От чего подходят рессоры на москвич 412
Добрый день вчера менял масло в редукторе и обнаружил. что у меня стоит 8 листов рессор. почитал и узнал что есть 6 или 9 видимо кто усиливал.
Вопрос такой они у меня на вид узкие. сейчас зад у меня выше переда хотя в переди стоят нормальные пружины.
Я лично грузы не вожу в обще максимум 50-100 кг в багажник и 3 чел по 90 кг в среднем на зад. а так в основном в машине ездит 2 человека и всегда в переди. вот сейчас жопа скачет на ямах жестоковатая в общем. но зато дорогу держит очень хорошо. я часто ездию по трасам со скоростью 100 и мне нужна хорошая устойчивость, постояно ездию в городе по тому нужна устойчивость и на поворотах.
Скажите как мне её зделать мягче и немного ниже хотя б на 1-3 см и приэтом повысить устойчивость на поворотах то есть снизить крен по максимому.
_________________
в пиве сила, а в воде микробы!
по вашему желанию сделаю из короткого замыкания, длинное!
Странно. Ток переменный, а бьет - постоянно.
Летели два верблюда - один рыжий, другой налево. Сколько весит килограмм асфальта, если ежику 24 года.
Не хотите по хорошему- уберём вазелин.
Dimon_F
Газовые аморы уж не потяну. а так 1,5 года назад ставил фенокс масло.
От газовых тогда от говорили тем что будет ещё жеще но не один не сказал что рессоры усилиные вот от того и жестко.
если на масле 2 листа убрать крен будет да?
я вот думаю убрать 1 лист наверно будет середина, какой лудше убрать нижний маленький или самый верхний 2 лист или в середине?
у многих же модернизированые ресооры там какие то резинки суют и ещё что то переделовают. подскажите оптимальный вариант.
7 листов это раллийная версия рессор, почитай у сингуринди. кажется там два одинаковых подкоренных ставили
_________________
ИЖ-412 ИЭ, 1975 г.в., белая ночь, МПСЗ MaYa, ОЗОН 2140-20, ЦЗ и сигнализация CONVOY, воздушный термостат и динамический наддув). Статус - В коме. Пал в неравном бою с маршруткой.
Недавно я заезжал в гараж, а у нас там такая зимняя дорога, что это просто ппц. Наполовину реки, наполовину горы, а высокий лед между колеями- это просто смерть. Ну вот и доездился- пробило задние тормоза.
Но, как оказалось после-ничего серьезного не нашлось. Текло в районе тройника за передним левым колесом (тормозная схема у меня переделана, подробнее о ней здесь).
Просто раскрутились штуцера.
Продолжим… Желание поменять рессоры у меня возникло уже очень давно. Даже когда мы только покупали москвич, уже было видно, что он очень просел. Ну не мудрено, машине 40 лет в этом году, кстати в апреле, если судить по клеймам на различных частях машины.
Ремонтировать или менять-я решал еще задолго до, все смотрел инфу на ТКМ и драйве. Отзывы о замене на новодел и отстукивании старых были 50 на 50. Кому то хорошо с отстуканными, у кого то они опять проседали. У кого то новодел ходит по 10 лет, у кого то уже через 1-3 года опять проседает. еще был вариант поискать новые производства СССР.
На моё счастье у знакомого продавца с южного порта оказались оба варианта.
Новые рессоры СССР были только один комплект, но сарайного хранения. То есть все ржавые, и выглядят как поношенные (но на самом деле новые). Цена-3500р.
Новодельные рессоры, как оказалось производства ЧМЗ (Чусовского Металлургического Завода (?)), усиленные (7 листов, длинный подкоренной лист). Цена-4500р.
Ржавые я брать не стал бы и сам, да еще и продавец сказал, что сколько он их уже распродавал, еще никто ничего плохого о них не говорил. надо ли говорить, что я взял не ржавьё?
К тому же решил раскошелиться на полиуретановые втулки рессор. Искал тоже долго, но тоже успешно. Цена 100р/шт. Да, дороговато, но зато я еще надолго об этом забуду.
Сама замена рессор не очень сложна, но утомительна. Но кому ли это говорить, имея напольный подъемник и пневмогайковерт?)))
Какие подшипники подходят на Москвич:
1. На ведущем валу коробки передач Москвича 2140,412,403 задний подшипник стоит 206-й. Номенклатурное обозначение: 412-1701032-01, обозначение подшипника: 6-50206КШ1, внутренний диаметр - 30 мм, наружный - 62, ширина - 16. Подшипник шариковый радиальный однорядный. Точно такой же стоит в следующих местах: (вентилятор ЛиАЗ, ЛАЗ), (подвесной подшипник кардана Газель), (раздаточная коробка МАЗ 500), (приводной вал ЛуАЗ), (коленвал мотоцикла ЯВА - 350), (колесный редуктор мотоцикла Днепр).
2.На ведомом валу коробки передач Москвича 2140, 412 средний подшипник стоит 306-й. Номенклатурное обозначение: 412-1701186-01, обозначение подшипника: 6-306КЗШ, внутренний диаметр - 30 мм, наружный - 72, ширина - 19. Подшпник шариковый радиальный однорядный. Такой же стоит: (в коробке передач ВАЗ - классика, Нива), (в Ниве - в раздаточной коробке), (в УАЗе в коробке передач, в раздаточной коробке), (в коробке отбора мощности ГАЗ 66), (в полуоси: ВАЗ - классика, Москвич 2140,412 - подшипник с двусторонним уплотнением, имеет номенклатурный номер: 401-2403080, обозначение подшипника: 6-180306К1УС17, размеры те же: внутренний диаметр - 30мм, наружный - 72, ширина -19).
3. В якоре генератора Москвича стоит 502 задний подшипник, обозначение: 6-180502Л1С9Ш1, шариковый радиальный однорядный с двусторонним резиновым уплотнителем. Его внутренний диаметр - 15 мм, наружный - 35, ширина - 14. Такой же стоит в генераторах ГАЗ, ЗИЛ, ВАЗ, УАЗ.
4. В ступице переднего колеса Москвича стоит внутренний подшипник 206-й, роликовый конический. Номенклатурное обозначение: 403-3103020-02, обозначение подшипника: 6-7206А, внутренний диаметр - 30мм, наружный - 62, ширина - 17,25. Точно такой же стоит в колесном редукторе ЛуАЗ, в рулевом механизме ЛиАЗ.
5. На шестерне главной передачи заднего моста Москвича стоит 305-й передний подшипник. Роликовый конический. Номенклатурное обозначение: 407-2402041-04, обозначение подшипника: 6-27705А. Внутренний диаметр - 25 мм, наружный - 62, ширина - 18,25. Такой же стоит в ступице переднего колеса в а/м Волга, Газель, УАЗ.
6. На шестерне главной передачи заднего моста Москвича стоит 606 -й задний подшипник. Роликовый конический. Номенклатурное обозначение: 407-2402025-03, обозначение подшипника: 6-27606А. Внутренний диаметр - 30 мм, наружный - 72, ширина - 28,75. Такой же стоит в том же месте на Волге, Газели, УАЗе и в ступице переднего колеса ГАЗ - 52,53,3307.
Ну и в качестве информации привожу подсказку об маркировке подшипников.
Рессоры жестче, в любом случае за счёт более малого вертикального хода. но они надёжнее крепче и грузы тянут в раза 2 выше.
Пружиная хороша на скорости так как нужно чтоб зад прижимался а не скакал.
потому автомобиль на ресорах больше скачет и их используют в основном на грузовиках. а пружины больше для скоростных машин не нужных грузы таскать.
Одним словом если грузы тоскать то рессоры если гонять по трасе по городу то пружины.
Мне грузы в общее не нужно тоскать, вот и думаю может пружины как то можно замутить?
а так у волги вроде очень мягкая и устойчивая ходовка на рессорах, и трасу вроде нормально держит, так что может можно и нам как то под них замутить. у них кстате мне сказали рессоры долго ставили и на газели до сих пор ставят имено из за надёжности.
Ах да и вспомнил когда менял втулки на амортизаторах, без задних аморов попробовал покачать зад машины так он пригал как мяч был очень мягкий, так что от аморов тоже жесткость зависит и не слабо.
вот походил понажимал на разные машины волга жестка но мягче чем у меня, тика мягко нажималась, нексия в обще как мягкая спокойно можно раскачивать её очень легко нажималось комбик 9 листов в обще не рогибался очень жестко. тазик 05 средниее что между нексией и моей машиной но заметно мягче моей нажимался.
а так без аморов у меня как нексии нажималось. вот инетересно получается.
Волга то тяжелее, вот и идёт мягко. То же самое что загрузить москвич мешками с песком. Не парься с пружинами, нормальная подвеска без дополнительных листов тебе поможет.
Амортизаторы как раз и решают вопрос чтобы задница не прыгала.
_________________
Ну и что, что не отремонтировал - зато посмотрел, что внутри!
Мой глушитель не гнилой, мой глушитель прямоточный. Дырки в крыльях - стиль такой, и чугунный бампер прочный!
Слепая вера в своих лидеров, да и во что бы то ни было, приведет к тому, что вас просто-напросто убьют! (с) Bruce Springsteen
как это амморт не влияет. в затяжном повороте конечно не влияет, а в простом повороте изза амморта рессора не успевает просесть настолько насколько просядет с нерабочим аммортом или без него.
_________________
в электрике существует всего две неисправности - нет контакта там где он должен быть и есть контакт там где он не должен быть!
тот кто ищет тот что-то знает
Если всю мочу собрать,сделать всё умело -
Можно Солнце обоссать - чтоб оно шипело!
Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.
мой конь ИЖ-412 - БСЗ, Solex21083, тазобак, волгоГТЦ и немного по мелочи - уже труп
ИЖ 21251 - всё что было хорошего на 412-ом снято и установлено сюда ))
АЗЛК 2140 SL первый по настоящему мой
Скажем так, если амморт "тугой" то при езде по пушкинской вся задница будет побита независимо от того сколько листов в рессоре. А если "мягкий" то нет. А если поломанный, то будет после полицая ещё пол квартала вприпрыжку езда. Я тоже больше склоняюсь к качеству аммортов именно мягких если такие есть?! Есть какая-то величина которая характеризует их мягкость? Кто знает как она называется? От этого и нужно видимо исходить, а газовые или нет это дело десятое, есть характеристики которым должен соответствовать амморт будь он газовый или масляный. По гуглу не лазил ещё, могу и ошибаться, но величина о которой я говорю явно отличается на КРАЗе и на Москвиче.
Как раз 9 листов рессора с убитым амортом ад для жопы на пушкинской, а вот хорошие амортизаторы и стандартные рессоры(без доп листов, резинок и т.д) дадут хороший результат как на прямой, так и не очень дороге.
Рассмотрим пример:
Проезжая например через ямку на прямом участке дороги колесо падает в неё, потом выпрыгивает, и дальше прямой участок. Получается удар в момент падения и раскачка на кузове. При езде без амортизаторов сзади колесо под воздеиствием рессоры как-бы стреляет вниз в яму, и тутже обратно вверх при выезде из неё, и далее кузов качается пока не стабилизируется! Берем теперь исправную подвеску, с рабочими амортизаторами: при въезде в яму действуют все те же силы стремящиеся утопить колесо в яму, но аморт продиводействует рессоре, как бы сдерживая её усилие, падение смягчается, колесо как-бы на мгновенно проваливается, а мягко ложится, и выходит так же мягко, и после того кузов не раскачивается, наблюдается возможно один качек в момент проезда ямы и то намного меньший. Отсюда при движении по той же пушкинской-комфортнее в салоне, лучше сцепление с дорогой и соотвественно управляемость и торможение! Примерно так, может кто еще поправит или дополнит!
_________________
Не машина ломается у гонщика, а гонщик ломает машину
Самый шустрый гонщег тот кто финиширует живым.
Машина не жена, деньги в нее вкладывают добровольно.
АЗЛК 2141, 1,8 л. 1990 г.в. бсз, эсп, солекс 083(распилен 24х26)+ЭПХХ, ну и немного вкусняшек.
АЗЛК 2140 1,5 л. 1985 г. ушёл к новому владельцу.
раскрутка сайтов
А что тут дополнять все в принципе верно, мы не физики сильные расчеты этому провезти не сможем, а то, что заводское есть заводское, там то оно рассчитано то так и должно быть. Я лишь имел ввиду, что есть наверное более "мягкие" и "жесткие" аморты, если он шибко жесткий, то он при таком частом прыгании колеса как на Пушкинской не позволит вовсе срабатывать рессоре, а если сильно "мягкий", то не так скоро пректатит качение машины после "полицейского" вот тут видимо и нужно среднее найти. Не думаю, что они все одинаковые, речь только о исправных. Нужно подбирать верную для данных условий жесткость амортизаторов.
Мне было очень познавательно, настроить ведь можно, под себя как говорят.
Всё сделали мне сегодня завтра фото закачаю. сделали 6 рессор как позаводу только не положили в самом нижу маленьку саму.
Получилось очень мягко на любой яме лежачем полицейском и т.д. зад реально мягче переда стал, я раньше не замечал что перед жесткий, а теперь он реально жестче переда. дорогу держит отлично в длительном повороте не много больше кренится. но это в принцепе лечится чуть более низкой скоростью, рулил в поворот 90градусов скорость 50 крен был ошутим раньше был почти не ошутим, но не чего поездю та видно будет под кореные с сабой забрал из сто. Машина стала на много лучше ямы хавать половины ям уже не ошутимы не то что раньше каждый бугорок))) Вибрация по кузову не много меньше стало это видимо после то как заменили втулки в рессорах.
Ну заодно хвостовик машнули. а то мой тёк похоже не много кривой, как проверить?
Всем спасибо мужики за дельные советы!
От рессоров крен зависит но не сильно)))
Вот обещеные фото.
новый чулок свежо выкрашеный
А вот мой старый 1.как можно узнать он ровный или нет?
почему то одна оказалась чуть выше другой
поставили как есть там разница около 3-4 см поросил чтоб ту что повыше поставили на водительскую сторону.
2.Скажите это не критично? ходовики сказали что сядит и разницы не будет не переживай. Или всё же машина будет кривая? и от этого возможна ли вибрация? или в обще какие либо последствия?
В итоге получилась вот такая картина с рессорами
убрали мне подкореной и ещё одну средний лист. в низ просто добавили поменьше красным до чертил. стало уж очень мягко! чуствуется как только перед стукает на ямах а зад в общее не чуствуется. как будто за иномарку пересел)) теперь перед жестче зада, машина опустилась а то зад был выше переда.
правда меня не много смтили слова ходовика, о том что они обычно добавляют под кореной а я убираю, я у него спрашиваю а для чего он нужен он говорит что подним который лист стот он короче и кореной может обламится а под кореной его поддерживает. 3.Скажите это не чего что я обрезаный кореной убрал?
За одно проверил всё что можно было.
Вот жесткость амортизаторов фенокс- я почти всем весом повис на нём когда он вниз шел. а вверх легче идёт на много.
4.Ну как жесткость если её можно так определить?
Вот видео люфтов редуктора, ходовик сказл всё в норме!
Люфты есть между маленькой и большой шестернью, и где сателиты. Удивился когда на редукторе увидел надпись ГАЗ
Сейчас редуктор иногда бывает подвывает так совсем слегда и на определёных скоростях обычно если по трасе 80 держать постояно то есть звук если чуть добавиш газ то звук уходит, а если чуть уберёш то звук громче потом когда скорость чуть снизится уходит.
5.А в обще если честно то мне показалось люфт большеват на главной паре? но редуктор как таковой не шумит так только очень редко и при определёных условиях. зибья острые аж режут.
6.Научите как определять что шумит коробка или редуктор? там же есть хитрости:при отпушеном газе, при наборе оборотов и т.д.
Ну вобще, на 4 передаче коробка не работает, это называется прямая передача, там просто замыкается вал и перелаточное число коробки на 4 передаче идет 1:1. Предполагаю все проверки нужно проводить на 4 передаче, если слышны проблемы, то они скорее где-то только не в коробке и вероятнее в мосту. Расскажи что делали с рессорами: били? катали? гнули?
Хочу тебе отбивать, интересно как делали тебе. Коренной убрал верно, я думаю нужно максимально приближаться к паспортным данным и все будет гуд.
Ну вобще, на 4 передаче коробка не работает, это называется прямая передача, там просто замыкается вал и перелаточное число коробки на 4 передаче идет 1:1. Предполагаю все проверки нужно проводить на 4 передаче, если слышны проблемы, то они скорее где-то только не в коробке и вероятнее в мосту. Расскажи что делали с рессорами: били? катали? гнули?
Хочу тебе отбивать, интересно как делали тебе. Коренной убрал верно, я думаю нужно максимально приближаться к паспортным данным и все будет гуд.
по гудывания редуктора идёт на 4 передаче. на 3 не разу не погудывал.
не нечго не делали просто убрали, втулки новые хомуты и противоскрипные пластмасы остальное просто убрали 2 и один поменьше добавили.
да с подкореным понадёжнее но жестко, я грузы не вожу максиму 5 чел в салоне а то и 4 и 50 кг в багажник.
Но разницу почуствовал сразу.
Читайте также: