Не работает тахометр газель 4216
Коллеги, прошу помощи.
Есть Газель с ЭСУД Микас 10.3. Заводится, работает, едет совершенно штатно. Но не работает тахометр и зашкаливает указатель температуры в комбинации приборов. И контроллер ЭСУД не выходит на связь по К - линии. Проверил все внешние цепи контроллера, с пристрастием проверил массы и + 12 вольт - в порядке. Датчик температуры в норме. При отключении датчика температуры муфта вентилятора не срабатывает . При отключенном разъеме ЭСУД стрелка указателя температуры не поднимается.
Подменного контроллера нет, у нас Газели в основном с МЕ17.9.7.
Помогите, кто чем может. Если есть принципиальная схема Микас 10.3 и есть возможность поделиться ею со мной - буду весьма признателен. Достаточно даже участка схемы, который отвечает за интерфейс тахометра и УТОЖ.
Спасибо.
АКБ,перед неисправностью не разряжался?
Проверьте панель тестом для начала, по тесту будет видно как реагирует стрелки.
Ребята, спасибо за скорую реакцию на мой зов о помощи.
Теперь по существу.
Комбинация приборов самотест проходит успешно, при переходе в рабочий режим стрелка тахометра останавливается на нуле, а стрелка УТОЖ уходит в зашкал.
За схему ЭСУД спасибо, такая у меня есть, взял на нашем портале. Но нужна мне именно принципиальная схема контроллера Микас 10.3.
Газель сабжевая ко мне утром заезжала, еще раз перепроверил внешние цепи контроллера, все Ок. Заметил следующее: Если включитьзажигание и плавно на немного вытянуть чеку разъема контроллера, то УТОЖ начинает показывать корректную температуру. Но если запускаешь двигатель, привычно уходит в зашкал.
Уплотнение разьёма удалите. Газель ,наверное, Бизнес? На моторном щите, напротив педали сцепления , есть круглый разьём, вроде оранжевого цвета , осмотрите его и контакты.
Зачем она вам?Похоже вам приборку,придётся поменять или как вариант,подменить с другой машинки,для демонстрации хозяину авто.Видимо пикушка там нежная какая то,помирают при пуске ДВС,с севшем АКБ.
Зачем она вам?Похоже вам приборку,придётся поменять или как вариант,подменить с другой машинки,для демонстрации хозяину авто.Видимо пикушка там нежная какая то,помирают при пуске ДВС,с севшем АКБ.
Вы полагаете, что неисправна комбинация приборов?
Признаться, изначально мне тоже так казалось, но во первых, контроллер ЭСУД не выходит на связь, во вторых - при отключении разъема контроллера стрелка УТОЖ ложится на левый упор.
А если соединить контакт 10 разъема контроллера с массой через лампочку, стрелка уходит в зашкал.
Отсюда и появилось подозрение в неисправности контроллера.
Уплотнение разьёма удалите. Газель ,наверное, Бизнес? На моторном щите, напротив педали сцепления , есть круглый разьём, вроде оранжевого цвета , осмотрите его и контакты.
Газель бизнес, точно. Попробую удалить уплотнитель и проверю контакты разъемов. Но косвенно я их проверил.
Да, забыл указать, что автомобиль совсем новый, пробег 1500 км.
Гарантии нет - поставили ГБО не у официалов. Кстати,ГБО поставили без косяков, не кажется, что установка привнесла проблемы.
Батарею не разряжали, напряжение в сети в норме. Пользователь сабжевого автомобиля - грамотный инженер - механик, разряда батареи не замечал, если бы он имел место - сказал бы.
SNN, Вы посмотрите правильность соединения трёх колодок,которыми моторная проводка стыкуется с проводкой в салон. Эти три соединения расположены над АКБ. При неправильном соединении этих колодок происходят весьма интересные явления,правда в данном случае это явление как то не так выглядит.
SNN, Вы посмотрите правильность соединения трёх колодок,которыми моторная проводка стыкуется с проводкой в салон. Эти три соединения расположены над АКБ. При неправильном соединении этих колодок происходят весьма интересные явления,правда в данном случае это явление как то не так выглядит.
Соединено все правильно, проверял. Если бы были перепутаны колодки (такое разве возможно?), проблемы были бы с самого начала, но сначала - то все работало. И после установки ГБО автомобиль проехал километров пятьсот, тоже все работало.
Точно! Вернее, над монтажным блоком и за левым краем комбинации приборов. Нормально там все, блин! Затянут тот болтик был, я его вывернул, осмотрел клеммы на нем и завинтил обратно.
Ничего не изменилось, к сожалению.
Массы вообще выполнены на удивление качественно, даже не ожидал. Традиционных обжимок в цепях ЭСУД нет, вместо них некое подобие сварки - жилы в местах соединения друг с другом омоноличены в этакий медный брикетик, выглядит оооочень внушительно и надежно. Газель, ты меня удивляешь!:super::):):)
Но неисправность никуда не делась, несмотря на видимую надежность.
Коллеги, вы склоняетесь в какую сторону, в сторону неисправности комбинации приборов или контроллера ЭСУД?
Если нечем подменить, вскройте ЭБУ, возможно подмок.Массу через резюк подайте на 10 ножку разъема прямо в блоке, так проверите надежность контакта в этом разъеме.
Коллеги, вы склоняетесь в какую сторону, в сторону неисправности комбинации приборов или контроллера ЭСУД?
Не выходит на связь в авторежиме? Пробовали ли в ручном режиме выйти на связь? или выйти также в ручном режиме через группу автомобилей СЕНС? Если блок перепрошит с заменой серийной на тюнингованную, то в авторежиме тяжко подобрать сканер, позволяющий выйти на связь.
Очень часто выходят из строя приборные панели (два вида- Прибалтийская и если не ошибаюсь Чистопольская). Гораздо проще предложить установить маршрутный компьютер (типа СКАТ или ШТАТ) и на приборной панели контролировать только давление масла.
Именно в этом. Я уточняю, потому что связь есть. Была Газель с Микас 10.3, у которой часть указателей на приборной доске не работала, а другая часть зашкаливала. При этом она заводилась и работала только на газе, БН не отрабатывал. ЭБУ на диагностику не выходил. Причина - перегоревший предохранитель ЭСУД (один из двух, номер не помню). После его замены приборка пришла в порядок и ЭБУ вышел на связь.
Не Ваш случай?
Именно в этом. Я уточняю, потому что связь есть. Была Газель с Микас 10.3, у которой часть указателей на приборной доске не работала, а другая часть зашкаливала. При этом она заводилась и работала только на газе, БН не отрабатывал. ЭБУ на диагностику не выходил. Причина - перегоревший предохранитель ЭСУД (один из двух, номер не помню). После его замены приборка пришла в порядок и ЭБУ вышел на связь.
Не Ваш случай?
Не сразу понял, извините. Работает на всех (обоих) видах топлива штатно, ЭБН отрабатывает. Предохранители все целы, +12 вольт присутствует на всех нужных контактах разъема ЭБУ, масса - тоже.
ЭБУ не выходит на связь ни в авто, ни в ручных режимах, скорость обмена варьировал, результат тот же. Прошивка - сток, скорее всего, ГБО ставили на глазах пользователя, ПО контроллера не менять он не просил, а с завода чужой прошивки быть не должно. Хотя могли залить и по К-линии, но комп до меня никто не подключал, по словам пользователя.
Отметил, что ЭБУ на этом автомобиле закреплен одним нормальным болтом, а второй - со сворачиваемой головкой, как у замка зажигания, и головка сорвана. И следов демонтажа не обнаружил, не снимали его ни для перепрошивки, ни для замены на другой, а бесследно такой болтик свинтить трудно, и зубильце, и пассатижи "Кобра" следы оставят. Как видим, все заводское.
Не могу связаться с ЭБУ по К - линии.
Если нечем подменить, вскройте ЭБУ, возможно подмок.Массу через резюк подайте на 10 ножку разъема прямо в блоке, так проверите надежность контакта в этом разъеме.
Была Газель с похожей проблемой, но ГБО установлено заводом изготовителем. Сканматик не вяжется по автоопределению, только в ручном режиме. Была ошибка по ДТОЖ, сброс ошибок вернул все на свое место!
Ещё была история с таким же ЭБУ. Пришла новая Газель-Бизнес (пробег около 3 тыс. км) с жалобами на перегрев ДВС с выкидыванием ОЖ. При этом вент не включался и температура по указателю была нормальной либо падала "на 0". На момент проверки всё было исправно, только в сохранённых висел код ошибки по ДТОЖ. Проверив цепи до ЭБУ, предположил дефект ДТОЖ, заменил его. Через два дня клиент возвращается с рассказом о повторившейся проблеме. Опять при проверке всё в норме (также в сохранённых ошибка по ДТОЖ). Вент вовремя включается и выключается. Пробросив провода от ДТОЖ до ЭБУ напрямую в обход жгута, отправил клиента покататься. На следующий день всё повторилось. Замена ЭБУ решила проблему.
У меня ни в каком режиме не получается подключиться. Хотя К-линия не оборвана, подтяжка к 12 вольтам вольтметром определяется.
А не подскажете, как ведет себя вентилятор при отключении ДТОЖ? Должен включаться или не должен? У меня не включается.
А не подскажете, как ведет себя вентилятор при отключении ДТОЖ? Должен включаться или не должен? У меня не включается.
Должен включаться. ЭБУ так и не получилось подкинуть?
Если нет перепиновки в разъёме ЭБУ (на новых авто всякое бывает), с питанием ЭБУ всё в порядке, нет нарушения контакта в цепи ДТОЖ-ЭБУ, то я бы склонялся к неисправности ЭБУ.
Должен включаться. ЭБУ так и не получилось подкинуть?
Если нет перепиновки в разъёме ЭБУ (на новых авто всякое бывает), с питанием ЭБУ всё в порядке, нет нарушения контакта в цепи ДТОЖ-ЭБУ, то я бы склонялся к неисправности ЭБУ.
Не включается. С ЭБУ пока не получается, у близлежащих торговцев запчастями контроллера не нашлось. На неделе попытаемся порешать с саранскими торговцами.
Перепиновки нет, и проверял, и сначала - то все работало, и вдруг перестало. Без "шаловливых ручек", само по себе, не перепинуется.
Ну, будем надеяться, что подменный ЭБУ изыщем и истину установим.
Указатель температуры никак не связан с ЭБУ. С ЭБУ работает другой ДТОЖ. Выход на тахометр (8 пин ЭБУ) посмотреть осциллографом.
Коллеги, прошу помощи.
Есть Газель с ЭСУД Микас 10.3. Заводится, работает, едет совершенно штатно. Но не работает тахометр и зашкаливает указатель температуры в комбинации приборов. И контроллер ЭСУД не выходит на связь по К - линии. Проверил все внешние цепи контроллера, с пристрастием проверил массы и + 12 вольт - в порядке. Датчик температуры в норме. При отключении датчика температуры муфта вентилятора не срабатывает . При отключенном разъеме ЭСУД стрелка указателя температуры не поднимается.
Подменного контроллера нет, у нас Газели в основном с МЕ17.9.7.
Помогите, кто чем может. Если есть принципиальная схема Микас 10.3 и есть возможность поделиться ею со мной - буду весьма признателен. Достаточно даже участка схемы, который отвечает за интерфейс тахометра и УТОЖ.
Спасибо.
АКБ,перед неисправностью не разряжался?
Проверьте панель тестом для начала, по тесту будет видно как реагирует стрелки.
тихорчанин
Евгений63
Ребята, спасибо за скорую реакцию на мой зов о помощи.
Теперь по существу.
Комбинация приборов самотест проходит успешно, при переходе в рабочий режим стрелка тахометра останавливается на нуле, а стрелка УТОЖ уходит в зашкал.
За схему ЭСУД спасибо, такая у меня есть, взял на нашем портале. Но нужна мне именно принципиальная схема контроллера Микас 10.3.
Газель сабжевая ко мне утром заезжала, еще раз перепроверил внешние цепи контроллера, все Ок. Заметил следующее: Если включитьзажигание и плавно на немного вытянуть чеку разъема контроллера, то УТОЖ начинает показывать корректную температуру. Но если запускаешь двигатель, привычно уходит в зашкал.
Уплотнение разьёма удалите. Газель ,наверное, Бизнес? На моторном щите, напротив педали сцепления , есть круглый разьём, вроде оранжевого цвета , осмотрите его и контакты.
салгир
Зачем она вам?Похоже вам приборку,придётся поменять или как вариант,подменить с другой машинки,для демонстрации хозяину авто.Видимо пикушка там нежная какая то,помирают при пуске ДВС,с севшем АКБ.
тихорчанин
Зачем она вам?Похоже вам приборку,придётся поменять или как вариант,подменить с другой машинки,для демонстрации хозяину авто.Видимо пикушка там нежная какая то,помирают при пуске ДВС,с севшем АКБ.
Вы полагаете, что неисправна комбинация приборов?
Признаться, изначально мне тоже так казалось, но во первых, контроллер ЭСУД не выходит на связь, во вторых - при отключении разъема контроллера стрелка УТОЖ ложится на левый упор.
А если соединить контакт 10 разъема контроллера с массой через лампочку, стрелка уходит в зашкал.
Отсюда и появилось подозрение в неисправности контроллера.
Уплотнение разьёма удалите. Газель ,наверное, Бизнес? На моторном щите, напротив педали сцепления , есть круглый разьём, вроде оранжевого цвета , осмотрите его и контакты.
Газель бизнес, точно. Попробую удалить уплотнитель и проверю контакты разъемов. Но косвенно я их проверил.
Да, забыл указать, что автомобиль совсем новый, пробег 1500 км.
Гарантии нет - поставили ГБО не у официалов. Кстати,ГБО поставили без косяков, не кажется, что установка привнесла проблемы.
Батарею не разряжали, напряжение в сети в норме. Пользователь сабжевого автомобиля - грамотный инженер - механик, разряда батареи не замечал, если бы он имел место - сказал бы.
SNN, Вы посмотрите правильность соединения трёх колодок,которыми моторная проводка стыкуется с проводкой в салон. Эти три соединения расположены над АКБ. При неправильном соединении этих колодок происходят весьма интересные явления,правда в данном случае это явление как то не так выглядит.
Евгений63
eidosv
SNN, Вы посмотрите правильность соединения трёх колодок,которыми моторная проводка стыкуется с проводкой в салон. Эти три соединения расположены над АКБ. При неправильном соединении этих колодок происходят весьма интересные явления,правда в данном случае это явление как то не так выглядит.
Соединено все правильно, проверял. Если бы были перепутаны колодки (такое разве возможно?), проблемы были бы с самого начала, но сначала - то все работало. И после установки ГБО автомобиль проехал километров пятьсот, тоже все работало.
салгир
Точно! Вернее, над монтажным блоком и за левым краем комбинации приборов. Нормально там все, блин! Затянут тот болтик был, я его вывернул, осмотрел клеммы на нем и завинтил обратно.
Ничего не изменилось, к сожалению.
Массы вообще выполнены на удивление качественно, даже не ожидал. Традиционных обжимок в цепях ЭСУД нет, вместо них некое подобие сварки - жилы в местах соединения друг с другом омоноличены в этакий медный брикетик, выглядит оооочень внушительно и надежно. Газель, ты меня удивляешь!
Но неисправность никуда не делась, несмотря на видимую надежность.
Коллеги, вы склоняетесь в какую сторону, в сторону неисправности комбинации приборов или контроллера ЭСУД?
Если нечем подменить, вскройте ЭБУ, возможно подмок.Массу через резюк подайте на 10 ножку разъема прямо в блоке, так проверите надежность контакта в этом разъеме.
trail
Коллеги, вы склоняетесь в какую сторону, в сторону неисправности комбинации приборов или контроллера ЭСУД?
Евгений63
Не выходит на связь в авторежиме? Пробовали ли в ручном режиме выйти на связь? или выйти также в ручном режиме через группу автомобилей СЕНС? Если блок перепрошит с заменой серийной на тюнингованную, то в авторежиме тяжко подобрать сканер, позволяющий выйти на связь.
Очень часто выходят из строя приборные панели (два вида- Прибалтийская и если не ошибаюсь Чистопольская). Гораздо проще предложить установить маршрутный компьютер (типа СКАТ или ШТАТ) и на приборной панели контролировать только давление масла.
249_fa
Именно в этом. Я уточняю, потому что связь есть. Была Газель с Микас 10.3, у которой часть указателей на приборной доске не работала, а другая часть зашкаливала. При этом она заводилась и работала только на газе, БН не отрабатывал. ЭБУ на диагностику не выходил. Причина - перегоревший предохранитель ЭСУД (один из двух, номер не помню). После его замены приборка пришла в порядок и ЭБУ вышел на связь.
Не Ваш случай?
eidosv
Именно в этом. Я уточняю, потому что связь есть. Была Газель с Микас 10.3, у которой часть указателей на приборной доске не работала, а другая часть зашкаливала. При этом она заводилась и работала только на газе, БН не отрабатывал. ЭБУ на диагностику не выходил. Причина - перегоревший предохранитель ЭСУД (один из двух, номер не помню). После его замены приборка пришла в порядок и ЭБУ вышел на связь.
Не Ваш случай?
Не сразу понял, извините. Работает на всех (обоих) видах топлива штатно, ЭБН отрабатывает. Предохранители все целы, +12 вольт присутствует на всех нужных контактах разъема ЭБУ, масса - тоже.
ЭБУ не выходит на связь ни в авто, ни в ручных режимах, скорость обмена варьировал, результат тот же. Прошивка - сток, скорее всего, ГБО ставили на глазах пользователя, ПО контроллера не менять он не просил, а с завода чужой прошивки быть не должно. Хотя могли залить и по К-линии, но комп до меня никто не подключал, по словам пользователя.
Отметил, что ЭБУ на этом автомобиле закреплен одним нормальным болтом, а второй - со сворачиваемой головкой, как у замка зажигания, и головка сорвана. И следов демонтажа не обнаружил, не снимали его ни для перепрошивки, ни для замены на другой, а бесследно такой болтик свинтить трудно, и зубильце, и пассатижи "Кобра" следы оставят. Как видим, все заводское.
Не могу связаться с ЭБУ по К - линии.
Если нечем подменить, вскройте ЭБУ, возможно подмок.Массу через резюк подайте на 10 ножку разъема прямо в блоке, так проверите надежность контакта в этом разъеме.
Назначение тахометра заключается в том, чтобы как можно точнее определять обороты коленчатого вала работающего двигателя. Но, тахометр автомобиля Газель, в некоторых случаях, начинает эти показания оборотов искажать.
Например, при включении в работу указателей поворота, стрелка тахометра начинает дёргаться в такт работы реле поворотов, то же самое может происходить со стрелкой при работе двигателя на холостом ходу, а также при разгоне и торможении автомобиля. Причём диапазон колебаний может достигать 1000-1500 оборотов в минуту. При включении в сеть дополнительной нагрузки, тахометр может вообще прекратить работу, а бывает и такое, что стрелка вообще зависает в каком-то положении.
Но определить, почему он так работает, самому водителю, достаточно сложно. Потому что необходимо знать, откуда тахометр получает сигнал. Например, если стоит 402-ой двигатель, то сигнал идёт с клеммы генератора. А ставят на Газель ещё и ЗМЗ 40524, УМЗ 4216, ГАЗ 5602, Chrysler 2.4L-DOHC. Дело ещё и в том, что на Газелях, могут стоять тахометры разных производителей, работающие от разных источников сигнала.
Допустим тахометр 35.3813, устанавливаемый на части Газелей, может работать даже от двух типов сигналов: от сигнала с первичной цепи системы зажигания и от сигнала с коммутатора 6420.3734. В этом случае, чтобы понять, откуда идёт сигнал, нужна электрическая схема именно этой модели Газели. Иногда для того, чтобы устранить неисправность, бывает достаточно сбросить ошибки, с электронного блока управления или пошевелить контакты колодок электрической цепи тахометра.
Исходя, из выше сказанного, можно сделать вывод, для того чтобы узнать почему не работается тахометр на Газели требуется, не просто автоэлектрик, а очень квалифицированный работник имеющий богатый опыт работы с электрооборудованием Газелей.
3 комментария
Газель 2008, двигатель 402, подтраивает , плавают обороты тахометра , при переключении на газ загорается и моргает чек , машина начинает тупить , в сервисе содрали деньги но причину так и невыявили. Подскажите пожалуйста
Приветствую, у меня газель 2009 года, с двигателем Крайслер, поставили родные мозги, проставил щиток приборов от бизнес, все хорошо было но недавно перестал работать тахометр. Что может быть? Заранее благодарю.
На механических спидометрах, основные неисправности будут связаны с гибким тросом, находящимся в оболочке. Предположим, что спидометр не работает. Первоначально необходимо проверить, не открутились ли под воздействием вибраций, накидные гайки, при помощи которых оболочка троса крепится к спидометру и к коробке перемены передач. Если это произошло, то трос выскакивает из зацепления и передача крутящего момента прекращается. Обрыв или заклинивание троса в его оболочке, также приводит к отказу в работе спидометра.
Ещё одной неисправностью является большое колебание стрелки указателя скорости спидометра, в результате чего водитель по этим показаниям, не может точно определить, с какой скоростью движется его автомобиль. Причинами этой неисправности могут быть отсутствие смазки внутри оболочки, что приводит к торможению троса и в результате, к его неравномерному вращению. То же самое может произойти, если не открутились, а только ослабли гайки крепления оболочки. Если трос привода спидометра, по какой либо причине снимался, а затем устанавливался самим водителем и он допустил его перегибы радиусом менее 150 мм, то это также буде затруднять вращение троса, что будет вызывать колебание стрелки указателя скорости спидометра.
Бывают случаи, в результате которых, стрелка спидометра при начале движения автомобиля, сразу ложиться на показания максимальной скорости равной 180 км/час. Причиной этой неисправности будет поломка пружины, которая при прекращении движения возвращает стрелку спидометра на 0. В этом случае придётся заменить весь щиток приборов.
На Газелях, выпускаемых в настоящее время, стоит спидометр с электронным табло показа пройденного пути, да и указатель скорости также работает от сигнала подаваемого 10-импульсным датчиком, установленным на КПП в том месте, где на старых автомобилях стоял гибкий трос. Выяснить причину неработающего спидометра можно только заменив датчик или сам щиток приборов, но предварительно необходимо проверить состояние соединительных колодок.
Комбинация приборов автомобиля Газель может быть двух типов: старая и новая, электронная. Как и на большинстве других автомобилей, она включает в себя четыре прибора (спидометр, тахометр, указатель температуры охлаждающей жидкости, указатель уровня топлива) и контрольные лампы, их двенадцать штук. С внутренней стороны корпуса установлена печатная плата, выводы которой выходят на два штекера: белого цвета (Х1) и красного цвета (Х2).
Вариантов полного отказа в работе комбинации приборов автомобиля Газель, два: первый вариант, когда стрелки всех приборов лежат на нуле и на поворот ключа в замке зажигания не реагируют; второй вариант, когда стрелки приборов на нуле не лежат, а наоборот, зашкаливают. Конечно, идеальным вариантом было бы проверить неработающую комбинацию приборов на стенде, но его можно найти только в специализированной мастерской, которых не так много на обширной территории России.
Если, выше указанные действия, не дали ни какого результата, то выходов опят же два: либо, придётся заменить комбинацию приборов, приобретя новую; либо попытаться самостоятельно проверить печатную плату, на предмет разрывов. Правда, стоимость новой комбинации приборов, достаточно высока, более 10 тысяч рублей. Так что можно попытаться восстановить её, хотя завод изготовитель считает, что комбинация приборов ремонту не подлежит. Часто отслаивание дорожек монтажной платы происходит из-за сильно надавливания на разъём колодки при их сборке. Поэтому разрывы дорожек, можно попытаться пропаять, чтобы восстановить работоспособность щитка приборов.
Причиной зашкаливания приборов, может стать сбой в работе контролёра электронного блока управления Микас 10.3, эта неисправность чаще происходит в холодное время года. В этом случае необходимо провести диагностику и возникшую ошибку, стереть, путём обновления программного обеспечения на более свежую серийную версию. Также, аналогичная неисправность, может появляться после прошивки контролёра.
Читайте также: