Пока не газанешь зарядка не идет ваз 2109 инжектор
ваз 21099 инжектор. когда заводишь лампа заряда гаснет но не до конца. днем еле видно. но зарядка не идет..снимаешь клеймы глохнет. и плохо работает..думал на таблетку, поменял результатов ноль\диодный мост новый
Oduvan4ik1988
Бывалый
Во первых, на инжекторе ЗАПРЕЩАЕТСЯ СНИМАТЬ КЛЕММЫ С АКБ ПРИ ЗАВЕДЁННОМ ДВИГАТЕЛЕ! От перепада напряжения выгорают мозги. Диодный мост, даже если и новый желательно пропаять. зарядки нет, горит лампа в пол накала. либо пробит диод, либо обрыв в доп диодах. может и в генераторе обрыв.
Kamvaron
Молодой-зеленый
Такая-же проблема, поменял гену, лампочка все-равно горит еле видно, напряжение на клемах акб при заведенной меньше, чем на заглушенной на 0,5v, всю проводку в меру сил проверил, землю которую нашел зачистил, монтажный блок почистил пропаял, разве что в приборку не лазил, прогазовки до 4000 не помогают, секс неделю уже это имею, скидывать клема не рискнул, неужто гена бракованный попался ? Как его исключить ?
Задолбало каждый день акб заряжать дома !
MegaVoltFS
Бывалый
Попробовать плюс на тонкий провод генератора подать напрямую с АКБ, не поможет то генер на вскрытие. Еще бы снять щеткодержатель и зачистить на нем контакты, особенно то место где он соеденяется с массой, а вообще тем на эту тему полно.
Kamvaron
Молодой-зеленый
Забавная хрень,зарядил ночью акум , сутра отрезал провод пошел возбуждать генадия,
промерял клема - 12,6
завел промерял-12,2
пошел погазовал меряю 12,2 !
И тут херак на глазах 13/14/14,5 возбудился генадий без спец. средств таксказать,
мораль - "ГЕНАДИЙ ВОЗБУЖДАЕТСЯ НЕ СРАЗУ" физика процесса такова что он начинает выдаватть напругу с задержкой около минуты .
Теперь понятно что делать: резисторы в черный ящик и все ок , а то до этого сам тросик дроселя дергал и в этот же момент при замере небыло никаких изменений в напряжении, а сегодня пока педалькой погазовал, пока нашел тестер, пока включил.
Теперь вся мозаика сложилась, и зря я гену менял, просто АКБ заряжался только в ту поездку в которой я давал гари, а когда ездил спокойно он садился Теперь понятно зачем транзисторы уверен у многих затыка именно в этой задержке реакции генератора. о которой нигде не слова несказано !
Началось все с банального.
Пока не перегазуешь, заряда не будет.
Горит лампочка АКБ и слабый заряд на приборке.
Перегазовал — исправилось. Но бывало, что даже на оборотах лампочка АКБ тускло, но горит.
Так проехал я неделю — полторы.
Понимал, что надо поменять диодный мост. Год назад уже менял.
Однажды, утром понял, что я еду на АКБ. Доехал до работы, попросил в соседнем от работы автосервисе поставить АКБ на зарядку.
Снял генератор, разобрал.
На картинке показано отверстие, через которое нужно выбить второй подшипник.
оказалось, что у меня был плохой контакт от генератора №30. и еще хуже контакт от одного из 3-х контактов от катушки генератора(статора).
В связи с этим, плохой контакт->нагревание-> диодный мост долго плавился,
Пошел в магазин, приобрел мост(заводской), заметил, что тот, что я ставил год назад фигня по качеству.
Пока разбирал, сломал 2 винта от генератора. Один тот, который подгорал, между Статором и Диодным Мостом, второй(из четырех) — стягивающий генератор. Пришлось распиливать. Еле нашел им замену в хозяйственном магазине с метизами+болгарка, что бы подогнать под ВАЗовские хитрости.
Все собрал — ничего не происходит. Мне посоветовали поменять щетки. Но на первый взгляд они в рабочем состоянии. прозвонил — все ок. но заряда нет. В магазин поздно. Уже вечер.
Приехал на АКБ домой. Побежал в другой магазин на следующий день. Приобрел щетки. Проверил в домашних условиях(как рекомендуют на видео — кручу рукой, выдает 2-3 вольта. то есть, работает.
Поставил — ничего не изменилось.
Замерил кабель Возбуждающий Первичную Обмотку на роторе — 10V. на АКБ — 12V.
Сделал ход конем, кинул 12V напрямую с генератора №30 на №61(как на таблице) — генератор гудит, но заряд дает…
То есть, исходя из данности, на №61 не достающее напряжение.
Думаю, наверное где-то идет потеря.
Заметил, что был прав. Мой провод выгорел пополам.
Побежал в магазин, приобрел дополнительные провода от АКБ на (-) массу.
Заменил на корпус и добавил один на двигатель(лишним не будет).
На №61 стало поступать 11V. на АКБ — 12V.
Попробовал завести — заряда нет… Если напрямую, как писал ранее(с №30 на №61) — есть.
Отследил, откуда идет (поступает) №61. Из блока управления…
Наверное плохой контакт — не хватает ампер, чтоб возбудить ротор.
Снял блок управления, пришел домой. Изучал. Проверил все диоды, которые были впаяны в блоке. Всё ок.
Начал искать. Перерыл весь интернет, и принцип работы и какие изменения несет блок.
Откуда я нашел, что при включенном зажигании на провод №61 поступает 12V через лампочку АКБ. Соответственно может поступать чуть меньше.
Нашел статью на drive2, собственно, благодаря ей и зарегался на данном ресурсе))
В которой говорится о том, что в блоке нового образца не хватает двух резисторов.
На следующий день (еле нашел) впаял данные резисторы…
Немного усилил дорожку, из-за которой у меня не было питания на розетку прикуривателя, припаяв дополнительно кусок провода.
Собрал блок, промазал герметиком…
Втыкаю блок, поворот ключа зажигания, завелся — ничего… заряда НЕТ…
Машина стоит уже 5 дней. Уже думал, может она устала и не хочет больше ехать…
Истерика, паника, депрессия… Изучаю Автору без наличности…
Успокоился, почитал интернет. Поменял практически все, что может повлиять на правильную работу.
Осталось только поменять Ротор.
Сегодня поехал в магазин, докупил ротор(1400р), потому как на моем выработка 2-3мм.
(Уже бы генератор купил целиком, скажете ВЫ)) )
НО работало же. прозванивается. Можно было поменять кольца контактов, но их в продаже нет…
Менять, так менять все… Купил первый подшипник и, на всякий случай, конденсатор №15.
Подшипник пришлось вытаскивать только через нагревание.
Для тех, кто не сталкивался.
Алюминий — легкий и быстрее нагревается в отличии от стали. Для того, чтоб правильно(не кувалдой и такой-то матери) вы прессовать и вставить подшипник, необходимо нагреть наружный металл. Нагрев дает расширение, и подшипник извлекается и вставляется с помощью головки(в данном случае) на 30 и молотка.
К сожалению, горелки или промышленного фена под рукой не оказалось.
Я вышел из ситуации по-стариковски))
Сильно греть не стоит. Брать пассатижами, но чтоб температура 60-70 градусов — достаточно. Чтоб можно было прикоснуться на мгновение рукой и не обжечься. Подшипник еще холодный. так что он не расширился.
Разобрал, все проверил, все повесил, немного потер наждачкой старый якорь от нечего делать… и понял, что я лоханулся…
Во время ремонта, руки в масле, грязи. Протирание тряпочками — это только сбить пыль.
От наждачки он стал блестеть как золото Скруджа Макдака…
То есть, мне нужно было ТОЛЬКО протереть якорь ротора, потому как у щеток и напряжения было не достаточный Ампераж, для того, чтоб передать возбуждение на ротор… а напрямую — там АМПЕРЫ… и они как электромагнитной дугой(как на сварке) искрой, но пробивают…
Натер новый, собрал. Не пойму, почему при затяжке генератор плохо крутиться.
От собираний и разбираний, просто забыл подложить шайбу(15) между ротором и подшипником…
Все собрал. поставил . АКБ уже никакой. Прикурил у соседа — заряд пошел… пошел на любых оборотах…
Благодаря так же статье о резисторах))
На радостях, пока машина заряжала АКБ поменял купленные ранее резинки дверного проёма и стекол.
Еще предстоит поменять ремень ГРМ(сейчас езжу на половине, его сожрало) и звезды.
Надеюсь, что данная статейка поможет кому-то.
Спасибо за внимание.
Всем желаю удачи на дорогах и много счастья в жизни))
Лада 2109 1990, двигатель бензиновый 1.5 л., 70 л. с., передний привод, механическая коробка передач — электроника
Машины в продаже
Комментарии 79
Недавно проблема нарисовалась с геной…
При запуске ДВС, зарядка появляется не сразу. Стоит проехать несколько метров, перезапустить двигатель, зарядка появляется и то не всегда, вот например пару часов назад вообще не появилась, приехал на акб. Провода все шевелил, всё крутил, вертел — толку 0. На возбудителе замерил сколько вольт, увидел цифру в 6.5 вольт, так и должно быть? В чём может быть проблема? Таблетка? Диодный мост? Обмотка? Щётки целые, посадочное место под них с минимальным износом.
Гена приобретён б/у c 2112 на 2109 инжектор, до этого валялся пылился в гараже.
Такая же проблема, на холростом туско гарит лампа АКБ. Газнешь тухнет но не всегда домой приезжают акб в ноль
.тоже буду снимать да смотреть
У меня третий день такая же проблема с моей девяточкой, завтра полезу снимать генератор, надеюсь Ваше описание проблем мне поможет)) Ровный дорог и вечного заряда :))
Ребята, у меня вопрос, подскажите кто чем может. В общем был у меня генератор, внутри него был диодный мост с двумя выводами, у генератора накрылся корпус (разбило посадки подшипников до состояния галош) в общем купил я новый генератор, поставил, подключаю и обнаруживаю что на нем нет одного контакта, на который на старом генере подключался провод с клеммой (слева от основного силового плюса над конденсатором) тут просто пустое отверстие и "бизнес". Как и ожидалось зарядки нет ибо один провод остался висеть не подключенным (который насколько я понимаю идет в блок предохранителей) вопрос, что надо сделать с этим проводом? Побегал по магазинам, а новые генеры все у нас продаются без этого вывода. Говорят что мол два вывода было на старых диодных мостах, а на новых он не нужен. Но зарядку то откуда теперь взять? На самом (винтовом) выводе плюс есть, то есть провода точно исправны и контакт со шпилькой в порядке, масса идет и на двиг и на кузов (до меня было так сделано) где зарядку взять если как я понимаю, именно этот провод отвечает за начальное возбуждение ротора. Или я чего-то не понимаю?
Может кто подскажет где рыть. При езде с включенной печкой либо противотуманками или ближним(дальним) светом заряд показывает около 10-ти, то есть не заряжается аккумулятор а сосет из него.а при всем выключенном заряд идет нормальный 13,5-14. В чем проблема? 99 карбюратор
скорее всего щеточный узел либо изношен, либо само реле накрылось (я в таком случае просто менял полностью реле со щетками и чистил спиртовой ватной палочкой контактные кольца, по которым работают щетки)
Проблема, известная многим. Заводишь двигатель — а заряда нет, пока не дашь газу.
Сразу замечу — у меня стоит лампа накаливания, а не светодиод — проблема не в этом.
Проблема в возбуждении генератора. Заводская схема имеет некоторые нюансы.
По заводской схеме, при включении зажигания ток идет через лампочку аккумулятора и цепи возбуждения генератора. Если случается обрыв — то ток течет через резистор, и лампа горит.
Однако, когда цепь исправна, этот резистор создает целых две проблемы — часть тока через лампочку уходит через резистор, схеме возбуждения достается меньше (значительно), и, к тому же, когда есть заряд, на этот резистор постоянно приходит 14В с дополнительного выпрямителя, а значит, все то время, пока включено зажигание, этот резистор греет все вокруг себя.
При этой схеме возникает проблема, описанная выше. Да, газануть надо не сильно (до 1700-2000), не так, как при вообще отсутствуещем возбуждении. Скорее всего, на свежих щетках, чистых контактах и т.д. и без подгазовки заряд будет сразу. Однако же таких машин почти нет — всегда есть некоторые мелочи, которые немного меняют режим работы схемы.
В принципе, эта мелкая проблемка меня не тревожила — при движении проблем никаких, заряд появляется при трогании. Но я решил поставить себе автозапуск на сигналку, и вот тут это уже большая проблема — пока машина греется, а это 5-10 минут, заряда не будет и аккумулятор разрядится.
Поэтому решил переделать схему возбуждения генератора.
Многие ставят отдельную лампочку, отключая штатную в приборке. Вариант рабочий, но нужно куда-то её поставить. Я решил внести небольшие изменения в приборку (2110-3801010-04) и привести схему возбуждения к классическому варианту.
Резистор, который у нас отвечал за индикацию обрыва (51 ом, 5 ватт), удаляется с родного места и переносится параллельно лампочке. Теперь у нас:
а) резистор не греется при запущенном двигателе
б) в случае перегорания лампочки какое-никакое, но будет возбуждение через резистор
в) значительно увеличился ток возбуждения (нет утечки на массу + меньше сопротивление цепи).
Есть минус — теперь при обрыве цепи или при пропадании заряда при включенном зажигании и запущенном двигателе индикации не будет.
А вот так это выглядит на приборке:
Результат отличный — зарядка есть сразу же после запуска без подгазовки.
При этом даже не пришлось покупать какие-либо детали — родной резистор отлично подходит.
Вероятнее всего, в этой схеме будет работать и светодиодная лампочка, но тогда резистор нужно взять вдвое меньшего сопротивления — около 20 ом, мощность никак не меньше 5 ватт.
Но использовать здесь светодиодную лампу нет смысла — срок службы лампы накаливания в этой схеме очень большой, т.к. она не включается на полное напряжение. При использовании же светодиода мощность не снизится, потому как будет сильнее греться резистор.
Данная переделка может не работать с другими вариантами приборок — это нужно смотреть по месту.
1 Тема от dru4a 2010-11-27 15:07:51
Тема: Нет Зарядки, Пока Не Прогазуеш
Зарядка не идёт пока не газонёш больше 2х тыщ.
Тогда зарядка идёт нормально.
Что это может быть.
Уже год так езжу. Проблем нет, но всёже.
2 Ответ от димитрий838 2010-11-27 18:41:27
Завёл машину.
Зарядка не идёт пока не газонёш больше 2х тыщ.
Тогда зарядка идёт нормально.
Что это может быть.
Уже год так езжу. Проблем нет, но всёже.
для начала посмотрите реле-регулятор ,попробуйте поменять,если не поможет то надо смотреть( диодный мост,статор или якорь)
3 Ответ от popolam999 2010-11-27 19:43:37
Завёл машину.
Зарядка не идёт пока не газонёш больше 2х тыщ.
Тогда зарядка идёт нормально.
Что это может быть.
Уже год так езжу. Проблем нет, но всёже.
попробуй поюзать контакты на генераторе подтянуть болтик на плюсе и воткнуть поглубже второй проводок мне помогло
4 Ответ от сэр ЙареГ 2010-11-27 19:54:18
Причин обычно бывает несколько:
1. Плохо натянутый ремень
2. Регулятор напряжения и его контакт
4. Окисление контактов
Бывает что приходится снять генератор и сделать профилактику, методом чистки.
5 Ответ от Тошич 2010-11-28 06:07:56
если таз на карбе и гена 55 А, то советую в черный ящик глянуть - есть там сопротивления (два бочонка такие рядом стоят) на 100 Ом по моему в куче - они работают на обмотку возбуждения. у меня не было их - гена так же чудил. из за этого - разбирал гену 3 раза, в итоге посмотрел как схема сделана собрал такую же только времянку - гена заработал сразу с холостых. полез в блок и увидел что там сопротивлений нету, допаял их и диод как по схеме - уже год полет нормальный.
6 Ответ от Evil 2010-11-28 08:48:16
Было тоже самое, из-за клеммы, которая на возбуждения гены идет. Туда + то подавался, то нет. Когда газанешь, начинал работать.
7 Ответ от dru4a 2010-11-28 16:51:18
гена 55а. почистил клемы, ничего не изменилось.
8 Ответ от чупакабр 2010-11-28 17:55:41
гена 55а. почистил клемы, ничего не изменилось.
поменяй реле регулятор.мне помогло.
9 Ответ от серега 2010-12-03 07:04:23
такая проблема, гена 55а, завел двигатель зарядки на холостых нет, лампочка горит,даем газку и лампочка тухнет, зарядка пошла аш двигатель чуть тяжелее работает,и самое главное,от гены шум вой треск,и фары подмаргивают чуть,вопрос что конкретно сломалось,мост диодный,обмотку пробило или якорь?
10 Ответ от SokolOFF 2010-12-03 07:34:44
такая проблема, гена 55а, завел двигатель зарядки на холостых нет, лампочка горит,даем газку и лампочка тухнет, зарядка пошла аш двигатель чуть тяжелее работает,и самое главное,от гены шум вой треск,и фары подмаргивают чуть,вопрос что конкретно сломалось,мост диодный,обмотку пробило или якорь?
Вскрытие гены покажет. Его ж в любом случае перебирать) но шум и вой явно намекают на подшипники!
11 Ответ от серега 2010-12-03 07:48:50
если пробило якорь то смысла не ту с ним возиться я проше б у возьму,шум появляется и треск только после того как он возбудиться заработает,если подшипники то по идее и на холостом гуделибы хз
12 Ответ от АКМ047 2010-12-04 18:18:09
у меня тоже пока не газанёшь нет зарядки, даже когда лампочка зарядки уже погасла и вкл. фары тускло горят, когда газанёшь намного ярче загораются на время.
13 Ответ от Жека 2010-12-05 18:08:58
таже хрень, заведу, включу печь, мажина секунд 5-10 работает потом печь быстрей работать начинает.обьяснили что это так и задумано, способствует долгожительности гены.
14 Ответ от Cityman 2010-12-05 21:24:09
таже хрень, заведу, включу печь, мажина секунд 5-10 работает потом печь быстрей работать начинает.обьяснили что это так и задумано, способствует долгожительности гены.
Бред полный. "Так задумано" скажем на Форд Фокус II, где регулятором управляет контроллер двигателя, но тут. с генератором по последней БОШевской моде середины 70-х годов - это не так. Действительно не запускается пока не наберет определенных оборотов. если кинуть на возбуждение лампу ватт в 10-ть ( а лучше в 21 ) будет запускаться раньше, чем мотор запустится. .
Сегодня делал зубилу, точно такой же эффект. Приборка - низкая ( лампа 1.2Вт ) а блок уже новый ( без доп. резистора ). Эффект налицо. Кидал свою контрольку в параллель - запускается сразу.
15 Ответ от salavinka 2011-01-17 17:46:43
Такой вопрос, вчера поизучал фотки плат свое монтажного блока, и схемы, оказалось у меня в монтажном блоке не распаяны резисторы (2х100 Ом на возбуждение), на панели приборов тоже ни каких резисторов не обнаружено, получается что возбуждение генератор получает тока через лампу контроля.
Такой вопрос, может из за отсутсвия резисторов, не сразу после запуска гаснуть лампа контроля гены, а как газанеш гаснет.
16 Ответ от Cityman 2011-01-17 19:09:57
Такой вопрос, может из за отсутсвия резисторов, не сразу после запуска гаснуть лампа контроля гены, а как газанеш гаснет.
Так и есть. Можно поставить резисторы отдельно параллельно лампе.
17 Ответ от salavinka 2011-01-18 03:15:33
Так и есть. Можно поставить резисторы отдельно параллельно лампе.
Хорошо, спасибо за ответ, резисторы буду паять на их законное место в ЧЯ, все равно хочу переделывать под флажковые предохранители, да и шпильку вместо разъема ставить буду
18 Ответ от Cityman 2011-01-18 21:38:55 (2011-01-18 21:39:31 отредактировано Cityman)
все равно хочу переделывать под флажковые предохранители, да и шпильку вместо разъема ставить буду
Боюсь представить, ЧТО из этого получится. Ждём фоток результата.
всем привет !! проблема заключается в том, что заряжаться аккум начинает только после того, как я нажму педаль газа в пол.поменял щетки генератора, проблема не ушла. что делать ? может кто сталкивался с подобной проблемой ?
Особый гость
На холостом ходе генератору не достаточно оборотов. Это не беда. Прогреется и будет более менее лучше, но всё равно при газе заряд будет только.
freon
Активный автомобилист
На холостом ходе генератору не достаточно оборотов. Это не беда. Прогреется и будет более менее лучше, но всё равно при газе заряд будет только.
Заблокирован
всем привет !! проблема заключается в том, что заряжаться аккум начинает только после того, как я нажму педаль газа в пол.поменял щетки генератора, проблема не ушла. что делать ? может кто сталкивался с подобной проблемой ?
Есть такое дело..
Не помню какой именно диод в цепи возбуждения генератора в ЧЯ вылетел.
РелеРегулятор и сам гена рабочий но у нас 2-е цепи его возбуждения
Одна самовозбуждения после превышения 2000 об\мин (это есть ,значит к самому гене претензий нет)
Вторая через лампочку индикации на ПП и ЧЯ
1.Проверь ЛАМПОЧКУ в ПП
2.Если она рабочая иди к электрикам.
Д\з выше
Особый гость
Не знаю не знаю у меня на хх нет заряда. Двиг всё потребляет. Ни в ущерб ничему. Причем диоды проверялись. Перевел всё кроме бс и дс на светодиоды и не парюсь. Думал так и должно быть. Генератор тестили на станке всё отлично. Так что хз.
Заблокирован
Не знаю не знаю у меня на хх нет заряда. Двиг всё потребляет. Ни в ущерб ничему. Причем диоды проверялись. Перевел всё кроме бс и дс на светодиоды и не парюсь. Думал так и должно быть. Генератор тестили на станке всё отлично. Так что хз.
Прибор на нашей панели дааалеко не сказка.
Если не пошло возбуждение на генератор ,то на холостом + нагрузка (допустим фары) аккум посадить на раз.
А такого не должно быть.
Ток зарядкина холостых ,да, чуть ниже чем на 2500-4000 об мин ,но он есть!Т.е. должен быть!
babykit
Молодой-зеленый
извините, немного неправильно изложил суть проблемы. правильнее будет так -- когда завожу машину заряд не идет, когда газну примерно на 4000, то зарядка пошла и идет на любых оборотах.
Заблокирован
извините, немного неправильно изложил суть проблемы. правильнее будет так -- когда завожу машину заряд не идет, когда газну примерно на 4000, то зарядка пошла и идет на любых оборотах.
Я тебя правильно понял.
Только зарядка начинается после 2000 об\мин.--срабатывает самовозбуждение генератора.
далее в моем посте № 4
Особый гость
Заблокирован
ТАК не должно быть!
ТО чт о с этим можно ездить ,и помня об этом глюке, не попадать в проблемы -да.
Но это значит что проблемы в ЧЯ есть.
klepa22rus
Новенький
Andry
Moderator
где то записывал как отрубить зарядку гены через "лампочку" (как писал про нее Tim).
там два продка перед ЧЯ в подкапотном простаранстве перерезаются и замыкаются (точно не помню) и гена подает заряд сразу (т.е. сразу "возбуждается").
Но кода переберал проводку - все поставил назад, как по штату .
babykit
Молодой-зеленый
всем спасибо за советы. оказалось все банально -- сдохла лампочка аккума в приборке(заменил и пошел заряд). мелоч а мозг выносила ((
PS отдельное спасибо Tim -- очень быстро ответил и главное в цель )
USEINOV777
Молодой-зеленый
дело в диоде в панели в место лампы. у меня такое было поменял в щитке все лампы на диоды и такая же песня началась, газнешь есть зарядка, убрал диод и все в норме
Особый гость
Заблокирован
Особый гость
kolpak
Молодой-зеленый
У меня проблема решилась заменой клеммы на проводе подходящему к D+(обмотке возбуждения)генератора;клемма тупо окислилась.
Electric74
Молодой-зеленый
дело в диоде в панели в место лампы. у меня такое было поменял в щитке все лампы на диоды и такая же песня началась, газанешь есть зарядка, убрал диод и все в норме
Менял сигнализацию, проклеивал торпеду и заодно поменял все лампы в панели приборов на светодиоды. Больше месяца ездил все было нормально а на днях началось, зарядка включается только после перегазовки примерно на 2000 об, поменял регулятор и щетки - не помогло. Теперь не знаю что делать т.к. торпеду разбирать не хочется, опять придется проклеивать, и если дело в лампе то почему не сразу выявилось.
freewind
Молодой-зеленый
Надо дополнительно припаять сопротивление возбуждения обмотки генератора. У мня такое сейчас после замены монтажного блока старого образца на старого образца с ножевыми предами. У меня пока руки не дошли, катаюсь с перегазовками при пуске двигателя.
Читайте также: