Не включается тахометр для лодочного мотора
Спасибо, друзья! Вариантов действительно масса. Начну с простого, добавления конденсатора, лампочки собрать параллельно тоже не проблема. Отпишусь по результатам.
Volgasar
капитан 1-го ранга
Теория-это когда все всё знают,но ничего не работает.Практика-это когда всё работает,но никто не знает почему.Мы же объединяем теорию и практику:ничего не работает и никто не знает почему!
timontiy
капитан-лейтенант
Вообщем вот такие опыты проделал:
кондей на 2.2 мкФ 630 В - результат не изменился, сброс тахометра в ноль после 2000 оборотов
2.2 + 1.5 = 3,7 мкФ- сброс на 3000
2.2 + 1.5 + 1.0 = 4.7 мкФ - сброс на 4000
2.2 + 1.5 + 1.0 (630В) + 1.0 (400В) = 5.7 мкФ - раскрутил свыше 6000.
Ну думаю все, решился вопрос!
Собрал инструмент, тронулся, пока выруливал с причала не смотрел на тахометр, вышел на воду, набрал ход, глядь, опять не работает. Зараза!
Вообщем мотор глушишь, через какое-то время заводишь, может показывать не долго высокие обороты, пару тройку секунд и все сбрасывает.
timontiy
капитан-лейтенант
Вот прикладываю схему разводки проводов по моей лодке. Глупость конечно, но все же спрошу: Может ли быть проблема в минусовом проводе, который я протащил со стартера до тахометра (с ним в жгуте идет сигнальный провод на тах)? И нужно ли было его тащить со стартера или можно было запитаться от минусовой клемной колодки, которая находится в полуметре от тахометра.
Вложения
танкист
капитан 1-го ранга
Вообщем вот такие опыты проделал:
кондей на 2.2 мкФ 630 В - результат не изменился, сброс тахометра в ноль после 2000 оборотов
2.2 + 1.5 = 3,7 мкФ- сброс на 3000
2.2 + 1.5 + 1.0 = 4.7 мкФ - сброс на 4000
2.2 + 1.5 + 1.0 (630В) + 1.0 (400В) = 5.7 мкФ - раскрутил свыше 6000.
Ну думаю все, решился вопрос!
Собрал инструмент, тронулся, пока выруливал с причала не смотрел на тахометр, вышел на воду, набрал ход, глядь, опять не работает. Зараза!
Вообщем мотор глушишь, через какое-то время заводишь, может показывать не долго высокие обороты, пару тройку секунд и все сбрасывает.
Судя по математической прогрессии емкости конденсатора, вывод можно сделать следующий.
Тахометр перегружается высокой амплитудой импульса, срабатывает защита и он отключается.
Добавь к 5.7 Мкф ещё 3-4. Это не лучший вариант снижать амплитуду, но вполне приемлемый.
Всё же я бы рекомендовал установить отдельный датчик для тахометра. 400 вольт гасить до 15 конденсаторами естественно можно но это по надежности не очень.
По схеме следующее- то что питание и сигнальный в одном жгуте- это нормально.
И нужно ли было его тащить со стартера или можно было запитаться от минусовой клемной колодки, которая находится в полуметре от тахометра.
В твоей схеме можно было подключить минус тахометра от минусовой клеммной колодки, таким образом было бы выполнено условие: Корпус (масса) мотора + минус АКБ + минус тахометра = гальваническая связь.
timontiy
капитан-лейтенант
танкист
капитан 1-го ранга
vovan944
капитан 1-го ранга
Я тоже поставил себе тахометр фирмы KUS до 7 тыс.об. плюс и минус взял с клемных колодок под панелью, сигнальный провод протянул экранированый до мотора. Может кому пригодится, мотор Вихрь-25 (зажигание МБ-2) коэффициент поставил 3.0, вроде бы правильно показывает. точно не сравнивал, на выходных попробую.
Вложения
DAASN
капитан 2-го ранга
Volgasar
капитан 1-го ранга
Теория-это когда все всё знают,но ничего не работает.Практика-это когда всё работает,но никто не знает почему.Мы же объединяем теорию и практику:ничего не работает и никто не знает почему!
танкист
капитан 1-го ранга
Тут вот какое дело, Саша! Сопротивление резистора остается постоянным на любой частоте. Но ведь у нас с увеличением оборотов меняется не только частота, а ещё и растет амплитуда импульса.
Таким образом на том же Джонсоне на оборотах 5000 амплитуда импульса будет 150 вольт и частота 500 герц.
К чему это я про частоту? А к тому что конденсатор емкостью 1 мкф на частоте 50 герц имеет реактивное сопротивление 3183 ома, а вот на частоте 500 герц это сопротивление будет в 10 раз меньше, то есть 318 ом.
Таким образом конденсатор работает по принципу стабилизатора, то есть обороты растут, растет частота и амплитуда импульса, а сопротивление конденсатора уменьшается, сбрасывая лишнее напряжение на массу выравнивая тем самым напряжение на входе тахометра.
П.С. Резистор подбирать не вариант, он будет работать только на определенном стабилизированном напряжении.
timontiy
капитан-лейтенант
Замечательный ответ! Приятно читать ответы грамотных людей! Я пока свою проблему не решил, так как не добрался до лодки. работа..(
vovan944
капитан 1-го ранга
Вложения
timontiy
капитан-лейтенант
Судя по математической прогрессии емкости конденсатора, вывод можно сделать следующий.
Тахометр перегружается высокой амплитудой импульса, срабатывает защита и он отключается.
Добавь к 5.7 Мкф ещё 3-4. Это не лучший вариант снижать амплитуду, но вполне приемлемый.
Всё же я бы рекомендовал установить отдельный датчик для тахометра. 400 вольт гасить до 15 конденсаторами естественно можно но это по надежности не очень.
Добрый день, Андрей! Попробовал подключить спаянные параллельно 2 конденсатора емкостью 6,8 и 4,7 мкФ. Результат тот же (сброс оборотов до нуля с 2000-3000)
Понимаю что нужно попробовать отсоединить регулятор от генератора и попробовать такой вариант, но до отсоединения регулятора руки не дошли пока.
Задумался над вторым вариантом подключения тахометра к ДПКВ. Не понимаю, как вы согласовали 73 импульса с тахометром? Ну предположим на венце у моего мотора 80 зубьев, будем иметь 80 импульсов за оборот, а как тахометру это объяснить что это один оборот? Простите мне мою навязчивость, просто не понимаю.
танкист
капитан 1-го ранга
Задумался над вторым вариантом подключения тахометра к ДПКВ. Не понимаю, как вы согласовали 73 импульса с тахометром? Ну предположим на венце у моего мотора 80 зубьев, будем иметь 80 импульсов за оборот, а как тахометру это объяснить что это один оборот? Простите мне мою навязчивость, просто не понимаю.
Имеет ли такие возможности (250 импульсов) твой Меркури мне к сожалению неизвестно. Скажем так если не имеет, значит датчик стоит установить не на зубцы маховика, а сделать самостоятельно несколько пластинок на маховик.
Количество пластин зависит от возможностей твоего тахометра, если он читает минимальные 2 импульса за оборот, значит и пластин нужно две.
П.С. Если такое количество конденсаторов (емкость) не изменило ситуацию- значит скорее всего регулятор не дает работать тахометру. Это надо выяснить обязательно.
timontiy
капитан-лейтенант
П.С. Если такое количество конденсаторов (емкость) не изменило ситуацию- значит скорее всего регулятор не дает работать тахометру. Это надо выяснить обязательно.
Добрый день, Андрей! Вы были абсолютно правы. Отключил регулятор, и тахометр заработал как положено. Видимо шунтирующим он оказался. Сейчас надо что-то придумывать с регулятором. Новый родной мне не по карману, около 16000 руб. Извините что насрал в вашей теме. Попрошу модератора перенести эту переписку в другую тему, если это нужно.
Василий Любов
капитан 3-го ранга
На Мерке-40 штатный регулятор - тиристорный полумост, т.е. НЕ шунтирующий. И с него же есть выход на тахометр.
А шунт на генератор в 250Вт я б ставить, мягко говоря, не советовал.
танкист
капитан 1-го ранга
П.С. Если такое количество конденсаторов (емкость) не изменило ситуацию- значит скорее всего регулятор не дает работать тахометру. Это надо выяснить обязательно.
Добрый день, Андрей! Вы были абсолютно правы. Отключил регулятор, и тахометр заработал как положено. Видимо шунтирующим он оказался. Сейчас надо что-то придумывать с регулятором.
Я могу предложить несколько вариантов решения этого вопроса.
1) Действующий регулятор оставить на месте, тахометр подключить к ДПКВ (вариант с пластинками описан выше)
2) Действующий регулятор оставить на месте, тахометр заменить на KUS или Мореман, ДПКВ подключить к зубцам маховика, родной тахометр Меркури, продать-подарить-обменять.
3) Обратиться к Василию Любовскому, (автор поста выше) с просьбой изготовить регулятор с формирователем импульса для твоего тахометра. (думаю цена будет сильно отличаться от родного регулятора- это с Василием в личке обсуди)
П.С. Во всех предложенных вариантах, сумма расходов не превысит 3-5 т.р. В первом варианте и вовсе копейки.
Андрей 45
гл. старшина
Добрый день. Два года назад приобрёл комплект приборов Faria бу. Первый сезон было все прекрасно, а этим летом заметил проблему. Набираешь скорость примерно до 3.5 тыс. оборотов и через некоторое время обороты на тахометре падают до 3. Если добавляешь газ то происходит резкий скачек стрелки. С этим и закончил сезон. В ноябре поменял мотор с 2т на 4т завёл в бочке и подключил тахометр и тут началось. На прогрева показывал 2000. После прогрева слышно что обороты упали, а стрелка на тахе опускаться не спешила. Потом все таки опустилась. При плавно добавлении газа доходили до 3000 и затем резкий скачек до 6000. Начинаешь сбрасывать газ опять падает до трех. Промежуток между 3-мя и 6-ю тыс. она просто скачет. Сбрасываю газ до холостых опускается до 1000 об. Глушу двигатель и стрелка в течении примерно секунд 10-15-ти плавно опускается вниз.
Первый мотор был Ямаха 25 2т. Сейчас Ямаха 20 4т. Я кстати заметил что все это началось после того как вместо штатного выпрямителя установил РР от Василия Любовско. На 4т стоит штатный РР. Если смотреть схему с сервис мануала тахометр должен быть подключён к серому проводу с РР. Но в реалии такого провода там нет. Вот и пришлось подключать как и везде к проводу идущему с катушки. Подскажите что тут не так.
В результате экспериментов пришёл к выводу, что в моем случае неправильные показатели по оборотам на моторе DF6AS получаются из-за наличия генераторных катушек и другого маховика, на котором стоят дополнительные магниты.
Суть явления такая.
Режим 1P1R для данного мотора верный.
Сколько бы я не мотал витков, где бы их не наматывал в пределах бронепровода, включая сам колпачок свечи и даже саму катушку зажигания.
Обороты холостые в норме, начинаешь газовать, взлетают до 9-10 тысяч и больше. По прибору при этом обороты в норме 3500-4500.
Ради интереса, намотал сигнальный провод на те провода, которые идут от генераторных катушек, там же тоже переменка. И получил точно такие же показания по оборотам, что и на бронепроводе.
Сел, подумал и пришел к выводу, что магниты, которые предназначены для выработки бортового напряжения, проходя мимо катушки зажигания всё-таки дают возбуждение. Возможно, и проскакивает слабая холостая искра в этот момент.
Взял другой тахомер, тоже с датчиком температуры, с вольтметром, но немного дешевле, чем первый.
В идеале бы проверить со штатным маховиком, который без дополнительных магнитов, но сегодня не захотел снимать его.
Вот такие пироги.
Для данного мотора режим -за 2 оборота 1 искра, а у тебя режим для двух цилиндрового мотора. Сейчас посмотрел, куда то инструкция подевалась, найду скажу точно какой режим . 1P1R стоит у меня, на моторе 2 цилиндра.
Aleksab
Всем ДВС! Купил такой тах. Так понимаю аналог ТС-011? Начал обкатывать мотор. Сейчас значение времени "36". Кто мне пояснит (четко) чтО это значит 36?? Инструкция на аншлийском. В инстр. на ТС11 сказано ~,,отсчитывает с дискретностью 1/10 (или 6 минут)". Правильно понимаю, 36 это 36 шестиминуток? Или 2 часа 16 минут? Так?
Нет, не так. У вас не 36, а 3,6 - это 3 ч и 36 мин. Просто точку очень плохо видно. После точки каждая десятая - это 6 мин, поэтому и 36 мин. получилось.
Salavat62
Нет, не так. У вас не 36, а 3,6 - это 3 ч и 36 мин. Просто точку очень плохо видно. После точки каждая десятая - это 6 мин, поэтому и 36 мин. получилось.
BARbar
Была мысля. Но делал частые остановки с глушением мота. Неудобно считать.( это ж телефон из внутреннего кармана выковыривать, мозги напрягать/плюсовать!)
Aleksab
А у меня и мыслей таких не было. На вскидку показывает правильно, а высчитывать минуты нет смысла, даже если ошибается немного. Потому как считает он не мото-часы, а просто часы работы.
Salavat62
При первой возможности буду проверять,6 минут мотор урчит 1прибавилась! ))))))) Будет результат отпишусь.
BARbar
Не понял! А что тогда такое мото-часы? (И часы работы заодно. В чем разница? Хотелось бы услышать четкое определение.)
Salavat62
Не понял! А что тогда такое мото-часы? (И часы работы заодно. В чем разница? Хотелось бы услышатьичеткое определение.)
VVS2177
Я для достижения 5 моточасов катался около 7 часов. Несколько раз глушил мотор, но не на 2 часа точно. Режим S1
Salavat62
Я для достижения 5 моточасов катался около 7 часов. Несколько раз глушил мотор, но не на 2 часа точно. Режим S1
VVS2177
Salavat62
1. Для выбора режима работы тахометра нажмите и удерживайте в течение 4 сек. кнопку S1. На экране дисплея будут последовательно высвечиваться значения: 01, 02, 03, 04.
- значение 01 переводит прибор в режим для работы с двигателями в которых импульс искрообразования подается на свечу зажигания 1 раз за 1 такт работы двигателя, т.е. 2 раза за 1 оборот маховика двигателя (большинство двухтактных двухцилиндровых лодочных моторов с одно канальной системой зажигания; под капотом установлена одна двухискровая катушка зажигания с двумя высоковольтными выводами по одному на каждую свечу зажигания);
- значение 02 переводит прибор в режим для работы с двигателями в которых импульс искрообразования подается на свечу зажигания 1 раз за 2 такта работы двигателя т.е. 1 раз за 1 оборот маховика двигателя (классический двухтактный двигатель; под капотом мотора установлены одна или две раздельные катушки зажигания, каждая на свою свечу зажигания);
- значение 03 переводит прибор в режим для работы с двигателями в которых импульс искрообразования подается на свечу зажигания 1 раз за 4 такта работы двигателя т.е. 1 раз за 2 оборота маховика двигателя (классический четырехтактный двигатель с распределителем зажигания).
- значение 04 отключает функцию тахометра, на экране дисплея будет отображаться только счетчик моточасов.
PS: правильно ли я понимаю, что из предлагаемых топикстартером моделей мне подойдет ТС-012М ?
Ну так - Баджер, ёлки-метёлки. Я у них брал. Нормальный американский тахометр.
Валерий Фиш
Какой режим тахометра включать для сиа про т5 .на режиме по умолчанию врёт безбожно. Не могу разобраться с количеством искр и оборотов. Тахометр с счётчиком моточасов. Скипер
Костян 65
Костян 65,
не стоит соединять батарейки параллельно! Одна, будет всегда разряжаться через более слабую. На более высоковольтных источниках, для развязки при параллельном включении - ставят диоды, здесь из за падения на диодах такое не прокатит.
В общем, опять перебрал и заменил батарейки. Родная выдавала 2.8 вольта, почти не видно было цифр. Когда параллельно примотал ещё пару 2032 то стало видно получше. Сейчас посмотрел, цифры стали тускнее. И батарейки показывали 2.9 вольта. Новые показывают 3.3, цифры видно отлично.
Собрал опять, припаял. Но перед этим удалил родную батарейку и теперь тах обнулился. Пытаюсь найти и восстановить старые показания.
Ещё и забыл какой режим нужно выставить.
solo.r
Aleksab
Aleksab
В общем, опять перебрал и заменил батарейки. Родная выдавала 2.8 вольта, почти не видно было цифр. Когда параллельно примотал ещё пару 2032 то стало видно получше. Сейчас посмотрел, цифры стали тускнее. И батарейки показывали 2.9 вольта. Новые показывают 3.3, цифры видно отлично.
Собрал опять, припаял. Но перед этим удалил родную батарейку и теперь тах обнулился. Пытаюсь найти и восстановить старые показания.
Ещё и забыл какой режим нужно выставить.
Костян 65
Aleksab
solo.r
Incognito.MSK
asfotopro
Может пригодится инструкция к тахометру ТС-011
Выносной бесконтактный индуктивный цифровой тахометр со встроенной функцией счетчика моточасов и отсчета времени до сервисного обслуживания
Важно! Перед установкой режимов работы прибора двигатель, на котором он установлен должен быть выключен.
1. Для выбора режима работы тахометра нажмите и удерживайте в течение 4 сек. кнопку S1. На экране дисплея будут последовательно высвечиваться значения: 01, 02, 03, 04.
- значение 01 переводит прибор в режим для работы с двигателями в которых импульс искрообразования подается на свечу зажигания 1 раз за 1 такт работы двигателя, т.е. 2 раза за 1оборот маховика двигателя (большинство двухтактных двухцилиндровых лодочных моторов с одно канальной системой зажигания; под капотом установлена одна двухискровая катушка зажигания с двумя высоковольтными выводами по одному на каждую свечу зажигания);
- значение 02 переводит прибор в режим для работы с двигателями в которых импульс искрообразования подается на свечу зажигания 1 раз за 2 такта работы двигателя т.е. 1 раз за 1оборот маховика двигателя (классический двухтактный двигатель; под капотом мотора установлены одна или две раздельные катушки зажигания, каждая на свою свечу зажигания);
- значение 03 переводит прибор в режим для работы с двигателями в которых импульс искрообразования подается на свечу зажигания 1 раз за 4 такта работы двигателя т.е. 1 раз за 2оборота маховика двигателя (классический четырехтактный двигатель с распределителем зажигания).
- значение 04 отключает функцию тахометра, на экране дисплея будет отображаться только счетчик моточасов.
3. Для активации режима отсчета времени до сервисного обслуживания одновременно нажмите кнопки 1 и 2 и удерживайте их в течение 4 сек. При этом на экране дисплея высветятся два сегмента с изменяющимися от 00 до 09 значениями и прибор автоматически перейдет в режим отображения счетчика моточасов.
5. Для просмотра текущего времени до сервисного обслуживания нажмите и удерживайте в течение4 сек. кнопку S2.
8. Для обнуления счетчика моточасов нажмите и удерживайте кнопку S1 до тех пор, пока на экране дисплея не высветится значение 05, затем повторно нажмите и удерживайте в течение 8 сек. кнопкуS1.
9. Для обнуления счетчика моточасов и интервала времени до сервисного обслуживания одновременно нажмите и удерживайте в течение 20 сек. кнопки S1 и S2.
10.Для отключения свечения дисплея с целью экономии ресурса элемента питания при длительных перерывах в использовании прибора нажмите
и удерживайте кнопку S1 до тех пор, пока на экране дисплея не высветится значение 05 и отпустите кнопку. Дождитесь, пока на экране появятся показания 0.0, затем одновременно нажмите и удерживайте кнопки S1 и S2 до тех пор, пока на дисплее прибора не сменятся показания от 0.0 до 0.9, после чего прибор перейдет в режим самодиагностики. После теста самодиагностики на экране дисплея высветится значение 0.0 и через 2 сек. экран дисплея отключится. Для активации прибора кратковременно нажмите любую кнопку.
Yamaha 55B почему отключается тахометр?
Обкатываю мотор Ямаха 55 В с дистанцией и эл.стартером. На лодке установлен обычный стрелочный тахометр со шкалой до 7000. Тахометр внезапно отключается (стрелка падает до нуля) при достижении 3500 оборотов и выше и снова включается когда обороты падают ниже 3500. В чём может быть причина, подскажите.
Я для тебя подобрал похожие темы, посмотри:
Причина может быть как в тахометре, так и в коммутаторе.
Учитывая, что тахометр в принципе - вольтметр, можно на провод (зеленый кажется) подключить вольтметр и понаблюдать на нем изменение напряжения, должно быть примерно от 2 до 8 вольт.
Вот тогда и сделаешь вывод. При условии, что все прикручено и контакты не болтаются как сопли. ->|
Полусамопал: пластик + фанера = "Adrenaline" 5,6х2,1. По суше: велосипед и LR Defender 110.
Отдохнул – отчитайся, лучшее слово – дело.
Следующий раз на воде попробую измерить напряжение. Почитал форумы услышал мысль о том что на моторе нет стабилизатора напряжения и на больших оборотах очень больное напряжение. Иногда даже горят приборы в частности и тахометры. И это отключение выглядит, как сказал TOPOR, как аварийный режим или защита. Один водкомоторник написал, что у него такая же песня и он спасается простым включением габаритных огней или других потребителей. Значит идёт скачок напряжения. Советуют ставить на мотор дополнительно тиристорные регуляторы-стабилизаторы. Кто как считает?
Тиристорный регулятор - полезная очень штука. С ним нет перезаряда аккумулятора, нет опасности спалить приборы, да и вообще, можно обойтись без акулика.
Вообще надо либо мануал почитать, либо вольтметр подключить и посмотреть. Желательно наверное с подключенной АКБ либо небольшой нагрузкой.
Полусамопал: пластик + фанера = "Adrenaline" 5,6х2,1. По суше: велосипед и LR Defender 110.
Отдохнул – отчитайся, лучшее слово – дело.
Народ, чтобы не плодить темы про Ямахи 55, решил спрсить тут.
В движении (не быстром) неожиданно заглох мотор. При проворачивании ключа стартера, раздавался легкий щелчок и стрелка вольтметра падала на минус до конца.
Снял крышку, попытался завести в ручную, раз 5 дернул - 0. Потом стартером -стрелка вольтметра падает и - 0.
Подергал провода, проверил предохранители - все в норме. После всех манипуляций ожил стартер. Завелся со второй попытки.
Сам не моторист и в моторах - хуже чем , короче не понимаю в них.
Вопрос, что это было, и как с этим бороться?
Я бы хотел умереть как дед - во сне. А не как его пассажиры - крича от ужаса !
нравится все, на чем можно убиться .
Сейчас вспоминяю, а ведь действительно заглох, когда сынок на сидение с аккомулятором сел. Может задел чего. Даже и предположить не мог взаимосвязь, клемма и глохнет.
Читайте также: