Опель дымит как паровоз
несколько дней назад отвезла машину в сервис чтобы заменить гремящие на холодную гидрокомпенсаторы и заодно прокладки головки, маслосъемные колпачки ( машина подъедала масло где-то 250 мл на 1000 км.). машина не дымила совсем.
сегодня утром мне позвонили из сервиса, сказали что после замены маслосъёмных колпачков и установки головки блока , машина начала дымить, очень сильно. сказали, что надо менять поршневые кольца.
после снятия головы позвонили опять, сказали посмотрели поршни, кольца, цилиндры, всё без признаков выработки, и сказали, что видимо маслосъемные колпачки , мне продали не того диаметра. и к тому же неоригинальные . я привезла другой комплект, правда оригинальные не удалось купить, купила неоригинал.
поставили их. машина дымит опять. дымит сизым дымом.
мне говорят, что это наверное из-за того, что колпачки неоригинальные.
опять пришлось оставить машину в сервисе , обещали разобраться, детально разобрать голову и т.д.
у меня закралась мысль, что может они что-то делают не так, и дело не в колпачках совсем. она не дымила раньше вообще. забирать её и везти в другой сервис - с такой дымовой завесой сзади далеко не уеду.
причём в сервисе работают в общем-то не совсем незнакомые люди, все мои коллеги у них обслуживают свои авто.
в общем я расстроилась и теряюсь в догадках, кто виноват и что делать.
да, машина Опель Астра, двигатель Z 16 SE
В даигателях я не особо разбираюсь. Но на астрах Г 1,6 двигатель спроектирован с расходом масла как раз 250 гр на 1000 это норма для этого движка. А то что стучало на холодную так вот я не уверен что гидрокомпинсаторы стучали поскольку за это не чего не слышал. А вот то что помпа может стучат это да. И вобще судя по тому что там мастера делают с твоим авто это просто кащунство. Хорошему мастеру надо лишь посматреть на запчасть чтоб сказать подходит она для двигателя или нет а не делать предположения что видемо маслосъёмные колпачки не оригенальные как они это опредилили. Мой совет забирай авто и постарайся забрать так чтоб не дать им не копейки за работу и ехай искать хороших мастеров а не сервис.
у Омеги Б (2,0) допустимый расход по мануалу - 600 г / 1000 км. (!) Реальный расход сейчас около 50 - 100 граммов (пробег 160 000).
От многих мастеров я слышал, что для "немцев" расход в пределах 300 и даже 500 г на тысячу км это норма, особенно это касается высокофорсированных движков.
Вот только большой вопрос, что ТЕПЕРЬ делать с машиной. В Вашем случае, скорее всего, действительно мастера - непрофессионалы. На некоторых современных моторах даже такие мелкие детальки, как колпачки маслосъемные, устанавливаются по специальным меткам или с помощью фирменных приспособлений. Делать такую работу может только специально подготовленный мастер, или, по крайней мере, хороший мастер, который перед этим изучил инструкцию по ремонту.
Грустная ситуёвина
На 100% не уверен, но очень похоже на то, что рассухаривали клапана чем попалось под руку, и оставили забоины на стеблях клапанов, а забоины впоследствии быстро надрали рабочие кромки колпачков(и первого комплекта и второго).Еле заметные риски могут сильно увеличить расход масла, ну и возможно большой люфт клапанов во втулках. А насчет неоригинала так по моему это просто чушь- свои косяки признавать не хотят.
неоригинал, конечно, не совсем чушь. но они должны были сразу, увидев деталь, сказать об это и о возможном риске
ситуация коненчо грустная. дело ещё в том ., что этот мастер хороший знакомый моего шефа, он много лет уже его машины ремонтирует, и в общем-то проблем не было. шеф за него очень ручался.
развод на деньги конечно никогда нельзя исключить. но неужели человеку интересно в третий раз снимать голову двигателя.
причём по его словам цилиндры не изношены, виден хон (или как его там), в плане поршней ни капли люфта, кольца в норме, клапаны он притёр.
и ещё говорит что раньше голову уже снимали (видимо ещё на неметчине), потому как на клапана нанесены риски, но поскольку раньше машина не дымила, видимо риски эти не при чём.
компенсаторы кстати после замены больше не стучат. зато дымит как паровоз. и весь четвёртый цилиндр в масле. дымить стала сразу после первого завода.
он высказал предположение, что это может быть направляющая клапана.
но поскольку этой проблемы раньше не было, возможно что он накосячил во время ремонта?
или поставил что-то не совсем так , как надо.
собирается опять снять голову и если колпачки все на месте, везти её на диагностику.
дурдом.
ситуёвина печальная. скорей всего направляющие клапанов 4го цилиндра , причина . Но если они вытаскивали поршни, то запросто могли заломить или неправильно поставить кольца. Иначе как механик может утверждать что поршень и кольца хорошие?? не сняв - не увидишь. и не померить!
Тебе надо деликатно разрулить: платить за ремонт ты согласна, но не за тот, который дополнительный, ибо раньше такого не было.. и зачем он вообще полез голову делать? жор масла прекрасно виден по нагару на свечах. Так что это их ответственность(не говори слово проблема). Удачи.
dimaest писал(а): ситуёвина печальная. скорей всего направляющие клапанов 4го цилиндра , причина . Но если они вытаскивали поршни, то запросто могли заломить или неправильно поставить кольца. Иначе как механик может утверждать что поршень и кольца хорошие?? не сняв - не увидишь. и не померить!
Тебе надо деликатно разрулить: платить за ремонт ты согласна, но не за тот, который дополнительный, ибо раньше такого не было.. и зачем он вообще полез голову делать? жор масла прекрасно виден по нагару на свечах. Так что это их ответственность(не говори слово проблема). Удачи.
спасибо:)
поршни вроде он не вынимал, просто попробовал их подвигать, проверил есть ли люфт. кольца тоже визуально оценивал. но поскольку раньше не дымила, значит кольца были в более или менее нормальном состоянии.
голову он снимал чтобы гидрокомпенсаторы поменять. они стучали на холодную периодически дотаточно громко. заодно решили поменять прокладки и маслосъёмные колпачки, поскольку масло она кушала, 200 грамм на 1000 многовато было. из-за этого жора постоянно засирался клапан ЕГР со всеми вытекающими.
нет пока, приходится ждать четверга, когда механик выйдет на работу, он три дня в другом сервисе работает:( в четверг обещал разобрать снова и искать проблему
маслоотражатели меняются без снятия головы! развод на дополнительный ремонт.
значит он направляющую клапана повредил, они мягкие.
и зачем ты полезла в мотор? т.е согласилась на это? 200гр. это фигня! залила-б полусинтетику и забыла все проблемы.
я на свою на 10000 подлил чуть больше литра, при этом никакого жора, признаков пожарания и вытекания масла не было.
Я на в свою подливаю где-то 1,1-1,4л на 10000. Пробег сейчас 242000. Это нормальный расход? Да, заливаю оригинальную синтетику 5W-30
dimaest писал(а): маслоотражатели меняются без снятия головы! развод на дополнительный ремонт.
значит он направляющую клапана повредил, они мягкие.
и зачем ты полезла в мотор? т.е согласилась на это? 200гр. это фигня! залила-б полусинтетику и забыла все проблемы.
я в общем-то больше проблему стучащих гидрокомпенсаторов хотела решить. уж больно сильно они колотили иногда по утрам. иногда минуту-две.
сказали, что чтобы их поменять надо снимать голову. ну заодно и прокладки и колпачки тогда поменять. у меня и антифриз в масло попадал, немного правда.
а масло итак было залито полусинтетика. и мне показалось, что жор со временем усиливался. к тому же заводиться стала не очень хорошо с наступлением холодов, и одна свеча была в маслянном нагаре. да и клапан ЕГР , который только летом поменяли после долгих мучений с глохнущей машиной , быстро загадился опять и машина опять стала глохнуть иногда на холостых. мне сказали, что смена прокладок и колпачков снимет эту проблему с маслом.
колпачки я потом эти видела, которые стояли раньше, твёрдые как камень и скукоженные все.
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Похожий контент
История такая, когда купил машину,пробег был 35 000, отъездил ещё тысяч 5, начал замечать, что при нажатие на газ после долгого стояния на холостых оборотах (в пробках) из выхлопной трубы вылетает клубок сизого дыма, при последующей прогазовке нету, ещё постоит - опять сизый дым. сразу оговорюсь выхлоп на этот момент был сток.
Как следствие начался повышенный расход масла, порядка 800 грамм на 1000, ещё через 2000 тыс пробега расход дошёл до 1,2л.
Начал разбираться в чём может быть проблема, ибо доливать по литру каждую тыс. не вариант, начал советоваться с людьми, были мысли и предположения, что турбина, ну я особо долга не думая снял турбину, разобрал, заменил подшипник, помыл, собрал, поставил рестриктор (для того чтобы уменьшить подачу масла, понять турбина виновница или нет) это всё не помогло!
Продолжал
Дальше по порядку, решил менять маслосъемные колпачки. Запасся необходимым инструментом и вперёд, менял без снятия головки блока. Старые снялись уж очень какт легко, надел новые(сразу скажу напрессовывал как положено до металлического звука), собрал, завёл, всё думаю счастье дыма нету, так поездил 2000 тыс. и опять задымила , сначала литруху на тыс, затем расход дошёл до полтора литра
Ну вариантов не было как лесть в мотор (руки так и чесались разобрать его), купил необходимый и недостающий измерительный инструмент, новые прокладки, направляющие втулки клапанов(на случай если проблема окажется в них)
Снял головку блока (если, кто не знает, кому интересно, могу отдельно процесс снятия рассказать)
Притащил её домой начал рассухаривать
Теперь самое интересное, на выпуске 6 слетевших колпачков (следствие всего этого думаю объяснять не надо и так всё понятно)
Зелёным цветом - колпачок сидел на втулке, красным цветом - колпачок гулял вместе с клапаном вверх вниз нагонял масло
Этот еле держался на впуске
А вот как должен сидеть МСК и не слетать
Просто замена на новые на долго не поможет.
Есть вариант сажать на термостойкий клей, но это тоже до поры до времени, вероятность того что слетят остаётся.
Ну а я найдя причину жора масла, поменял колпачки(решение у меня другое), собрал машину, всё супер масло не жрёт, не дымит. терь можно спать спокойно.
Ещё напишу, направляющие не менял, померил индикатором люфта нету, в цилиндры залил керосин, сутки продержался, никуда не ушёл, трещин на головке блока не нашёл, головку, блок не повело, всё в норме.
несколько дней назад отвезла машину в сервис чтобы заменить гремящие на холодную гидрокомпенсаторы и заодно прокладки головки, маслосъемные колпачки ( машина подъедала масло где-то 250 мл на 1000 км.). машина не дымила совсем.
сегодня утром мне позвонили из сервиса, сказали что после замены маслосъёмных колпачков и установки головки блока , машина начала дымить, очень сильно. сказали, что надо менять поршневые кольца.
после снятия головы позвонили опять, сказали посмотрели поршни, кольца, цилиндры, всё без признаков выработки, и сказали, что видимо маслосъемные колпачки , мне продали не того диаметра. и к тому же неоригинальные . я привезла другой комплект, правда оригинальные не удалось купить, купила неоригинал.
поставили их. машина дымит опять. дымит сизым дымом.
мне говорят, что это наверное из-за того, что колпачки неоригинальные.
опять пришлось оставить машину в сервисе , обещали разобраться, детально разобрать голову и т.д.
у меня закралась мысль, что может они что-то делают не так, и дело не в колпачках совсем. она не дымила раньше вообще. забирать её и везти в другой сервис — с такой дымовой завесой сзади далеко не уеду.
причём в сервисе работают в общем-то не совсем незнакомые люди, все мои коллеги у них обслуживают свои авто.
в общем я расстроилась и теряюсь в догадках, кто виноват и что делать.
да, машина Опель Астра, двигатель Z 16 SE
Дымит как паровоз. HELP
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Похожий контент
История такая, когда купил машину,пробег был 35 000, отъездил ещё тысяч 5, начал замечать, что при нажатие на газ после долгого стояния на холостых оборотах (в пробках) из выхлопной трубы вылетает клубок сизого дыма, при последующей прогазовке нету, ещё постоит — опять сизый дым. сразу оговорюсь выхлоп на этот момент был сток.
Как следствие начался повышенный расход масла, порядка 800 грамм на 1000, ещё через 2000 тыс пробега расход дошёл до 1,2л.
Начал разбираться в чём может быть проблема, ибо доливать по литру каждую тыс. не вариант, начал советоваться с людьми, были мысли и предположения, что турбина, ну я особо долга не думая снял турбину, разобрал, заменил подшипник, помыл, собрал, поставил рестриктор (для того чтобы уменьшить подачу масла, понять турбина виновница или нет) это всё не помогло!
Продолжал
Дальше по порядку, решил менять маслосъемные колпачки. Запасся необходимым инструментом и вперёд, менял без снятия головки блока. Старые снялись уж очень какт легко, надел новые(сразу скажу напрессовывал как положено до металлического звука), собрал, завёл, всё думаю счастье дыма нету, так поездил 2000 тыс. и опять задымила , сначала литруху на тыс, затем расход дошёл до полтора литра
Ну вариантов не было как лесть в мотор (руки так и чесались разобрать его), купил необходимый и недостающий измерительный инструмент, новые прокладки, направляющие втулки клапанов(на случай если проблема окажется в них)
Снял головку блока (если, кто не знает, кому интересно, могу отдельно процесс снятия рассказать)
Притащил её домой начал рассухаривать
Теперь самое интересное, на выпуске 6 слетевших колпачков (следствие всего этого думаю объяснять не надо и так всё понятно)
Зелёным цветом — колпачок сидел на втулке, красным цветом — колпачок гулял вместе с клапаном вверх вниз нагонял масло
Этот еле держался на впуске
А вот как должен сидеть МСК и не слетать
Просто замена на новые на долго не поможет.
Есть вариант сажать на термостойкий клей, но это тоже до поры до времени, вероятность того что слетят остаётся.
Ну а я найдя причину жора масла, поменял колпачки(решение у меня другое), собрал машину, всё супер масло не жрёт, не дымит. терь можно спать спокойно.
Ещё напишу, направляющие не менял, померил индикатором люфта нету, в цилиндры залил керосин, сутки продержался, никуда не ушёл, трещин на головке блока не нашёл, головку, блок не повело, всё в норме.
Детонациия, дым, троение
1. перестать мучать машину. если нет желагния ее сделать нормально и в полном объеме работ, то лучше и не браться.
2. при таком отношении к машине, лучше ходить пешком.
второго такого авто с точно такой же проблемой вы точно не найдете и провести ремонт только по принципу ОБС врятли получится. потому ремонтировать все подряд не надо, надо делать то, что нужно.
очень подробный ответ на вопрос что сделално. задний бампер тоже поменян? лампочка в потолке? правый шрус?
опять же поменяно на новое или взято с последней свалки из самого дальнего угла?
на машину 2002 года моторов 1,8 есть 3 разных. ваш какой? родной стоит?
кусок поршня отвалился из-за детонации, т.е. это уже последствия, а первопречина до сих пор не известна.
самая распросраненная причина — топливо
когда всю дорогу заносит дымом
это говорит. что с мотором не все впорядке. а если это проявляется после переборки мотора — мотор сделан плохо
Если бы лила форсунка ошибка появилась бы или я не прав?
правда эта ошибка говорит не только про возможность литья форсунки, а про невозможность системы подстроить впрыск. лямбда просто орет- уберите меня отсюда, мне плохо.
Кстати, @Fennya — а что у Вас с расходом?
Перебрать движок самому. — не просто, но реально.
.
Сменить сервис. Машина не должна дымить после капиталки. Либо вы не договариваете и часть обязательных работ при полном ремонте двигателя сделаны не были.
.
Двигатель Х12ХЕ, пробег 330 000 км, сначала немного дымил. Решил поменять вкладыши коленвала (коренные и шатунные), поршневые кольца, маслосъемные колечки и комплект цепи .
Родственник все это выполнил. Но машина стала сильно дымить. Компрессия во всех горшках 14 (с погрешностью 0,5), в 4-м цилиндре 16, потом 15. Посмотрев камерой, увидел там масло на поршне.
Сняв ГБЦ, спецы сказали что все в норме (грешил на направляющие клапанов), но все равно решил сделать шлифовку поверхности ГБЦ и притереть клапана на 4-м цилиндре. Предполагают что могло сломаться маслосъемное кольцо в на 4-м цилиндре. Комплект сразу купил, надеюсь завтра поменяю кольца на этом поршне.
Вопрос: возможно ли появление масла на прошне из-за неправильной установки/поломки маслосъемного кольца?
.
Прикрепленные изображения
.
@Koles96 возможно, но чет там масла прям полведра
.
Вчера поменял кольца на поршне 4-го цилиндра.
Спец. осмотрев старые кольца, гильзу цилиндра, поршень — сделал вывод, что масло бежало не по вине поршневой. (единственно, удивился что нет бортика/канавки на 2-м кольце )
— из-за ГБЦ масло в цилиндре не могло быть
— из-за поршневой масло в цилиндре не могло быть
откуда оно там появлялось?
Прикрепленные изображения
а где хон на стенках цилиндров?
.
честно говоря, не делал
хон делается как итоговая операция при расточке. нет хона, значит не точился блок. просто востановление хона тоже можно проводить(чисто теоретически), но такими вещами уважающие свой труд растотчики не занимаются.
отсутствие хона не позволяет нормально работать с масляной пленкой, если хон ушел при работе мотора, то это означает, что уже есть износ и простая замена колец в таком случае это просто продление агонии. образовавшаяся элепсность, хоть и не большая начнет заставлять новые кольца усиленно притераться и в результате кольца сами притераются косо и в добавок цилиндр трут неравномерно. в общем все еще больше трется и утерается.
а щели то остаются, вот вам и утечка масла и прорыв газов.
.
на данный момент, собрал двигатель — все работает нормально.
.
завел мотор — все отлично, работал ровно и ничего нигде не дымило, даже ошибка датчика egr пропала (почистил последний).
Дождался новых тапок и решил проехать — машина немного дергалась и не набирала мощность + тормоза иногда становились дубовыми.
Думаю где то подсос или слишком ранее зажигание.
Фото свечей прилагаю (свеча второго цилиндра подозрительно белая).
Кстати, обломился колхозный провод датчика температуры (над помпой) и теперь постоянно потряхивает двигатель, хотя постарался восстановить контакт.
Прикрепленные изображения
.
вчера сделал зажигание чуть по-позже (повернул шайбу против часовой стрелки), утром поменял вторую свечу (где был плохой нагар) — пока машина не прогрелась, двигатель работал более или менее. Но когда прогрелся двигатель до рабочей температуры, то обороты стали зависать на 1600 и на холостых стало потряхивать.
Так же заметил, что расход бенза стал повышенный. Заметил, что при удержании педали газа в одном положении, машина то теряет приемистось, то прибавляет.
Ошибки сегодня поеду читать.
.
@Koles96 простите, а разве в этом моторе моментом зажигания управляет не электроника? Ей даже для этого дали датчики коленвала и распредвала. А еще датчик детонации и много чего еще. Вы какую там шайбу вертели?
.
на звездочке распредвала впускных клапанов, напротив датчика положения коленвала, ставится звездочка.
Кто то даже приспособу изготавливает.
Фото не мои, взял с просторов инета. Сейчас заметил, что там должна быть стрелочка, а у себя что то я не видел, может не той стороной поставил эту штуковину.
Прикрепленные изображения
.
Начал Батин опель серьезно болеть! Что уже только в этом году с ним не делали и вот новая напасть… стал жрать масло и устраивать дымовую завесу, да такую что реально сзади ничего не видно и воняет горелым маслом, жуть просто!
А началось все еще по весне. Стала проскакивать ошибка по дросселю (неполное открытие заслонки при макс. нагрузках, что то вроде этого) и редко пропадала тяга, при этом валил белый дым из выхлопной, джекичан "радовал глаз" на табло. Лечилось это глушением двигателя и стартом по новой. Случалось редко, где-то раз в неделю.
Сделали полную диагностику электроники, скинули единственную ошибку по дросселю, почистили его. Джеки больше не загорался, но дымить опель иногда продолжал. Лечился так же.
В мае поменяли ГРМ, термостат, масло, фильтра и антифриз. Но это не чего не дало. Машина ела масло и иногда случались провалы тяги и дымление белым дымом!
В один ужасный момент, отец выгнал машину проехал метров 500 от дома и увидел что он задымил всю улицу. На этот раз ничего не помогало, + добавился свист в районе ГРМ. Мысли стали посещать самые печальные. Опель в гараже на карантин!
По симптомам все указывало на порванную мембрану в клапанной крышки (стало засасывать маслозаливную крышку и щуп уровня масла) . Заказал мембрану, сегодня поменяли (старая действительно была порвана). Теперь при открытии крышки воздух наоборот выходит через нее. Из трубы валит благородный дымок. Ну думаю проблемы решены!
Как бы ни так… поехали на тест драйв… отъехав те же 500 метров, на том же подъеме дал газу. И жутко задымил((((
Разобрал опять КК. все на месте новая мембрана целая.
Объехал ближайшее сто на своей машине, по симптомам все говорят одно — менять колпачки, коренные вкладыши, кольца ну и прокладки в движке.
Ну что же, завтра буду все это заказывать, если у кого есть номерки озвученных деталей, буду благодарен если поделитесь!
А так же буду рад выслушать ваши предположения что еще может влиять на такое поведение машины?
Читайте также: