Не работает пусковая форсунка ауди 80
Плохо заводится при понижении температуры Audi 80 B4 ABK
Audi 80 B4 1994г. ABK 2.0 Digifant.
Начались проблемы при утренней заводке. Заводиться только с 3-4 раза.
После прогрева заводится без проблем.
Произошло после замены МСК. По-моему это никак не связано, разве что могли что-либо нарушить при замене МСК. Внешне проверил - вроде все в норме.
Датчик температуры ОЖ в норме. С чего начать поиск неисправности?
Все вакумные соединения и разъёмы.
Проверить метки и зажигание.
Наверняка у Вас отсутствует режим обогащения смеси на хол. двигателе.
С уважением, коллектив СТО "Тимирязева, 11", 226-89-47 (029) 406-89-47, 676-89-47 776-89-47 с 8:00 до 20:00 без перерывов и выходных! Номер ICQ: 206683850
Врядли помогу, но может слегка утешу
У меня тоже такой двигатель и такой впрыск и наблюдается такаяже фигня. Как похолодало - завожусь со 2-3 раза. Причем первый раз - можно крутить стартером до бесконечности - даже не схватывает.
Датчик ТОЖ проверял, свечи новые, крышка трамплера с бегунком новая, фильтры возд. и топл. - новые, читал "мозги" - ошибок нету.
Режим обогащения смеси на хол. двигателе (про который пишет СТО Тимирязева 11) - это как я понимаю пусковая форсунка. Вроде работает. Когда с 3 раза заведется - обороты держит нормально (где-то 1100 - 1200) и где-то через 1 мин. она похоже отключается (слышен один какбы перепад в работе двигателя). Как ее еще проверить - незнаю.
На горячую заводится без проблемм, только бензы, по-моему, многовато кушает.
Более того, у знакомого тоже такаяже машина и у него тоже заводится со второго раза. Болезнь чтоли.
Вообщем если разберешься - свистни что было.
Да вроде уже все вакуумные соединения проверил, подтянул хомутики. Просмотрел все эл. соединения на разъемах.
Вопрос по пусковой форсунке: какое сопротивление обмотки у заведомо рабочей?
То OlegN: раньше с заводкой на холодную проблем не было. Значит что-то случилось. Буду искать. Будут рез-ты - сообщу.
Подгазовывать не пробовал, но насколько я знаю это и нельзя делать на холодном двигателе. Или я неправ?
Alexander_ писал(а): Да вроде уже все вакуумные соединения проверил, подтянул хомутики. Просмотрел все эл. соединения на разъемах.
Вопрос по пусковой форсунке: какое сопротивление обмотки у заведомо рабочей?
То OlegN: раньше с заводкой на холодную проблем не было. Значит что-то случилось. Буду искать. Будут рез-ты - сообщу.
Сопротивление обмотки заведомо рабочей пусковой форсунки - точно не знаю (книгу надо смотреть), но сопротивление одной рабочей форсунки = 15-20 Ом.
Пусковые форсунки умирают по обрыву обмотки очень редко. Чаще на них просто управляющее не подается.
Саму форсунку можно проверить подав на нее 12В (если щелкнет - то все в порядке).
А вот управление ею в Digifant, если не ошибаюсь, такое:
+12В висит на ней постоянно
импульсы впрыска - от замыкания мозгами минуса форсунки на массу
длительность работы форсунки регулируют мозги в зависимости от температуры которую сообщает мозгам датчик температуры.
Еще заметил такую странность (раньше этого не было):
Поворачиваю ключ в замке, слышна работа топливного насоса. После этого завожу двигатель. Обороты - 300, далее в плате доп. реле слышно срабатывание какого-то реле и обороты сразу около 800-900 (по тахометру). Анализ схемы показал, что скорее всего срабатывает реле (жаль нет схемы под рукой), которое своим контактом включает подогреватель лямбда-зонда. Но самое интересное, что сигнал на его включение идет с Digifant, а при повороте ключа в первое положение это реле принудительно включается через диод, а затем уже срабатывает от Digifant. Мысль такая, что нет питания на Digifant и при холодном пуске не происходит обогащение смеси или хандрит пусковая форсунка. Вечером проверю.
Что-то я не совсем понял.
1. Подогреватель лямбды одним контактом замкнут на массу, а вторым - на реле бензонасоса. Бензонасосом управляют мозги и, соответственно, подогрев лямбды работает вместе с насосом.
2. При холодном запуске мозги лямбду не учитывают.
3. Digifant - это тип впрыска (мозги и вся обвеска). Еслибы на мозги не подавалось питание, то не только об обогащении смеси, а вообще о запуске говорить не приходилось бы.
Начну с самого начала!Заводилась отлично, пока я не полез и случайно не оторвал на фишке один провод, в итоге хотел заменить(разломалась вся фишка), купил новую фишку на разборке, подключил-не заводиться(заводиться, но очень долго стартером крутить надо).Потом обратил внимание, что там плюс и минус, прозвонил, оказалось я не правильно подключил провода(переделал), все равно не заводиться, поменял ДТОЖ-тоже самое.Перемыкал на массу-работает, мерил мультиметром-значения меняются(но меняются не выше 6 вольт).Давайте спасайте меня, не знаю ещё куда лезть?Может релюху какая, в инете вообще ни какой полезной информации не нашёл!П.С. Делал тест вагом, не работает
Комментарии 69
если что пускавая форса есть обращайся
уже сделал, спасибо
Так в чем проблема оказалось?
уже сделал, спасибо
Привет! Что именно сделал?
Предохранитель глянь, который под красной крышкой Motor
Посмотри мой бж про Ауди 80. Я там тоже с форсункой мучился
Предохранитель №27 на 20А проверь, он идёт на пусковую форсунку в том числе.
не надо было на корпус замыкать провода от форсунки …
ну как говориться, после драки кулаками не машут
у меня есть ЭБУ от АВК, но далеко ты от меня …
у нас есть на разборке, но пока что хочу свой перепаять
ну удачи) аккуратней будь)
как ты определил что сгорел ЭБУ?
как ты определил что сгорел ЭБУ?
Предохранитель №27 на 20А проверь, он идёт на пусковую форсунку в том числе.
А где он находится предохранитель 27 в блоке?
Если мне не изменяет память — не в основном ряду, а с краю, там ещё красная крышечка должна быть на них … Или возле этой крышечки.
Где написано мотор?там все предохранители целые, может реле какое есть?
По заводу никакого реле на этот клапан не должно быть.
Питание на неё приходит от куда?
С того же самого предохранителя, а дальше откуда — я так и не помню, нужно схему смотреть, я сижу с телефона, пока что не могу посмотреть.
Скинь мне схему когда сможешь, предохранители целые все, и там где мотор написано тоже
Замеряй сопротивление обмотки форсунки на фишке. Должно быть менее 30 Ом (не помню точно, вроде даже меньше 10 Ом).
Если в норме, НА ХОЛОДНОМ МОТОРЕ подключи мультиметр на фишку с проводами и включи зажигание — на фишке должно появиться напряжение 12В на несколько секунд. Нужно делать с помощником.
Если нет напряжения, включи зажигание и меряй напряжение на фишке относительно массы авто. На одном из контактов должно быть 12В. Если нет — смотри предохранители! Если есть, отключай зажигание и прозванивай второй провод с фишки на контакт ЭБУ (смотри по схеме на какой приходит). Если провод исправен, включи зажигание и меряй напряжение на этом контакте ЭБУ. Если есть напряжение — значит ЭБУ не исправен.
Если напряжение на фишке после включения зажигания есть и не пропадает через несколько секунд — вышел из строя ЭБУ или короткое замыкание провода от форсунки к ЭБУ на массу.
В общем, мультиметр в руку, схему в другую и вперед на барикады)
спасибо, а схемки нет случайно, а то я тут только с телефоном, ни че не могу найти в интернете
Вчера решил проверить есть ли питание на пусковой форсунке(плохо заводиться стала) по методу из книжки!
снял двойной штекерок с термовременного выключателя, замкнул зеленый с белой полоской двойной провод на массу!!
далее снял штекерок с пусковой форсунки и как в книге советовали присоединил контрольную лампу с разъему(2 контактный) Только блин я лампу нашел не маленькую как надо было(это я потом понял) а с фары)))) снял вв кабель с бабины и на массу его(как в книге) и пошел стартер включать. так вот лампа сначало ярко горела,потом чере секунду тусклее и тусклее(((( понял я тогда что питание было а я его убил((( потом подсоединил вольтметр к разъему пф ,вкл стартер и замерил напряжение-2 вольтаБ а должно 12 быть.
Вопрос к знающим что я мог спалить. С другом стали изучать схему и увидели что подачу плюса ограничивает какой-то ДИОД. (в схеме увидели)
кто в курсе где он находиться или может не в диоде дело.
повторюсь что сейчас всего 2 вольта подается на пф.
за ранее благодарен)))))
De Vliegende Hollander
Вчера решил проверить есть ли питание на пусковой форсунке(плохо заводиться стала) по методу из книжки! снял двойной штекерок с термовременного выключателя, замкнул зеленый с белой полоской двойной провод на массу!! далее снял штекерок с пусковой форсунки и как в книге советовали присоединил контрольную лампу с разъему(2 контактный) Только блин я лампу нашел не маленькую как надо было(это я потом понял) а с фары)))) снял вв кабель с бабины и на массу его(как в книге) и пошел стартер включать. так вот лампа сначало ярко горела,потом чере секунду тусклее и тусклее(((( понял я тогда что питание было а я его убил((( потом подсоединил вольтметр к разъему пф ,вкл стартер и замерил напряжение-2 вольтаБ а должно 12 быть. Вопрос к знающим что я мог спалить. С другом стали изучать схему и увидели что подачу плюса ограничивает какой-то ДИОД. (в схеме увидели) кто в курсе где он находиться или может не в диоде дело. повторюсь что сейчас всего 2 вольта подается на пф. за ранее благодарен)))))
Не знаю, что мог спалить, но знаю как сделать всё по простой схеме (так себе когда то на сотке Q44 WC делал). Пусковая форсунка в добавок работает через клапан прогрева (геморрой механического впрыска), который из за выработки моторесурса либо умер, либо на подходе. Деталь идёт только в оригинале и стоит порядка 250 зюлёных рублей, а брать б/у - менять шило-на-мыло.
Пусковую форсунку запитываем на прямую через обыкновенный тумблер ( простая кнопка на 2 положения : вкл/выкл). В холодную погоду (когда требуется дополнительное обогащение топливом) включаем зажигание, включаем тумблер форсунки, и заводим мотор. Авто заводится, и (определяем на слух) как чувствуем, что мотору топлива много, то отключаем тумблер. Я с такой кнопкой проездил не один год, и не разу проблем не возникало даже в мороз -30 и более - дёшево и сердито!
С приближением холодов выяснилось проблема с пусковой форсункой.
Нет питания на форсунку. То есть на проводе где должно быть 12 Вольт (красно черный 2провода вместе на один контакт) нет питания и прозванивается на минус. Как я понял это не порядок где то коротит? или что то я не догоняю
По схеме которую я нашел, я полностью не вкурил. Минус я понял через термореле, для проверки я скинул фишку с термореле и кусок провода желто зеленный прозванивается только от фишки к фишке с ним порядок вроде как по схеме.
А теперь 12 вольт 2 провода один от ЭБУ не понел зачем? Это когда холодно и машина завелась (стартер разомкнуть) что б еще топливо доливать?
2 провод от ключа я как понял не корректо? От стартера должен?
Как мне порекомендуете проверить? Где кз?
Прикрепленные изображения
Нет питания на форсунку. То есть на проводе где должно быть 12 Вольт (красно черный 2провода вместе на один контакт) нет питания и прозванивается на минус.
. НЕТ ТАМ У ВАС НЕ КО КОГО КОРОТЫША. Минус на этом проводе прозвонится на массу ..Через нагреватель датчика..
И плюс на ПФ идёт не с замка..А с отдельного контакта ..Со втягивающего реле ..
Так что схема ваша не совсем корректна..
Минус идет как раз с красного провода, реле я отключил на тройнике, разорвал минус с датчика, походу что то со стартером, он у меня стал периодически погонять. От стартера может коротить на корпус?
Просто при 25 градусных морозах перестала заводиться.
проверял мультиметром.
то есть отключил фишку с форсунки, завел проверил отдим концом на аккумулятор минус вторым фишку проверил по очереди нет питания, затем отсоединил разъем на термо реле, проверил там питание нету, затем выставил прибор на сопротивление, померил что зеленый провод идет с контакта фишки нагревателя на контакт фишки форсунки и не прозванивается на корпус.
А красный прозванивается для полной проверки прибор одной ногой соединил на + клемму аккумулятора, а другой на красный провод показало напряжие 13,8 вольт, чисто коротыш на корпус, вот и думаю где.
Одни пишут что с возвратного реле стартера другие что питание подается с замка зажигания у Jn.
проверял мультиметром. то есть отключил фишку с форсунки, завел проверил отдим концом на аккумулятор минус вторым фишку проверил по очереди нет питания,
А красный прозванивается для полной проверки прибор одной ногой соединил на + клемму аккумулятора, а другой на красный провод показало напряжие 13,8 вольт, чисто коротыш на корпус, вот и думаю где.
В Алматы было -30 в прошлом году 3 недели. Снега выпало столько что деревья попадали на машины. Движение парализовано было. У многоих даже не завелись (У нас джипов больше чем легковых).
Вопрос плюс получается только во время работы стартера или когда машина завелась он пропадает? Но принципе мы сколлегой мерели во времяпрокрутки стартера когда форсу выташили и не было вакумма и машина не могла завестись из-за этого.
И после завода тоже и везде прозвонка на корпус.
Минус я понял по идее откуда берется. О берется с металического тройника который прикручен на корпус двигателся, на него прикречена термо реле, в которой стоит биметаллическая пластина которая при нагреве размыкается с контакта на котором подается минус.
То есть как я понял, включение и выключение форсы происходит с термореле благодаря отключения минуса. Но Плюс тоже подается только во время работы стартера и подается сигнал на мозг, который говорит что работает стартер и тоже старайся если ДТОЖ говорит холодно.
У меня получется не работает этот плюс. Соотвественно ни мозг не старается ни форса не работает. Это хорошо что у меня она заводится на не сильном холоде, видимо немцы мне немного перебогатили смесь, когда дозатор восстанавливали.
Добрался наконец к пусковой форсунке на JN Ke-Jetronic.
После долгих поисков по схемам с вопросом откуда берется Питание на пусковую форсунку, т.к. в моем она не работала — отсутствовало питание +, была найдена электро схема для моего ЭБУ.
Но после долгих поисков по проводам выяснилось, что схема не совсем точна. На самом деле питание подается от замка зажигания сразу на пусковую форсунку и дальше по цепочке на термореле и на ЭБУ.
Главный момент само питание + 12Вольт подается только, когда работает стартер. Связи с чем ЭБУ по этому питанию знает, когда работает стартер и тоже пытается богатить смесь, через ток ЭГДР . Земля на форсунку берется от термореле, в зависимости от температуры антифриза время варьируется от 1 секунды до 20 секунд. Иными словами Плюс 12 Вольт подается всегда на пусковую форсунку во время работы стартера, а вот минус не всегда, от температуры антифриза.
У меня оказался обрыв одного провода на самой фишке форсунки, по схеме долго не мог понять, т.к считал питание приходит на термореле, а потом по цепочке на форсунку и как назло участок форсунка-термореле отлично прозванивалось мультиметром.
Все обладателем JN двигателя очень важно что бы форсунка работала, без нее и без подачи этого + на ЭБУ — зимний запуск становится просто мукой на исправной KE jetronic.
Запчасти
Audi 80 1988, 90 л. с. — электроника
Машины в продаже
Комментарии 24
Всем доброго времени суток! Кто знает почему не держит обороты при прогреве приходится педалью поддерживать причем обороты плавают. Педалью поддерживаю примерно 1500 держу а она завышает до 2000 оборотов. Как прогреется более менее держится. Двигатель подтряхивает. Ауди 80 б3 1.8 вспрыск КЕ-джетроник.
на впускном прикручен клапан прогрева блин такой. снять, промыть карбом. открутить регулировочную гайку и шторку подергать.
Всем доброго времени суток! Кто знает почему не держит обороты при прогреве приходится педалью поддерживать причем обороты плавают. Педалью поддерживаю примерно 1500 держу а она завышает до 2000 оборотов. Как прогреется более менее держится. Двигатель подтряхивает. Ауди 80 б3 1.8 вспрыск КЕ-джетроник.
потом гайку закрутить не до конца (с трудом, что бы двигалась) и поставить. прогревочные отрегулировать как раз сдвиганием гайки( потом снять его и затянуть гайку желательно капнуть супер клея). хх на jn прогретом моторе 950 обор. хх регулируется винтом где дроссель.
Парни такой вопрос.Машина заводится в мороз отлично только завелась пороботав где-то 1 минуту начинается плавания оборотов прогревши двигатель до 50 градусов обороты стабильные. Что это может быть не работает этот датчик или что-то связанное с пусковой форсункой
У моей просто выведена кнопка на нее отдельно в салон)
друг объясни. у меня она тоже выведена в салон, когда ее включать и на сколько? а то заливает свечи
Ее надо нажимать перед заводкой машины и отпускать через 1-2 секунды после заводки.
Всем привет! Проблема Не заводится на холодную -10С все встал. Машина 2,5 года простояла. В сентябре завел ездил все нормально было пока не заехал на мойку и помыл двигатель. После моики двигателя появились провалы, глохнул, заводилась когда двигатель остывал полностью. После остыва двигателя завтдилась но пропали прогревочные обороты. Работал нормально до первого срабатывания вентелятора и опять глохнул. Завел 2-3 мин. Работал и опять глохнул. Глохнул каждый 2-3 мин. Или надо было ждать пока двигатель полностью не остынет. На тобле индикарот мигает что ОЖ кепит. Хотя датчик показывает 60-70 С. На СТО меня электрик отпровлял к инжекторщику что проблема топливном системе. Инжекторщик замерял давление в системе давление было 5.5 при заведенным. При глушени двигателя давление не падола держалась в норме. Инжекторщик говарил что проблема может быть с автозаводкой. Или с искрой. Так они меня 5 дней пенали друг другу. Пока ездил между ними с глохнушем двигателем он перестал глохнуть работал хорошо но также не было прогревочного оборота. До сегоднешного дня заводилась хорошо и с ключа и с автозаводки. Как по холодало толко с кюча ели ели заводилась на 1000 оборотах через 2 сек. обороты падали до 200. Теперь холод ниже — 10С заводиться обороты показывает 1000 2сек. И падает до 0. Машина глохнет. Что делать подскажите пожалуйста. Нет нормального профессионального электрика. Сам я новичек в этом.
Привет. Мультиметр есть? если есть проверь ток на эгдр. Это где белка сердечко. на фишке. Хотя резать нужно. для начало две иголки воткни под фишку в контакты и проверь для начало напряжение. прибор на 20 вольт.
Всем спосибо кто принимал участье. Проблема найдено и решена. Меня также электрик гнал к инжекторщику, а инжекторщик гнал к электрику. В конце концов я нашел хорошого инжекторщика созвонился с ним чтобы показать машину. А он спросил в чем вообще проблема. Я рассказал ему как она есть. Он сказал машинка у тебя старая а запчаси на них уже трудно найтти. Я могу впусковую форсунку через тумблер в салон провести. Но говарит прежде чем пиезжать проверь предохранитель это редкое случай с 1000 один может быть но всеравно проверть предохранитель (motor moteur). Я проверил оказалась причина в нем. Поменял и все заработала как раньше. Но также нет прогревочного оборота. Спасибо инжекторщику Досу. Оказывается есть еще хорошие специалисты. Ну в плане по людски. А то кому не звонишь приедь посмотрим. Оплата зависит от его проблемности. Да и еще сами толком незнают. Лан чето я совсем разогналса. Всем большой рахмет. Всем удачи.
Такая же беда, человек сказал посмотреть на разборке другой ЭБУ
привет! у меня на холодную вообще плохо заводится скорее всего пусковая? может от датчика температурного тоже зависеть?
обычно три причины. Дтож на мозги врет (где тройник датчик двух контактный фишка со скобой) на холодной где то 2 кОм Должен показать (потом график скину ). Пусковая, но при небольшом минусе авто и без нее заведется и третья дозатор подсосы или засран внутри или насос не выдает нужное давление
вот я грешу на дтож. на пусковую ток точно идет проверял.давление думаю в норме на горячую работает норм
замерь сопративление. На горячей замерь ток на эгдр дозатора. Пнд у нас не играет роли. Открути топливный шланг с дозатора и за минуту проверь количества топлива от насоса. Должен быть литр полтора за минуту
Читайте также: