Не работает спидометр на катере
Правила форума
Выбор плавсредства и прочие околокатерно-лодочные дискуссии.
Для рассказа о своей лодке выбери соответствующую категорию.
Не работает спидометр
Добрый вечер. Наступила пора черпать знания.
У меня перестал работать спидометр. Мелочь,конечно, учитывая его погрешность, но тем не менее. При первом спуске работал, потом перестал. Сегодня "укутывая" катер посмотрел на сам датчик спидометра. Фотика не было с собой, был телефон со слабенькой камерой. Щас выложу что получилось. Там такой рычажок, судя по всему, при движении он отклоняется и как-то показывает скорость. На нём два штуцера. На одном из них одет шланг, идущий куда-то внутрь. А на втором штуцере шланга нету. Но по логике, когда рычажок отклоняется, он упирается в поршень и,по идее, во втором штуцере должно создаваться либо давление либо разряжение. И оттуда должны сниматься показания. Но шланг-то был одет на первый штуцер! я его не снимал, а спидометр работал.
Вот видео. Прошу прощения за качество.
Я для тебя подобрал похожие темы, посмотри:
strannick, не знаю как у тебя, а у меня сделано следующим макаром - на корме установлен небольшой киль, который в аварийных случаях может откидывается (примерно как выносной датчик от эхолота). На передней кромке этого киля расположено калиброванное отверстие, соединённое со штуцером в верхней его части. На штуцер одет щланчик уходящий внутрь корпуса. Шланчик соединён со спидометром, который вообще то работает как манометр, измеряя давление в этой трубке. Вся эта система работает по принципу "трубки пито".
Вот как-то так. Фотки нет поэтому буквами 8). [time]1384111774[/time] добавил:
Задай в яндексе или гугле: "спидометр трубка пито" и всё найдёш.
Ebbtide Monterey 22’ , L200
Когда я был пионером, мне рассказывали как мы будем хорошо жить в будущем. Теперь мне рассказывают как мы хорошо жили когда я был пионером.
Спасибо. Это я понял. Интересует ВТОРОЙ штуцер. Для чего он? И почему у меня от него нет никаких отводов?
Ebbtide Monterey 22’ , L200
Когда я был пионером, мне рассказывали как мы будем хорошо жить в будущем. Теперь мне рассказывают как мы хорошо жили когда я был пионером.
При наезде на препятствие, например плавающий предмет (палка, бутылка, топляк и т.д.)
Сними шланг, продуй киль, скорее всего забился какой нибудь хренью. Проверь целостность шланга, не травит ли где.
Ebbtide Monterey 22’ , L200
Когда я был пионером, мне рассказывали как мы будем хорошо жить в будущем. Теперь мне рассказывают как мы хорошо жили когда я был пионером.
Так не понятно наличие второго шуцера. Ну, наехал на топляк, что происходит дальше? Куда поступает сигнал? Да никуда он не успеет сообщить. Ногу вырвет практически сразу.
Да нет,это вряд ли. Я где-то слышал что второй штуцер для точности показаний,вроде. Но не помню где читал,а найти не могу. Может,попробовать заглушить его? Ведь спидометр работал, я ничего не делал, а он ПЕРЕСТАЛ работать.
Про ногу разговор не идёт. А этот киль откинется не повредившись и зафиксируется на плоскость, которая у тебя на фото с верху (у этого киля). Можеш поэксперементировать в ручную.
Ebbtide Monterey 22’ , L200
Когда я был пионером, мне рассказывали как мы будем хорошо жить в будущем. Теперь мне рассказывают как мы хорошо жили когда я был пионером.
Это похоже на устройство автоматического возвращения кронштейна в рабочее положение. Не на всякой "посудине" рукой дотянешься восстановить положение, после наезда.
Где-то раньше была идея по замене датчика Пито на GPS спидометр, также стрелочный.
Неплохая идея.
Я даже не заморачивался поиском тромба в Пито трубке. На картплоттер смотрю.
Если в автомобиле спидометр связан напрямую с трансмиссией, на катере такой способ не прокатывает, т.к. тут нет возможности напрямую считывать обороты колеса установив датчик в коробку или ступицу и переводить их в мили или километры.
На катере есть винт, но для определения скорости на воде он непригоден.
В этой статье расказано о спидометрах для катеров и моторных лодок.
Сам спидометр – это устройство для отображения информации скорости в числовом виде. Существуют спидометры аналоговые и цифровые. Аналоговый данные отображает стрелкой, цифровой - цифрами.
Точность показаний спидометра от этого не зависит, т.к. спидометр только отображает ту информацию, которая поступает от датчика.
Типы датчиков спидометров для катеров
Датчики используются для определения скорости катера. Способы получения информации о скорости у них различаются, соответственно различается конструктив и точность.
1. Датчик с крыльчаткой
Самый редкий вид датчика спидометра, используемого на катерах и моторных лодках – датчик с крыльчаткой. Чем выше скорость лодки, тем быстрее вращается крыльчатка. В крыльчатке установлен магнит, который при вращении крыльчатки проходит около геркона. Спидометр считывает импульсы и переводит в скорость.
Датчик показывает скорость движения относительно воды. Если ваш катер идет против течения, то отображаемая скорость будет выше реальной, а если по нему – ниже.
Такие датчики спидометров как правило работают на малых скоростях, поэтому используются на яхтах.
В 90х годах у меня был эхолот NAVMAN 440, у которого соннар был с таким датчиком для снятия скорости. После выхода на глиссирование прибор показывал полную ерунду.
2. Датчик с манометром - трубка Пито
Определение скорости происходит с помощью трубки Пито (Pitot Tube Type), с внутренним диаметром 1-2мм, направленной отверстием навстречу движению катера, которая регистрирует давление набегающей воды. Чем выше скорость - тем больше создается давление.
Спидометр на основе трубки Пито в принципе - простой манометр. Работает за счет изменения давления воздуха в шланге спидометра: вода давит через Пито в шланг и сжимает воздух. Увеличивается давление воздуха со скоростью лодки, в результате чего датчик, (манометр) показывает более высокую скорость.
Ориентировочно скорость водкомоторки, катера или моторной лодки можно определить по формуле:
Где Р - показания манометра, кгс/см 2
Датчики Пито наиболее распространены, т.к. они гораздо надежнее моделей с крыльчаткой (из-за отсутствия движущихся частей), а многие подвесные моторы уже имеют встроенный датчик такого типа - это маленькая дырочка спереди в подводной части редуктора, выше гребного вала.
Трубка Пито на редукторе лодочного мотора:
Расплачиваться за дешевизну, простоту и надежность приходится не самой высокой точностью измерений.
Но это не является серьезным недостатком, т.к. для большинства владельцев моторных лодок или катеров спидометр нужен для подбора винта для достижения максимальной скорости, а не для определения точной скорости.
Принцип установки спидометра Пито
Проверить работу спидометра на основе трубки Пито можно при наличии компрессора. Если подать в трубку давление воздуха, то отклонение стрелки спидометра будет следующим:
Давление (PSI) | Давление (Кг/см 2 ) | Скорость (MPH/Км) |
---|---|---|
5 | 0,35 | 20/32 |
11 | 0,77 | 30/48 |
19 | 1,34 | 40/64 |
30 | 2,11 | 50/80 |
Учитывая то, что в шланге спидометра на основе трубки Пито получается достаточно большое давление на скорости (если Ваш катер сможет разогнаться) - шланг должен быть затянут хомутами.
В шланге не должно быть воды!
Шланг не должен иметь перегибов или резких изгибов, которые могут перекрыть поток воздуха.
Недостатки спидометров на основе Пито (Pitot Tube Type)
Датчик должен быть установлен исключительно перпендикулярно набегающему потоку воды.
Трубка при зацепе веток/досок откидывается вверх, может забиваться, может цеплять мусор - в этих случаях показаний скорости катера не будет.
На редукторе дырочка тоже постоянно забивается. Один раз автомаляры зашпаклевали при покраске редуктора.
Показания неточны, хотя для целей подбора винта для достижения максимальной скорости вполне сгодится.
3. GPS спидометр
GPS спидометр обеспечивают точные показания скорости относительно земли. GPS спидометр может быть подключен к существующей NMEA сети. Идеально подходит для замеров особенно как при медленной скорости водкомоторного катера и при высокой скорости, где традиционные датчики скорости, такие как трубки Пито и колесный работают плохо.
Дополнительным преимуществом является то, что нечему ржаветь в воде или ломаться, т.к. ет движущихся и вращающихся деталей.
Самый точный датчик для спидометра из рассмотренных. Единственный недостаток – необходимо электропитание и более высокая цена.
Какой выбрать спидометр для катера или моторной лодки?
Да в принципе любой, руководствуясь здравым смыслом. А учитывая то, что практически на каждом водкомотоном катере и даже простой моторной лодке есть GPS навигатор - проще скорость плавсредства контролировать по нему, нежели заморачиваться с дополнительными кабелями и шлангами.
Contur
Приветствую Господа! Я тюнингую катер, точнее *скрещиваю* его с авто.. Донор - Ровер 75, 1.8. В элекрике разбираюсь на бытовом уровне, но на сколько я знаю - показание спидометра на авто считывает АБС. А как мне активировать спидометр, хоть бы с погрешностью, но чтоб работал. и вообще реально ли это? Могу на гребном валу установить какой то датчик, могу от оборотов двигателя как то запитать.. вот только как? скажите пожалуйста! .
Rezo
drmorgan
Не на гребном валу, и не от оборотов двигателя, это ж вам не тахометр, есть два типа датчиков на катера, я просто раньше обслуживал такую технику электриком, да и сейчас иногда , клиенты старые остались. Так вот , есть два типа датчиков на скорость на катерах, это механический, на транце , на границе ватер линии ставиться. Там типо колёсико такое маленькое с крыльчаткой, от набегающей воды крутиться и передаёт сигнал на спидометр. В специализированных магазинах продаётся, комплект спидометра так и называется,спидометр, датчик,провода . Такие комплекты к подвесникам идут , Ямаха, Эвенруд, к вам тоже можно легко примостырить.Второй вариант посложнее. Это чистая гидравлика, на больших катерах , стационарах ставится. Трубка подводиться прямо в спидометр, за счёт скорости меняется давление воды в трубке и соответственно показания спидометра. А датчик холла , обороты двигателя и вала гребного винта , тут не при чём, так вы скорость никак не измерите. Ведь к примеру при одинаковых оборотах вала, и разных погодных условиях , скорость будет на воде разная, там волнение, качка, сопротивление водной среды к корпусу и т. д. Ди вообще никак нельзя завязывать обороты гребного вала, или коленвала к скорости, при разных размерах винта (винты бывают тяговые и скоростные), скорость будет одинаковой при разных оборотах, а если ещё винт и кавитацию прохватит то спидометр вообще зашкалит , туда завязывается только тахометр.А датчик холла, вот тут я тож не понял, как к нему можно спидометр привязать, вообщето это ситема зажигания, и на него передаются обороты, но не как не скорость движения, ну тахометр ещё куда не шло.
Ах да , ну ещё датчик эхолота или GPS скорость показывают.
Вообще , я думаю для вас будет выгодным вариантом купить эхолот или GPS навигатор, сразу двух зайцев убьёте , и скорость будет показывать и маршрут , ну или глубину там , рыбу , мели, в зависимости от того , что купите, GPS или эхолот. Если эхолот будете брать, то берите вперёдсмотрящий, т.е. двухлучевой,он и по ходу движения мели будет искать заранее, то есть переднюю полусферу под водой простреливает на расстоянии от катера.
Rezo
Contur
Ув. DrMorgan. Благодарю за такой развёрнутый ответ! У Вас познания этой области на уровне и для такого форума очень впечатлили! )
Понимаете ли, я может не до конца был понят, вот представте себе, торпедо от ровера, с шитком приборов, с подключёнными показаниями температуры воды, уровнем топлива, тахометром, разными индикаторами и подсветками на бело-красном катере в бело-красной коже.
. всё горит и работает кроме спидометра.. Как его заставить показывать хоть любое значение скорости, только чтоб был активен.. показания уже не важно, главное понт .. ) Надо ему какой-то импульс подать от чего-то, только какой, как и от чего? Спрашивал знакомых авто-элекриков, но этот вопрос стопорил их сознание.
А эхолот и так будет установлен. Как же мы без таких наворотов? Да и к подводной охоте наш экипаж приготовился основательно..)
Topmo3
. Как его заставить показывать хоть любое значение скорости, только чтоб был активен.. показания уже не важно, главное понт .. ) Надо ему какой-то импульс подать от чего-то, только какой, как и от чего? .
В принципе Вы сами ответили, да и выше сказано было . импульсы от катушки зажигания. Весьма круто будет смотреться, как стрелочка на "газульку" реагирует.
Это было "от куда". "Как" . конкретно можно подсказать, только увидев электросхему, хотя бы в части "Система зажигания".
Ну может есть кто в курсе . расскажут.
uvk2
Да торпеда у вас не той системы. А если серьёзно, то неплохо было бы посмотреть хоть какую документацию на приборную панель. Как она подключается, какие датчики, как подключаются, где установлены и как работают. Может у вас элементарно датчик скорости отказал или какой провод отвалился.
drmorgan
Если вам нужен только понт, и не важны точные показания, то можно спидометр запаралелить с тахометром, под доской приборов, если тах работает и подключен, тогда показания спидометра и тахометра будут синхронными, но цель будет достигнута, стрелка на спидометре будет шевелиться,но на холостых т.е., когда катер не находу стрелка спидометра тож будет шевелиться , по мне это извращение, пусть уж лучше спидометр вообще на доске приборов не работает. Больше тут вариантов нет.
Topmo3
drmorgan
Больше тут вариантов нет, ведь на водной техники датчики скорости работают только от давления или динамики воды (если не считать спутниковую навигацию и эхолот). Насчёт механического датчика, что я описал выше ( колёсико с крыльчаткой), к спидометру Ровера он не подойдёт.
Contur
Спасибо Господа! Сделал вывод такой: если уж ничего не выйдет с адаптацией датчиков, то запаралелю с тахой, будет где-то 120-140 км-ч на полном ходу показывать. только чтоб выключался на нетралке. При планируемых 60 км.ч. по воде, для не сведующих как раз на 120-140 ощущается..)
drmorgan
Contur
Взрослый человек ртом создает давление 0,3 кГс/см2. Поэтому подсоедини шланг к своему прибору, отсоедини его от датчика на корме и ртом подуй в свободный конец шланга. Стрелка манометра-спидометка должна отклоняться. Это если манометр на 1,5 атм. А если на 1 атм, то вообще хорощо: будет начинать показывать не от 10 км/час (как у тебя), а с нуля.
Старший помощник Лом
капитан 1-го ранга
Я когда купил в магазе, проверял как Михаил говорит. Все фунциклировало
Может у тебя сам прибор фуфлыжный. Уж больно градуировка мелковата - до 100 км/час
реф-мех
капитан 1-го ранга
Я когда купил в магазе, проверял как Михаил говорит. Все фунциклировало
Может у тебя сам прибор фуфлыжный. Уж больно градуировка мелковата - до 100 км/час
реф-мех
капитан 1-го ранга
Вложения
shalagin
капитан 1-го ранга
Ломаться в спидометре действительно нечему, если только трубка где-то сильно не перегнута. Возможно только подсос воздуха в соединении штуцеров с трубкой. Если заводом там не предусмотрены винтовые хомутики, то можно их поставить. ТС надо конечно ещё внимательно перечитать инструкцию по установке, что-то возможно сделано не так. А градуировка спидометра начинается со скорости выхода лодки на глиссирование, т.е. после 20 км/ч.
Саня С
капитан 1-го ранга
реф-мех
капитан 1-го ранга
Ломаться в спидометре действительно нечему, если только трубка где-то сильно не перегнута. Возможно только подсос воздуха в соединении штуцеров с трубкой. А градуировка спидометра начинается со скорости выхода лодки на глиссирование, т.е. после 20 км/ч.
Подсоса воздуха не может быть, потому что в трубке избыточное давление: если дырка в шланге, то будет вытекать вода и он будет показывать меньшую скорость или вообще не показывать. На спидометре-манометре д.100мм с пределом измерения 1 кГс/см2 стрелка начинает двигаться от нуля, сразу же после того, как лодка сдвинется с места.
Старший помощник Лом
капитан 1-го ранга
shalagin
капитан 1-го ранга
На спидометре-манометре д.100мм с пределом измерения 1 кГс/см2 стрелка начинает двигаться от нуля, сразу же после того, как лодка сдвинется с места.
Согласен, но Судоводитель купил "скоростной" спидометр, возможно ему это посоветовали добрые продавцы . Как советовали выше, топикстартёру надо проверить работоспособность прибора на суше, что-бы не пыжыться самому, можно создать давление в магистрали автомобильным насосом. Если прибор исправен, но на воде не работает, то надо смотреть правильность установки водозаборника (по инструкции). Ещё одно соображение. На днище П-4 установлены реданы, которые при движении лодки создают воздушные каверны. Если водозаборник закреплён напротив редана, то в него могут попадать пузырьки воздуха, снижая давление в магистрали. Если это так, то надо попробовать сместить водозаборник вправо по транцу (к килю).
реф-мех
капитан 1-го ранга
На спидометре-манометре д.100мм с пределом измерения 1 кГс/см2 стрелка начинает двигаться от нуля, сразу же после того, как лодка сдвинется с места.
Согласен, но Судоводитель купил "скоростной" спидометр, возможно ему это посоветовали добрые продавцы . Как советовали выше, топикстартёру надо проверить работоспособность прибора на суше, что-бы не пыжыться самому, можно создать давление в магистрали автомобильным насосом. Если прибор исправен, но на воде не работает, то надо смотреть правильность установки водозаборника (по инструкции). Ещё одно соображение. На днище П-4 установлены реданы, которые при движении лодки создают воздушные каверны. Если водозаборник закреплён напротив редана, то в него могут попадать пузырьки воздуха, снижая давление в магистрали. Если это так, то надо попробовать сместить водозаборник вправо по транцу (к килю).
И я согласен по его установке и проверке.Тоже проверял насосом. Но мне нужен был спидометр (уверен, что и всем), чтобы показывал скорость лодки на всех режимах. Поэтому считаю, что манометр должен быть установлен от 0 до 1 ати. И чем больше его диаметр , тем лучше. А не д.60мм, как делают заводы. Тем более, что у манометровых спидометров шкала неравномерная. А при подборе гребных винтов важно, чтобы увеличение в скорости или снижение, четко отображались на спидометре. Эта одна из основных причин установки спидометра. На его спидометре и на советском ТС не увидишь изменение скорости в 1 км/час.
В продолжении темы оснащения лодочного мотора, тогда когда мы рассказывали об установке тахометра, в этот раз мы коснемся темы спидометра для катера и моторной лодки. Как известно, спидометр измеряет скорость передвижения объекта, в нашем случае плавсредства. Просто так на лодку спидометр установить не получиться. У нее нет колес, куда можно было бы прицепить его и считывать обороты вала. Да и на лодочном моторе тоже нет для него места, не смотря на то, что есть вал и гребной винт, это нам совершенно не подходит.
Спидометры для катеров и лодок состоят из двух частей: датчика и самого прибора, который уже отображает показания в цифровом или аналоговом (стрелками) виде. Точность показаний напрямую зависит от датчика.
Датчики для спидометра и их типы
Методы получения данных скорости у датчиков отличаются, от сюда и их конструктивные различия и точность измерения.
Датчик с крыльчаткой
Такой тип датчиков сегодня является самым редко встречаемым на катерах и лодках. Он крепиться обычно на транец и крыльчатка погружена в воду. От движения судна вращается крыльчатка, которая оснащена магнитом,а в корпусе установлен геркон. Происходит считывание частоты импульсов, которые и переводятся уже в скорость движения. Спидометр отображает скорость передвижения катера, но только относительно воды. Если вы идете против течения, ваша реальная скорость будет ниже, если по течению – то выше. Предел измерения скорости у таких датчиков достаточно низкий и с повышением скорости их точность и вообще эффективность сильно падают. На больших скоростях они могут вообще показывать абсолютно не реальные значения. Чаще всего спидометры с такими датчиками можно встретить на не больших яхтах.
Трубка пита или датчик с манометром
В таком датчике за измерение скорости отвечает трубка Пито. Ее внутренний диаметр составляет примерно 2 мм. Крепят ее по направлению движения катера. Скорость измеряется давление набегающей воды. С увеличением скорости растет и оказываемое на трубку давление. По факту спидометр Пито – это просто манометр. Набегающая вода давит через трубку на шланг и сжимает воздух внутри прибора. Выше давление – выше скорость. Измеряется это все по формуле:
где P – давление манометра в кгс/кв.см.
Такие датчики достаточно хорошо распространены сегодня, т.к. в них отсутствуют какие либо движущиеся части и они более надежны. И многие подвесные лодочные моторы уже с завода оснащаются такими датчиками. А выглядит это как маленькая дырочка на редукторе спереди чуть выше вала гребного винта.
Но у этого датчика есть и свой минус – это не высокая точность измерения. Но он не такой серьезный, т.к. большинство водномоторников измерение скорости нужно не просто ради скорости, а для более точного подбора гребного винта. А точности, которую даст датчик Пито вполне достаточно для правильного выбора.
Таблица определения скорости по датчику Пито
Установка спидометра с датчиком Пито на катер
Что важно знать. Давление в трубке Пито будет большим, если конечно ваш катер сможет развить такую скорость, соответственно шланги нужно крепить хомутами. Воды в шланге не должно быть. И не допускается никаких перегибов или резких изгибов шланга.
Недостатки датчика Пито
Датчик нужно устанавливать только перпендикулярно набегающей воде. Трубка постоянно будет забиваться мусором, песком и т.п. вещами. Также обстоит дело и с дыркой на редукторе моторов, приходиться постоянно прочищать эту трубку. Ну и неточность показаний, о чем мы уже говорили выше.
GPS спидометр для катера
Ну тут все понятно. Работает по данных Global Positioning System от наших американских друзей. Правда сейчас можно уже во всю использовать ГЛОНАСС, т.к. наша родная система глобального позиционирования уже работает на полную мощность и передает очень точные данные, по крайней мере не хуже заокеанской. У спутникового спидометра (будет так ее называть) одни преимущества: нечему ржаветь, ставь куда хочешь, нет движущихся частей и соответственно риск поломки минимален, точность измерения, даже не крайне низких скоростях, где крыльчатка и трубка Пито абсолютно бессильны. В единственный недостаток можно записать то, что такой спидометр требует наличие электропитания, но этот вопрос можно решить покупкой аккумулятора.
Что в итоге выбрать?
По нашему мнению не стоит заморачиваться с установкой каких либо дополнительных датчиков и спидометров. На подавляющем большинстве катеров и лодок уже есть эхолоты, в которых встроен GPS приемник. Вот он и будет вашим спидометром. Если же хочется отдельного прибора, то купите спутниковый спидометр и установите его на панель вашего катера и он вам всегда покажет точную скорость.
Читайте также: