Почему на зимней резине руль крутится легче чем на летней
Не могу ответ найти на сей вопрос.
Условия абсолютно одинаковые для обоих типов шин. Усилие падает вдвое, по асчусчению.
Какие мысли есть?:beer:
Не могу ответ найти на сей вопрос.
Условия абсолютно одинаковые для обоих типов шин. Усилие падает вдвое, по асчусчению.
Какие мысли есть?:beer:
салгир, Если речь о шипованной резине, то тоже такое наблюдал, поставил зиму 195 вместо 185 летней руль стал легче.
Ну и от коэффициента трения поверхностей. Он даже играет в данном случае гораздо большую роль, так как площадь пятна контакта изменяется не так уж сильно (не более чем процентов на 30. 50).
Торможение явно эффективнее.
Как хуже если она создана для езды по скользкиму покрытию.
На летней по скользкому вообще жуть.
Попал года три назад - лето сменилось зимой за три часа, едва до дому дополз.
Как ездил пока зимней не было , трудно представить или советская резина была всесезонная.
Торможение и езда — это работа шины в динамике.
А крутить руль на месте — это почти статика.
Условия абсолютно разные.
Так что никаких чудес здесь нет.
Наденьте на ноги деревянные колодки и пройдите отрезок пути, наденьте на ноги кроссовки и пройдите тот-же отрезок пути. )
Где легче крутить?:)
Если это в движении, то упругое проскальзывание у зимней резины на порядок выше, чем у летней.
А если на месте - то только
С какого ляда?
На мой взгляд, половина отвечает прочитав задачу по диагонали. У салгира руль легче на зимней резине. Зимняя мягче чем летняя, по этому по идее руль должен быть тяжелее, потому как деформация резины больше.
салгир, усилие сравнивал, я так понимаю, сразу после замены или по памяти, типа летом было тяжелее?
Да, именно так думал показалось, ан нет.
Зачем мягче? Наоборот - на морозе не дубеет, и должна быть жестче. Разница как коньки и лыжи. На лыжах по льду наверное плохо ехать?
Мягче, жестче. Это не совсем корректные понятия.
Почитайте что-нибудь на тему упругих деформаций эластомеров. Там не всё так просто.
Хорошо. Пусть тебе жена наступит на ногу "шпильекой", потом "тапком". Почувствуй разницу.
сейчас данные не вспомню, по конкретным наименованиям колес,
размерность была одинаковая. Поспорили с коллегой.
специально поднял машину на подъемнике , затем отпечатал перед/зад на листах в клетку . Посчитал площадь общую пятна контакта.
Затем машину переобули и сделал тоже самое , но с зимней резиной.
там разница на проценты , причем меньше пяти .
Не может быть это причиной , при равном размере колес.
Ну конечно!:super: Как меняю колеса размером один в один и выезжаю из гаража, крутить руль легче. А вот в центре села потруднее, но там сыпят песок на дорогу. А у нас нет.:)
Прошлой осенью думал показалось. Весной вернулся на летнюю резину и понял, что не показалось. Вчера надел зимние колеса и опять убедился, что не показалось - на летней было туговато, но терпимо, на зимней - почти как на подъемнике - руль чуть ли не инерции крутится. Машина 2110 без гура.
И, что сука характерно - на летней резине руль заметно потяжелел с приходом холодов. Я грешил на неудачный выбор смазки в рейке, перебирал ее в конце лета. Как стали температуры в районе +5 - руль стал тугой, немного легчал после прогрева и небольшого пробега. Я так и думал, что смазка густеет. Но на зимних колесах она вдруг перестала густеть )
Колеса и те и другие 14, размеры одинаковые, зимняя с шипами. Вылет дисков не сравнивал, честно говоря, но и летом и зимой это вазовские штамповки, не думаю, что есть разница меж ними.
Всю голову сломал. не могу понять связь легкости руля с мягкостью резины. Если летняя задубела - должна наоборот легче скользить. На зимней резине явно хуже накат. Если кто может объяснить - выслушаю.
Только не надо вот такого " потому что зимняя мягче " - такой ответ равносилен "потому что гладиолус".
пробовал гуглить - ниче не нашел толкового
а напиши размеры зимы и лета
и то что зима мягче тоже сильно влияет
"потому что гладиолус"
вот честно, вроде бы оба 175/65 R14, но замылилось уже - и лето и зиму брал больше года назад. Возможно зима 175/70.
Сам пока писал - про размеры подумал, завтра уточню.
Визуально зимние выше, это подтверждается в том числе опытом замены колес - если летнее не поднять на 2-3 см от пола, то зимнее на его место не вставало.
ну вот каков механизм этого влияния? Я не вижу очевидной причинно-следственной связи. Физику учил немного, скажем так, знаю ее несколько лучше школьной программы. Хотя, связь видимо есть - ведь с холодами летняя задубела и руль стал тугой.
вот честно, вроде бы оба 175/65 R14, но замылилось уже - и лето и зиму брал больше года назад. Возможно зима 175/70.
Сам пока писал - про размеры подумал, завтра уточню.
Визуально зимние выше, это подтверждается в том числе опытом замены колес - если летнее не поднять на 2-3 см от пола, то зимнее на его место не вставало.
При низких температурах резина зимняя лучше гнется ответ очевиден. Зимняя она не только из-за протектора и шипов.
При низких температурах резина зимняя лучше гнется ответ очевиден. Зимняя она не только из-за протектора и шипов.
Если резина "лучше гнется", то больше площадь и сцеление с дорогой, т.о. из-за бОлшего трения руль труднее было бы крутить. Думаю, сама конструкция шины должна быть жосче, она не "плывет" под нагрузкой как летние (эффект приспущенных), плюс шипы, если есть, да свежие, плюс более плотное дорожное покрытие, плюс самовнушение после разговоров на эту тему. )))
кстати заметил тоже- одна граната на летней пощелкивала если руль до упора влево вывернуть (хотел на днях менять ехать)- поставил зимнюю- перестала (тогда хрен на нее до лета :). потому что мягче резина?
Прошлой осенью думал показалось. Весной вернулся на летнюю резину и понял, что не показалось. Вчера надел зимние колеса и опять убедился, что не показалось - на летней было туговато, но терпимо, на зимней - почти как на подъемнике - руль чуть ли не инерции крутится. Машина 2110 без гура.
И, что сука характерно - на летней резине руль заметно потяжелел с приходом холодов. Я грешил на неудачный выбор смазки в рейке, перебирал ее в конце лета. Как стали температуры в районе +5 - руль стал тугой, немного легчал после прогрева и небольшого пробега. Я так и думал, что смазка густеет. Но на зимних колесах она вдруг перестала густеть )
Колеса и те и другие 14, размеры одинаковые, зимняя с шипами. Вылет дисков не сравнивал, честно говоря, но и летом и зимой это вазовские штамповки, не думаю, что есть разница меж ними.
Всю голову сломал. не могу понять связь легкости руля с мягкостью резины. Если летняя задубела - должна наоборот легче скользить. На зимней резине явно хуже накат. Если кто может объяснить - выслушаю.
Только не надо вот такого " потому что зимняя мягче " - такой ответ равносилен "потому что гладиолус".
пробовал гуглить - ниче не нашел толкового
Тоже заметил такой факт. Размерность та же осталась. И водила на ГАЗели то же говорит.
Зимняя и летняя резина одинакового размера 175/70 R14.
На зимней ездить очень комфортно.
А вот на летней - руль в поворотах очень сильно норовит повернутся в нулевое положение.
То есть если на зимней, например, при проходе затяжного поворота, повернул и держишь руль, то он не так сильно стремиться вернутся на зад - не надо прилагать большого усилия для удержания руля.
А вот на летней надо сильно держать руль в поворотах - стремится вырваться обратно. Не очень комфортно так ездить. На зимней как с ГУРом, а на летней как на грузовике.
Ну вот почему такая большая разница в управлении?
я разницы не вижу, у меня что на зимней, что на летней. может с развалом у тебя проблема. Зимняя резина мягкая не так заметно.
если вылет колес чуть другой (не родной) то так и будет, так же давление в колесах глянь может меньше 2-шки, насчет что руль сам возвращается то так и должно быть-кастор работает
Переобулся в летнюю резину, теперь руль стал крутиться тяжелее. Я только рейку перебрал и ездил радовался что легко крутится, а тут обул лето и заметно тяжелее руль стал крутиться.
Резина на 13, медведь, ездил на них в том году, но не помню где стояла сзади или спереди.
Сзади стоит Росава, могу перекинуть на перед, но не знаю будет ли толк.
Вообще у кого то было такое чтобы от резины колёса крутились тяжелее.
ни чего удивительного, и заедь на сход развал, и понятен что на зиме пиздатей ездить, она мягче и ехать веселее, а так же по грунтовке в грязи гребёт в сто раз лучше. Несколько сезонов ездил на зимней круглый год, меняя резину на новую перед зимой, сейчас чутка отшаманили грунтовку, даже на летней можно ездить
Такая же фигня, только у меня летняя 215,понятно, что пятно контакта больше, поэтому заметно тяжелее руль становится, хотя и гидрач стоит. Но вот на выходе из поворота разницы нет если давление нормальное, скорее всего у тебя летняя намного жестче зимней, а ты за зиму привык к мягкой зимней.
Если всё нормально, то так не должно быть, начал бы с давления, т. к. проще всего, ну а там уже осмотр резины, развал, ну и попорядку.
Когда переобулся единственное, что может смущать это жёскость и шумность, потому как летняя по составу не такая мягкая, особенно это ощущается когда с липучки переобуваешься, у меня на зиме отечественная Виатти стоит, мягонькоя и в салоне почти не слышно, на летнюю переходишь день-два привыкать надо, но потом не замечаешь.
Я не вижу разницу, что на зимней что на летней одинаково легко крутить, правда у меня гур на машине стоит
Не могу ответ найти на сей вопрос.
Условия абсолютно одинаковые для обоих типов шин. Усилие падает вдвое, по асчусчению.
Какие мысли есть?
салгир
kamin
салгир
Не могу ответ найти на сей вопрос.
Условия абсолютно одинаковые для обоих типов шин. Усилие падает вдвое, по асчусчению.
Какие мысли есть?
салгир, Если речь о шипованной резине, то тоже такое наблюдал, поставил зиму 195 вместо 185 летней руль стал легче.
Stpvs
Ну и от коэффициента трения поверхностей. Он даже играет в данном случае гораздо большую роль, так как площадь пятна контакта изменяется не так уж сильно (не более чем процентов на 30. 50).
Торможение явно эффективнее.
Как хуже если она создана для езды по скользкиму покрытию.
На летней по скользкому вообще жуть.
Попал года три назад - лето сменилось зимой за три часа, едва до дому дополз.
Как ездил пока зимней не было , трудно представить или советская резина была всесезонная.
салгир
Торможение и езда — это работа шины в динамике.
А крутить руль на месте — это почти статика.
Условия абсолютно разные.
Так что никаких чудес здесь нет.
Наденьте на ноги деревянные колодки и пройдите отрезок пути, наденьте на ноги кроссовки и пройдите тот-же отрезок пути.
Где легче крутить?
kamin
euphoria
салгир
sergcr
Если это в движении, то упругое проскальзывание у зимней резины на порядок выше, чем у летней.
А если на месте - то только
Is_18
С какого ляда?
На мой взгляд, половина отвечает прочитав задачу по диагонали. У салгира руль легче на зимней резине. Зимняя мягче чем летняя, по этому по идее руль должен быть тяжелее, потому как деформация резины больше.
салгир, усилие сравнивал, я так понимаю, сразу после замены или по памяти, типа летом было тяжелее?
LENID
LENID
Павел М
Да, именно так думал показалось, ан нет.
салгир
kamin
Зачем мягче? Наоборот - на морозе не дубеет, и должна быть жестче. Разница как коньки и лыжи. На лыжах по льду наверное плохо ехать?
sergcr
LENID
Мягче, жестче. Это не совсем корректные понятия.
Почитайте что-нибудь на тему упругих деформаций эластомеров. Там не всё так просто.
Хорошо. Пусть тебе жена наступит на ногу "шпильекой", потом "тапком". Почувствуй разницу.
sergcr
сейчас данные не вспомню, по конкретным наименованиям колес,
размерность была одинаковая. Поспорили с коллегой.
специально поднял машину на подъемнике , затем отпечатал перед/зад на листах в клетку . Посчитал площадь общую пятна контакта.
Затем машину переобули и сделал тоже самое , но с зимней резиной.
там разница на проценты , причем меньше пяти .
Не может быть это причиной , при равном размере колес.
А кто какие изменения заметил после переобувки на зиму?
Летом 195/50/R15, сейчас 175/65/R14.
Руль стал намного легче, первые несколько раз с непривычки буквально наматывался на руль в медленных поворотах :)
Стало гораздо тише в салоне и мягче на неровностях.
Из минусов ощутимо снизилась острота и точность - ну из соотношения размеров очевидно.
И мне стало интересно, а что заметили вы? У меня одного такая заметная разница между летом/зимой?
Я не стал вешать знак, так как все равно не наказуемо, а так хоть на дороге не будут подрезать и гнобить всячески.
Вы видимо, живете в другой стране))) Я прекрасно вижу как машинам со знаком "уступают и меньше гудят".
Никогда не замечал "другого" отношения к тем, кто со знаком ездит. По себе могу сказать, что видя перед собой "!", стараюсь более внимательно следить за его маневрами и на всякий случай дистанцию чуть побольше держу. Но чтоб сигналить и подрезать - первый раз слышу.
Ну, например лишался прав когда-то за встречку - желтый знак, за пьянку - красный, накопил штрафов за скорость - голубой. Пусть депутаты продумают этот вопросец))
Я живу в соседней стране, и за год ни разу (!) не было проблем из-за знака, только сплошные преимущества.
Я неправильный водитель?
А опытные водители тебя и так за километр увидят, а со знаком, как будто специально в ряд не пускают и иногда поджать пытаются, без знака ездил и все норм)
главное быть максимально предсказуемым)
Заметил что после нажатия тормоза - еще метров 5 можно проехать без проблем :))) дистанцию держу поболее теперь и езжу гораздо более плавно.
Ну так на снегу на летней у тебя были бы ещё более интересные ощущения. Это был снег виноват, а не смена резины.
на зимней на скорости за 200 маневрировать страшно она немного плавает.
видимо из за мягкости.
по сухому асфальту.
да, есть такое. раньше поворот на лубянке я мог легко проходить на over 120 км/ч, а щас - жопу несет.
я когда на своей зимней 300 гоню, то немного зад водит. Хотя вроде нормальная такая, за 3 тысячи за баллон покупал..
размеры лета-зимы одинаковые, но поскольку лето было очень жестким даже для бриджа, а зима оказалось очень мягкой даже для йоки то руль как пушинка. не айс
У меня лето и зима одинаковые 195/55 на одних и тех же дисках. Зимние явно мягче, и легче крутится руль (думаю что из-за разницы в сцеплении на асфальте по сравнению с цепкой летней резиной). По шуму сложно сказать, резина может немного тише, но шипы слышно зато.
переобулся с летней Federal SS595 225/40 R18 на Nokian Hakkapelita 7 225/40 R18 - теперь машина плавает в поворотах, как будто пересел на кастрюли R15 с 65 профилем.. не ожидал, что будет НАСТОЛЬКО ХУЖЕ управляться
Ездил прошлую зиму тоже на хаке 7, плавает она пока "тепло", а как будет минус 5-8 то все нормализуется
Что за массовая истерия в инете по поводу отличия зимней резины от летней? У нас первый раз зима наступает?
Пересел на Шипы.
Стало шумнее. Трогаться стала хуже на асфальтных горках. На одной горке уже второй раз заглох (первый раз подумал: "ну ладно, бывает", однако второй раз - это уже тенденция, думаю).
С торможением не заметил разницы, так как скорость уменьшил.
Заметил, что волосы стали более гладкими и шелковистыми )
Ну а вообще, уже всё отписали - тормозить стало не так предсказуемо, как летом, поэтому держу дистанцию пока. У меня шипы - стало чуть шумнее. Разницы в повороте руля нет, но как выпадет снег, будет.
После абсолютно лысой и попарно разной летней резины 205/60 R16 перешел на легкую и мягкую шипованную сербскую резину 205/55 R16. Впечателения смешанные (первая машина, первая зима, первые шипы)- шумновато, конечно, по сравнению с летом, но сцуко как же машина теперь устойчива на трассе и в поворотах стала. Пока все нравится, жду появления конкретной наледи, чтобы убедиться или разочароваться в правильности своего выбора.
Зашел к тебе в профиль и, судя по опросам, Elantra была в них далеко на фаворитом, но в гараже именно она)
Логика проста- подвернулась элантра с хорошей ценой в отличной комплектации и в отличном состоянии. Теперь, после первого знакомства с ценами на запчасти на нее (подвеску перебирал по мелочам), понял, что не ошибся с выбором. За эти деньги аппарат более чем достойный и внешне и по начинке. Голосуют многие, как я успел заметить по принципу, чем круче и "более немецкий" бренд, тем больше голосов.
А кто какие изменения заметил после переобувки на зиму?
Стало тише и руль заметно потяжелел(липучка)
Руль стал намного легче, первые несколько раз с непривычки буквально наматывался на руль в медленных поворотах :)
Нефиг по асфальту на шипах кататься ))
Я как-то на ауди (без гура) поменял 14 на 15 диски, от руля даже руки болели, если на 14 я свободно мог одной рукой руль повернуть, то на 15 нужно было ооочень постараться.
Я без гура сравнивал, разница огромная, писал выше. Хотя, каким образом на гуре руль чувствуется? По идее, усилие одно и тоже прикладываешь.
Хотя, каким образом на гуре руль чувствуется?
Еще как чувствуется, гцр он не полностью за тебя крутит колеса а лишь дает доп усилие и иногда его хватает меньше чем раньше, поэтому прилагаешь свои усилия
Спасибо, буду знать. В прошлом году не заметил разницу когда с лета на зиму переобулся. блин, и в этом не заметил когда с зимы на лето.
а кто нить заметил как расход уменьшился? в теории зимняя резина экономичней за счет мягкости.
может показалось но разгонятся как будто веселее стала, хотя с 60 профиля перешел на 65.
все с точностью до наоборот. у меня летняя резина контипремиумконтакт5 накатом идет большее расстояние чем зимний мишлен.
Переобулся в шипы. Разница с летней как небо и земля, летняя присасывалась к асфальту, теперь же машина плавает как говно на льду. Шумит. Из плюсов, руль стал крутиться заметно легче, но плаванье все сводит на нет. в целом держит заебись, но постоянно играет очко так как прямо машина по нашим ебучим дорогам на этой резине ездить отказывается. Yokohama ice guard ig35.
К плюсам так же отнесу то что по снегу гребёт она очень славно.
Надо было. но на тот момент, были свежи впечатления от очень снежной зимы, которую я проездил на матадоре липучках, было много раз страшно и не комфортно ) поэтому принципиально хотел шипы, но как на зло, следующая зима выдалась на редкость без снежной, и я прочувствовал все прелести езды на шипах по асфальту. Сейчас я уже не так категоричен к липучкам, но одно знаю точно, что отзывы читать надо было внимательнее перед покупкой ) а выбирал и так долго, и почему то засел на ig35
ого какую резину напомнил, я матадоры на классику ставил черт знает сколько лет назад, честно говоря резина никакая, поэтому и впечатления такие.
На матадоре 15 размера лето отъездил, давно это было, показалась неплохой резиной, пока балон не распорол один. Найти такой же не смог, пришлось другую покупать
Зря вы так, купил нынчке на зиму Matador mp50. прекрасная резина.
Её ведь теперь в германии делают в России закрыли производство.
Поэтому теперь это недорогой мягкий и комфортный европеец :)
И правилно сделали что закрыли, точно ен помню тот матадор был то ли ярославский то ли омский ппц полный. Насчет сейчас может быть немецкий и лучше, но я уже к ней не вернусь
Читайте также: