизвестных настройщику машинах. Например сразу вводим задержку на саб, а потом подтягиваем его ближе-дальше в процессе настройки, чтобы не крутить 2 канала, а крутить 1 канал. Но после найтройки саб должен стоять в положении 0.
Тыл
При наличии усилка на динамики и саба — НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую отключить тыл по следующим причинам:
1) тыл портит сцену, особенно при поворотах головы, очень часто из-за тыла правый борт слышно громче левого от чего вы неправильно настраиваете задержки фронта на слух
2) при наличии усилка на динамики тыл не нужен, громкости от передних динамиков хватит за глаза. Если же усилка на динамики нет — то тыл добавит немного громкости, но даже так этот звук сзади в ногах — ни к чему.
3) при наличии саба тыл порти бас! Как минимум нужно срезать весь бас с тыла (4ым порядком на 250Hz), чтобы ни капли баса от тыла не было! Вы сразу заметите, что саб заиграет разборчивее и четче.
4) если без тыла совсем никак, то ставим задержку 50см слева и 150см справа, чтобы вокал от тыла сфокусировался прямо за вашей спиной, тогда при поворотах головы звуковая "картинка" будет уплывать не так сильно, чем при классической настройке по рулетке.
СРЕЗЫ:
Оптимально подрезать фронт снизу на 60-80Hz 2ым порядком, саб отрезать сверху на 60-90Hz любым порядком, который нравится вам на слух (кроме первого).
Звучание 4го порядка на динамиках мне категорически не нравится, получается слишком короткий, быстро затухающий бас, а на сабе нормально.
Также магнитола портит звучание при включении срезов, поэтому подберите оптимальные срезы магнитолой (так удобнее), затем порежьте динамики/саб усилителем, а на магнитоле срезы отключите. Если конечно у вас не 99ый Pioneer — там можно резать магнитолой без потерь.
У меня настроено так:
Твитеры снизу 2500Hz 2ым порядком (пассивным кроссовером) и -2db громкости
Мидбасы снизу 75Hz 2ым порядком (усилителем), сверху 2500Hz 2ым порядком (магнитолой).
Саб 90Hz 4ым порядком (магнитолой).
Не забудьте поделиться, как настроено у вас! :)
P.S.
В связи с большой путаницей, добавляю пояснение, как правильно настраивать задержки для разных магнитол:
Pioneer: с места водителя меряем рулеткой расстояния до всех динамиков и просто вводим эти расстояния в магнитолу.
Kenwood/JVC: с места водителя рулеткой меряем все расстояния, далее из расстояния до саба вычитаем расстояние до каждого динамика, полученные сантиметры вводим в магнитолу для соответствующего динамика, на введенное расстояние динамики будут виртуально отодвинуты задержками, которые мафон рассчитает сам. Если саба нет, то вычитаем из самого дальнего динамика.
Alpine: то же самое, что Kenwood/JVC, только нужно перевести см в милисекунды по табличке.
Всем хорошего звука!
Так у меня установлен саб ЗЯ (закрытый ящик). Если у вас другой короб или расположение, то настройка может отличаться.
Настройка задержек с пасс. кросами Kenwood KDC-BT53U
Если Вы впервые на нашем Форуме:
Модератор Технический директор
Ну хотя бы опишите какие значения вводили что ли.
Следует отказаться от пассивной фильтрации в двухполоске,либо ВЧ и мид сдвинуть поближе.
фронт выставил 105, потом прибавлял и убавлял.
то-есть строить поканалку? Моя цель - выдвинуть саб вперед, и все)
Авторитет Начальник кадров
А поехали в "новички". Уровень знаний явно не для данного раздела.
Модератор Технический директор
Ох. а я и проглядел, где мы были. Старею
На оба канала?
А как же разница между расстояниями лево-право.
хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
Сто пять чего? Если сантиметров, то их нужно в сабовый канал записывать. Тут логика вывороченнаЯ - Вы вводите расстояние до динамиков, а Магнитола их сама пересчитывает в задержку
И, кстати, что за саб? Если готовый корпусный банд-пасс с красивым окошком из оргстекла, то он никакими задержками вперёд не "уедет"
Сто пять чего? Если сантиметров, то их нужно в сабовый канал записывать. Тут логика вывороченнаЯ - Вы вводите расстояние до динамиков, а Магнитола их сама пересчитывает в задержку
И, кстати, что за саб? Если готовый корпусный банд-пасс с красивым окошком из оргстекла, то он никакими задержками вперёд не "уедет"
Снизьте частоту раздела фронт-саб,уменьшите уровень,увеличте порядок фильтра,поиграйте полярностью.
KDC-BT73DAB/ KDC-BT53U/ KDC-5057SD
5-6. Настройка положения
прослушивания
Вы можете регулировать локализацию звука в
соответствии с положением слушающего.
Нажмите [SRC] для выбора источника,
отличного от режима ожидания
("STANDBY").
См. раздел
Выберите "Audio Control"
"DTA Settings"
"Preset Position", используя
кнопку [Control].
Информацию об использовании кнопки [Control]
см. в разделе
Выберите положение прослушивания,
используя кнопку [Control].
Отображение
Сидение для компенсации
Переднее правое сидение
Переднее левое сидение
Выход из режима настройки функций
Нажмите и удерживайте [
5-7. Регулировка времени
задержки
Точная настройка значения компенсации
положения динамиков приведена в
Подготовка к настройке
• Если указать расстояние от центра текущего положения
прослушивания до каждого динамика, время задержки
будет автоматически вычислено и установлено.
1. Определите центр текущего положения
прослушивания как точку отсчета (• на иллюстрации
ниже).
2. Измерьте расстояния от опорной точки до динамиков.
3. Рассчитайте разницы расстояний до самого дальнего
динамика и до других динамиков.
4. Введите разницы, рассчитанные в шаге 3, для каждого
отдельного динамика.
5. Отрегулируйте усиление для каждого из динамиков.
Звуковой образ (аудиограмма) будет сдвинут к динамику
с повышенным усилением.
Пример: При выборе "Front" в качестве положения
прослушивания (
Нажмите [SRC] для выбора источника,
отличного от режима ожидания
("STANDBY").
См. раздел
Выберите "Audio Control"
"DTA Settings"
"DTA", используя кнопку
[Control].
Информацию об использовании кнопки [Control]
см. в разделе
Таймер задержки позволяет задерживать начало
процесса приготовления хлеба до 15 часов.
Задержку нельзя использовать в режиме
“УСКОРЕННАЯ ВЫПЕЧКА” или режимах (7) —
(13).
ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ: При использовании
функции запуска с задержкой нельзя использовать
скоропортящиеся ингредиенты, которые быстро
теряют свои свойства при комнатной или более
высокой температуре, такие как молоко, яйца,
сыр, йогурт и т. д.
Чтобы использовать ТАЙМЕР ЗАДЕРЖКИ, просто
поместите ингредиенты на поддон для хлеба и
зафиксируйте поддон в хлебопечке. Затем:
необходимую программу – отображается время
цикла программы.
Выберите нужный цвет корки и размер батона.
После этого настройте таймер задержки.
Нажмите и удерживайте кнопку (+) ТАЙМЕР,
чтобы выставить нужное время. Если вы случайно
превысите нужное значение, уменьшите его
кнопкой (-) ТАЙМЕР.
При нажатии кнопки таймера время добавляется в
10-минутных интервалах. Вам не нужно
рассчитывать разницу между выбранным
временем программы и общим необходимым
временем, поскольку хлебопечка автоматически
включает установку времени цикла.
Например: нужно, чтобы хлеб был готов к 7 утра.
Если в 10 часов вечера предыдущего дня в
хлебопечку загружены необходимые ингредиенты
в соответствии с рецептом, то суммарное время,
которое необходимо установить на таймере
задержки, будет равно 9 часам.
Нажмите на кнопку
ПУСК/СТОП. Двоеточие (:)
на дисплее начнет мигать.
Таймер начнет обратный
отсчет времени.
Если вы ошиблись при
установке времени или
просто хотите изменить
установленное время,
нажмите и удерживайте
кнопку ПУСК/СТОП до тех
пор, пока дисплей не
очистится. После этого
можно установить новое
время.
Читайте также: