Ваз 2107 инжектор не работает на бензине
инжектор не работает на бензине, только газ)
инжектор не работает на бензине, только газ)
Доброе время суток всему честному народу) Возникла жесткая проблема и ума не приложу куда лезть уже. В наличии заимелась) вольво 740 B230F 1990г.в. пропан-бензин 2,3л. инжектор. История началась с того что помыли движок. завелась проблемно и троя поехала сразу на диагностику. Компрессия показала 11 атм. на всех 4-рех, диагностика что нужно заменить ДМРВ 0280212016 (выдает ошибку. проверил сам после уже, как вычитал по зеленому и желтому проводу показало что рабочий . 1) ну да ладно,поехал в гараж, через 7 км. машина просто заглохла на ходу. завести на бензе не вышло. подкрутил газ и кое как завел на газу(тяга конечно пропала. 5 км./час дотянул до гаража). Утром пришел и попробовал снова) результат тот же . в положении "0" запустилась после мощного прокрута стартера на газу и поработала прогрелась, хх не держит., при переключении на бензин "1" сразу глохнет. бензонасос проверил, давит будь здоров. гголова взрывается. жду помощи от Вас профи. Спасибо
P.S. АКБ откидывал, на газе наметились улучшения)))
Спасибо.
Первое - больше инфы по автомобилю ,это если хотите что бы помогли. Параметры вроде "давит будь здоров " для технического форума не катит.
Второ е- открывайте все разъемы которые попали в моющий раствор и промойте дисцилированной водой , после чего продувка и сушка. И не забудьте про свечи , особенно если они в колодцах.
Спасибо за адекватный ответ) пришел к выводу методом тыка) что нужно проверить работу контролера впрыска на форсунки(и Борисыч сказал то же))) думаю только как это сделать. не приходилось еще. проверить мультиметром напряжение на форсунках? вроде 9 или 16 должно быть.
Лучше посмотреть осцилографом, если нет, можно и мультиметром (опять же лучше стрелочным вольтметром). На одном проводе каждой форсунки должно быть напряжение бортсети (12 - 15В), на другом импульсы управления (стрелочка покажет что-нибудь 5 - 9В). Можно подключить в параллель форсунке светодиод - при прокрутке должен мигать.
putnik51 писал(а): открывайте все разъемы которые попали в моющий раствор и промойте дисцилированной водой , после чего продувка и сушка. И не забудьте про свечи
первое, это надо точно описать какого поколения стоит газовая установка?
второе, где ставили газ? В России или из за бугра пришла с газом?
Газовая установка какой фирмы установленна?
После возможно что то можно будет и посоветовать.
Здравствуйте господа) и спасибо огромное за помощь, отчитываюсь)
Провел сегодня диагностику, результат то же 1-2-1 "сигнал от\до датчика расхода воздуха" и 1-2-2 "датчик расхода воздуха", а в 3-ем режиме всё отклацалось как расписано. реле форсунок стоит 2 на бачке 899931 1323592-1 12V/40А, и оба явно делались на заводе изготовителе на этой точке(судя по проводке). нужно было переехать) завел на газу и резво достаточно)) развернулся как надо. ))ХХ начала держать. холодная)))))
переключился на бензин .. газ догорел и тишина. форсунки прочувствовать пальцем на клацают не могу.. мультметр показывает ноль..следующий шаг реле пропаять. (благо паяльная станция тепловая есть)) . или может быть виноват ДРМВ посылая ошибку и не давая запуститься . или промерить давление на рампе(как то))? . с чего начать?)))
serdg159 писал(а): первое, это надо точно описать какого поколения стоит газовая установка?
второе, где ставили газ? В России или из за бугра пришла с газом?
Газовая установка какой фирмы установленна?
После возможно что то можно будет и посоветовать.
не знаю пока честно говоря, первый раз у меня газовая установка). послезавтра приеду из командировки и обязательно отпишусь) спасибо!
Александр88881 писал(а): 1. Провел сегодня диагностику, результат то же 1-2-1 "сигнал от\до датчика расхода воздуха" и 1-2-2 "датчик расхода воздуха", а в 3-ем режиме всё отклацалось как расписано.
2. переключился на бензин .. газ догорел и тишина. форсунки прочувствовать пальцем на клацают не могу..
мультметр показывает ноль..
3. следующий шаг реле пропаять. (благо паяльная станция тепловая есть)) . или может быть виноват ДРМВ посылая ошибку и не давая запуститься . или промерить давление на рампе(как то))? . с чего начать?)))
1. . Ничего не понял.
2. О том , что форсунки не работают Вам уже говорили, а почему не работают - "мультметр показывает ноль". Вот и ищите, почему "ноль".
3. Следующий шаг и с чего начать - обратиться к специалисту, или к пункту "2".
4. А насчет газовой установки я бы сейчас вообще заморачиваться не стал, на машине 90-го г.в. на 90 процентов стоит установка первого поколения с подачей газа во впускной тракт до дроссельной заслонки. Да и какая разница, собственно, что там стоит если у Вас причина налицо - не открываются форсунки.
хотел бы видеть как на инжектор влупили газ напрямую во впуск. Видимо в газе не разбираетесь, там на 2 попколении могут и эмуляторы форсунок сморосить и кое что ещё
Александр88881 Вам лучше ехать на диагностику, желательно к тому кто разбирается в газовых установках, или ответить на поставленные вопросы. Оставить в покое ДМРВ, если так уж приспичило, то отключить его сняв разъём, а то может стоимость ремонта Вашей Бибики увеличится на сумму ЭБУ. Как прозваниваете ДМРВ, у Вас есть распиновка на ЭБУ? Поделитесь.
Есть золотое правило, если машина с ГБО троит и есть подозрения на форсунки, то в первую очередь отключают газовую установку, так как управление бензиновыми форсунками разрывается либо с помощью имулятора, реле, газового эбу.
Если где то коротнуло, то вполне возможно что бензин шурует с газом, вот тогда точно не заведёте машину.
Возможно что ваша машина готова сейчас завестись, просохли контакты, но не заведётся до тех пор пока не выкрутите свечи и хотя бы прокалите их. уверен что они мокрые, а на них не заведёте. перед установкой свечей использовать режим продувки.
Вот хотя бы так.
serdg159 писал(а): хотел бы видеть как на инжектор влупили газ напрямую во впуск. Видимо в газе не разбираетесь, там на 2 попколении могут и эмуляторы форсунок сморосить и кое что ещё
Ну если хотите, то посмотрите хотя бы здесь http://www.lpg.ru/auto/alternative/types/ Вам, как человеку разбирающемуся в газе, следовало бы знать историю развития автомобильного ГБО. В 80-х, начале 90-х приходилось иметь дело с многими машинками из-за "бугра", на которых и смесители стояли на впуске и просто дозаторы были врезаны во впускной воздуховод. И речь-то шла о ГБО 1-го поколения, а не о "2 попколении" (хотя и на первом эмуляторы тоже встречались).
смотреть там нечего, что такое 1 и 2 поколение прекрасно знаю. первое поколение в основном ставилось под карбюраторные авто с проставками либо сверлились дырочки во впуске. появление 2 поколения было связанно с проблемами газификации инжекторных авто. Не такие придурки в Европе чтобы ставить на инжектор гбо 1 поколения. И какие газовые авто шли с европы насмотрелся и в 90 годах перегоном занимался, а сосед профессионально занимался газом.
Ваз 2107, инжектор, установлено ГБО 2-го поколения. 5 минут порботала и не заводится
Привет всем. Проблему кратко опишу.
ВАЗ 2107-инжектор. Пытался сегодня завести, завелась, 5 минут поработала и заглохла. Больше не заводится. Переключаю тумблер на бензин-не заводится. Бензонасос топливо не подает, переключаю на газ -не заводится. Подскажите причины, от простого к сложному,чтобы начать разбираться. До этого с ГБО не встречался в практике раньше
Привет всем. Проблему кратко опишу.
ВАЗ 2107-инжектор. Пытался сегодня завести, завелась, 5 минут поработала и заглохла. Больше не заводится. Переключаю тумблер на бензин-не заводится. Бензонасос топливо не подает, переключаю на газ -не заводится. Подскажите причины, от простого к сложному,чтобы начать разбираться. До этого с ГБО не встречался в практике раньше
Так то тумблером должны отключатся инжекторы, а не бензонасос. а иначе все равно расход бензина возникает и твои 5 литров за день опустошатся!
да пофиг, просто он ИЗНАЧАЛЬНО должен заводиться на бензине, а когда прогреется до 40-50гр можно переходить на газ, что он там делал так и осталось непонятным :). По мне так, сначала надо разобраться - почему не заводится на бензине, отрубив ГБО, а только потом копать дальше
Привет всем. Проблему кратко опишу.
ВАЗ 2107-инжектор. Пытался сегодня завести, завелась, 5 минут поработала и заглохла. Больше не заводится. Переключаю тумблер на бензин-не заводится. Бензонасос топливо не подает, переключаю на газ -не заводится. Подскажите причины, от простого к сложному,чтобы начать разбираться. До этого с ГБО не встречался в практике раньше
Ну что завёл нет? ГБО у тебя пологаю с хлопушкой . Если на улице заводишь посмотри состояние антифриза , шуги нет ? Свечи смотрел , залитые ?
да пофиг, просто он ИЗНАЧАЛЬНО должен заводиться на бензине, а когда прогреется до 40-50гр можно переходить на газ, что он там делал так и осталось непонятным :). По мне так, сначала надо разобраться - почему не заводится на бензине, отрубив ГБО, а только потом копать дальше
Если ГБО стоит, то бензиновую систему питания можно исключить из круга подозреваемых. При запуске нажимаешь и держишь кнопку "переключалки" газ-бензин. На ГБО, штатно, предусмотрено 10 "аварийных " запусков. Когда сдох бензонасос, я так и делал. Двигатель запускается, сразу на газе. В настройках ЭБУ газового, можно эту функцию убрать, можно количество "аварийных запусков" сделать бесконечным.
Если ГБО стоит, то бензиновую систему питания можно исключить из круга подозреваемых. При запуске нажимаешь и держишь кнопку "переключалки" газ-бензин. На ГБО, штатно, предусмотрено 10 "аварийных " запусков. Когда сдох бензонасос, я так и делал. Двигатель запускается, сразу на газе. В настройках ЭБУ газового, можно эту функцию убрать, можно количество "аварийных запусков" сделать бесконечным.
[QUOTE=Alkus;1212888037]это на 4 поколении у него второе, там пофиг все руками, как Если 2 поколение ГБО, значит клапан, который отключает подачу газа неисправен. Может в среднем положении заклинить, у соседки на 06 такое было. И газ и бензин одновременно в цилиндры подавались. Дрыгатель, естественно, не работал.
Доброго дня, форумчане.
Проблема в следующем, буквально в субботу машина заводилась без проблем, с пол оборота.
В воскресенье отец поменял радиатор, и всё, не заводится, проверили все провода, заменили свечи, топливный фильтр и без изменений.
Проблема такая уже была, машина постояла 9 часов на улице, после чего не завелась, тогда завели с толкача.
В этот раз ничего не помогло, сначала дёрнули, завелась и тут же заглохла, после этого не заводится.
Насос качает, свечи сухие, предохранители проверяли, а вот искры нет
Подскажите, что посмотреть перед тем как в Сервис тащить, до этого была карбюраторная 7ка, там по проще, а здесь хз.
Предохранители проверяли.
Буду рад любым советам.)
Провода все на месте, предохранители и реле все целы.
Смотрели и под капотом и в салоне.
Тоже преды на мозги не нашёл.
ну так это уже ответ и есть - модуль зажигания надо проверить . Мож пока радиатор меняли провод какой оторвали или разъём не вставили.
расположение элементов системы управления двигателем ваз 2107
1 - электронный блок управления, реле и предохранители (расположены под вещевым ящиком в салоне) ; 2 - датчик концентрации кислорода (расположен на приемной трубе);
3 - датчик скорости автомобиля ваз 2107 (расположен на коробке передач); 4 - клапан продувки адсорбера; 5 - датчик массового расхода воздуха; 6 - катушка зажигания;
7 - датчик положения коленчатого вала (расположен на крышке привода распределительного вала); 8 - датчик температуры охлаждающей жидкости (расположен в патрубке системы охлаждения); 9 - датчик положения дроссельной заслонки; 10 - жгут проводов системы управления
Миниатюры
а чем отличается ? Инжектор есть , комп есть , разъём диагностики тоже есть.
схема системы управления двигателем автомобиля ваз 2107
1 - колодка диагностики двигателя; 2 - тахометр; 3 - контрольная лампа неисправности системы управления двигателем ваз 2107; 4 - датчик положения дроссельной заслонки;
5 - корпус дроссельной заслонки; 6 - электровентилятор радиатора; 7 - реле электровентилятора; 8 - электронный блок управления; 9 - катушка (модуль) зажигания; 10 - датчик скорости автомобиля ваз 2107; 11 - свеча зажигания; 12 - датчик температуры охлаждающей жидкости; 13 - датчик положения коленчатого вала; 14 - реле электробензонасоса;
15 - топливный бак; 16 - электробензонасос; 17 - перепускной клапан; 18 - предохранительный клапан; 19 - гравитационный клапан; 20 - топливный фильтр; 21 - клапан продувки адсорбера; 22 - приемная труба; 23 - датчик концентрации кислорода; 24 - аккумуляторная батарея; 25 - выключатель (замок) зажигания; 26 - главное реле; 27 - форсунка;
28 - регулятор давления топлива; 29 - регулятор холостого хода; 30 - корпус воздушного фильтра; 31 - датчик массового расхода воздуха
Миниатюры
Раз завелась и заглохла, да и не первый раз такая свистопляска, посмотри датчик на коленвалу (что зубья там считает выше на схеме под цифирой 13) крепление его грязный ли, может тупо заменить..
ЛАДА 2107 инжектор - периодически не включается стартер, бензонасос и лампа ЧЕКа
Добрый день! ВАЗ 2107 инжектор. Проблема проявляется так: включаем зажигание - нет звука бензонасоса и не горит ЧЕК на приборке - все остальное работает (фары, печка, дворники и т.д.), далее поворачиваем ключ на старт - ничего, ни стартер ни крутит ни реле не щелкают. Периодически такое проявляется - все чаще и чаще. Что может быть? Очевидно, что где-то попадает контакт. Так вот знающие ВАЗ 2107 что это может быть когда при включении зажигания бензонасос не включается и ЧЕК не загорается, при этом еще и стартер не включится.
Судя по всему,пропадает питание эбу. Разбирайся с питанием. Посмотри ,срабатывает ли главное реле при включении зажигания.
Ну да питание пропадает это факт. На одном форуме человек написал - что если чек загорается значит где-то в реле или предохранителях проблема, а если не загорается при включении зажигания то это провод на + клемме АКБ. У меня как раз ЧЕК не загорается при включении зажигания. Я так понимаю раз ЧЕК не горит это значит ЭБУ просто не запитано. А вот только не знаю главное реле оно включает ЭБУ?
Скорее всего м-73. Причин может быть много. проще всего проверить преды и наличие + на 85 и 87 контактах главного реле. Если там все есть-тогда смотреть,подается ли плюс с замка зажигания на 13 пин эбу. А также подается ли плюс на 12 пин эбу(туда он приходит через пред напрямую с аккума). А еще надо будет проверить массы эбу-51 и 53 пин. Вот как то так.
Проще к толковому электрику,но намного дороже.
Ну судя по тому что при включении зажигания все что можно работает кроме бензонасоса и лампы ЧЕК то замок зажигания думаю точно в порядке, он же включает питание сразу на все, если-б в замке дело было то не работало бы и все остальное. Очень много в инете пишут что у них болезнь это контакт на + клемме АКБ, там вроде отдельный провод от этой клеммы должен идти - как до авто доберусь проверю что там за провод такой.
Ага . И бензонасос, и чек и стартер не работают без блока управления. Так что копай питание. А с замка зажигания идет провод, и разъем есть. И постоянное питание идет с плюса аккума. А там,возможно ,стоит плавкая вставка
Вытащил предох ЭБУ 7.5А, начал обратно его вставлять и щелкнуло реле, после этого включил зажигание - ЧЕК не горит, насос в баке загудел, повернул ключ на запуск - нормально завелся! Прогрел, заглушил, опять заводить - завелся, заглушил. Через несколько минут опять при включении зажигания тоже самое - не гудит бензонасос и на работает стартер. Вытащил предох ЭБУ, опять вставил - ЧЕК при включении зажигания не горит но все заводится! Как так не пойму. Возможно там контакт у этого предоха где-то плохой. Но когда его вытащишь-вставишь то при включении зажигания ЧЕК не загорается но все заводится. И еще аварийка перестала работать (повороты работают) - может связано как-то.
Вобщем нашел зависимость: если вытащить и вставить предох ЭБУ под бардачком то можно завести в течении 20 сек примерно, если после 20 сек то опять надо предох вытаскивать вставлять, при этом ЧЕК при включении зажигания не горит. Тоже и при выключении двигателя - если завести в течении 20 сек после выключения то заведется если после то не работает бензонасос и стартер. Я так понимаю что вытаскиванием предоха ЭБУ он перезагружается, а через 20 сек если не завести засыпает. Непонятно что за работа электрики такая. Еще в моторном отсеке под блоком предохранителей белый разъем есть с тонким проводком - проверил на нем + постоянный идет, куда по нему питание идет узнать бы.
Это,скорее всего,работа главного реле. Оно должно включаться при повороте ключа зажигания,а выключается оно ,примерно,через 15 сек после выключения зажигания.
Методом научного тыка тебе еще долго можно искать.
Получается что главное реле не включается при включении зажигания? А когда предох вытаскиваю-вставляю то оно включается?
Вот так выглядит типовая схема. В зависимости от того.какой у тебя блок управления,могут быть другие номера пинов блока и цвета проводов:
Главное реле оно что с задержкой что-ли выключения? по виду там обычное реле. Да и чтобы что-то щелкало через 15 сек после выключения зажигания я не слышал. Получается что когда я включаю зажигание, то на ЭБУ не приходит сигнал, поэтому оно и не включает реле бензонасоса и стартера. А когда вытаскиваю и снова вставляю предох ЭБУ то ЭБУ просыпается и включает все эти реле, так получается. Т.е. вывод - нет сигнала между замком и ЭБУ? потому что если бы не было синала от АКБ или еще откуда то ЭБУ всегда выключено было бы и не зависело от вытаскивания-вставляния предоха.
Задержку выключения главного реле дает эбу. Там по схеме видно-плюс на реле приходит постоянно,а включает и выключает его эбу подавая массу. Там написано у четырнадцатого
14 Выход управления главным реле. Напряжение питания поступает на обмотку реле с клеммы "плюс" аккумуляторной батареи. Сигнал управления дискретный, активный уровень — низкий, не более 1 ,5 В. При переводе замка зажигания из положения "выключено" в положение "включено" реле должно включаться немедленно. При переводе замка зажигания из положения "включено" в положение "выключено" контроллер задерживает выключение главного реле на время около 15 сек.
Сегодня на улице было холодно с проводкой копаться не стал но проверил еще так: включил зажигание - как обычно ЧЕКа нет, бензонасос не крутит, стартер не работает. Оставил включенное зажигание. Вытащил предох ЭБУ - щеклнуло реле (выключилось), вставил предох, щелкнуло реле и сразу начал работать бензонасос, ну и как следствие при пуске заработал стартер. Все таки получается, что при таком положении дел только отсутствие питания от замка зажигания на ЭБУ может быть?
Т.е. вот этого момента: "При переводе замка зажигания из положения "выключено" в положение "включено" реле должно включаться немедленно." не происходит.
А за это получается отвечает только сигнал от замка зажигания. Сигнал от замка зажигания должен прийти на 13 контакт ЭБУ и уже ЭБУ через 14 контакт включает главное реле и как следствие бензонасос.
А когда я вытаскиваю предох ЭБУ и вставляю обратно то происходит включение на 15 сек ЭБУ и в этот момент ДВС заведется.
Спасибо Вам огромное за информацию, очень полезно. можете ссылку кинуть откуда Вы вставили информацию про 14 контакт и схемы?
Читайте также: