Не работает обходчик иммобилайзера starline а94
Доброго времени суток!
KIA Cerato 2012 Push Start
А проблема заключается скорее всего в установке.
Так вот, поставили сигнализацию StarLine A94, подключили всю эту систему след. образом,
при нажатии автозапуска, подаётся питание на релюху с доп. канала как я понял, и она замыкает цепь питания от батарейки к ключу.
Ключ начинает работать, и по идее машина должна его без проблем определить, и завестись. но не тут то было, он не определяется, и машина пишет "ключ не найден" и зажигание через определённое время выключается, и попытки повторяются, и вот так может повторяться до 3-х раз, и потом всё таки ключ находиться, и заводиться машина, а иногда и с первого раза определяется, и машина заводиться.
сначала подключили без батарейки, через преобразователь 12 вольт в 3 вольта, вообще толком не работало.
потом подключили через батарейку.
так вот вопрос заключается в след., как лучше подключить, что бы машина с первой попытки сразу находила ключ.
может через обходчик? но установщики сказали, что наоборот через обходчик всё будет плохо.
Через обходчик и в разрыв штатной антенны, как нарисовано в картах монтажа, да, для этого придётся распаивать кнопку, что не хорошо, но другого пути нет.
Снизу человек написал что в разрез антенны, ладно, это знаю, видел инструкцию, это один из 3-х методов подключения, но что значит распаивать кнопку?
и у меня к примеру в Cerato 2012 года с Push Start когда без батарейки к штатном ключе надо завести автомобиль, то его надо не к кнопке подносить, а вставлять в слот для ключа в бардачке.
так вот, можете написать, в моей машине где точно стоит так называемый аварийный считыватель штатного ключа. вокруг чего наматывать петлю от обходчика.
просто я хочу сам доделать, надоело мне к ним ездить
Все подключения необходимо проверять, так как могут быть отличия и т.д.
Спасибо, сегодня буду делать!
Все подключения необходимо проверять, так как могут быть отличия и т.д.
Непременно, и даже ещё вопросы задам, касательно программирования, если можно.
Все подключения необходимо проверять, так как могут быть отличия и т.д.
Установил обходчик, намотал как в мануале, и всё стало нормально! заводится!
есть ещё вопрос, где отключается опция автоматической постановки машину в охрану?
ситуация следующая к примеру: сел в машину, завёл, покатался, приехал, поставил режим парковка, затянул ручник, и заглушил двигатель. при этом из машины не выходишь, никто двери не открывает, и к примеру разговариваешь с пассажиром, и тут раз, и через секунд десять, сигнализация сама включает охрану, и ты сидишь в машине, которая на охране.
такое же было, только когда я вышел из машины, закрыл дверь, о отошел, через определённое время она тоже сама встала на охрану.
просто я представил ситуацию, оставил брелок в машине, и всё, открывай потом как хочешь машину
Все подключения необходимо проверять, так как могут быть отличия и т.д.
хорошо, сегодня посмотрю, отпишусь потом перестало так закрываться или нет, а то я смотрел эту таблицу, но может эти пункты как-то пропустил.
Заводские значения при снятии с охраны если ни чего не открывалось. То закроется.
После выключения зажигания функция с завода отключена.
Все подключения необходимо проверять, так как могут быть отличия и т.д.
Иван Поважнюк писал(а): Заводские значения при снятии с охраны если ни чего не открывалось. То закроется.
После выключения зажигания функция с завода отключена.
Сделал по таблице:
4 -> 3
5 -> 1
теперь запирание работает как мне необходимо. Спасибо!
Есть ещё пара вопросов.
1) У меня с Push Start, и когда делаешь автозапуск, машина определяет ключ в обходчике, и заводит машину, это так.
Также включен режим Slave, и он работает, открывает и закрывает.
Но, когда машина работает на автозапуске, если попытаться открыть машину с кнопки на ручке двери, или со штатного брелка, что одно и тоже в принцыпе, то это сделать не получается, просто нет реакции от машины, можно снять с охраны и открыть двери только с брелка сигнализации.
Как-то можно перепрограммировать сигнализацию, или что-либо, что бы при работы двигателя от автозапуска можно было открыть и снять с охраны машину штатными средствами.
Видел ролик на ютубе, там устанавили сигнализацию A94 на KIA Cerato 2013 года, новый кузов, так вот там штатным брелком или кнопкой на ручке тоже снималась машина с охраны.
Добрый вечер.
1) Это не просто.
ps. В ролике использовался без ключевой обходчик.
pps. Попробуйте быстро 2а раза нажать кнопку на штатном пульте. На некоторых авто происходит глушение. И потом можно снять с охраны.
2)
После сброса таблицы №2 по умолчанию. Перестал определяться записанный в модуль 2 СAN ключ. Все настройки восстановил, все работает, кроме обхода иммобилайзера. Когда сижу в машине со штатным ключом машина запускается с сигналки без проблем.
Не очень охота разбирать автомобиль и лезть за 2 CAN модулем, для перепрошивки. Может, кто подскажет, есть ли другие варианты?
Ответы 3
Добрый день земляк. Не буду спрашивать - зачем Вы вдруг решили снести мозг современной сигналке с кучей разноплановых настроек и возможностью гибкого прораммирования, сбросив все настройки "на дефолт".
Все настройки восстановил,
возможно. что не все. Так как установщики могли использовать каналы с гибким программированием, но нигде это не отразить на полях таблиц. А если у Вас на руках нет плаката с таблицами настроек, в которм проставлены галочки - что было изменено в настройках, то тем более - не факт, что вы восстановили всё. Зато теперь вы в курсе, что После сброса таблицы №2 по умолчанию. никогда не решает проблем, а лишь создает новые и предназначен такой сброс для установщиков, если они запутались или напрограммировали не то - сбросить и начать всё заново, но ЗНАЯ - что-куда-как они наподключали из проводов-каналов. Вы такой информацией не обладаете.
Не очень охота разбирать автомобиль и лезть за 2 CAN модулем, для перепрошивки.
По идее - сброс настроек главного блока не должен вызывать сброса CAN-модуля. И перепрограммировать его вроде как нет нужды.
Может, кто подскажет, есть ли другие варианты?
Возможно - CAN-адаптер просто "завис" в результатет ваших экспериментов. Надо снять клемму с аккумулятора (любую, но безопаснее- минус) подождать минуту-две и одеть клемму на место "в одно касание" - БЕЗ ИСКРЕНИЯ.
Если это не поможет, то останется только одно. Ехать по месту установки системы охраны. Не советую самостоятлеьно лезть, извлекать плату из блока, что-то там с ней делать - может стать только еще хуже.
Добрый день земляк. Не буду спрашивать - зачем Вы вдруг решили снести мозг современной сигналке с кучей разноплановых настроек и возможностью гибкого прораммирования, сбросив все настройки "на дефолт".
Добрый день :). На то были причины. Не запускался авто через GSM модуль (отдельная коробочка), решил сбросить параметры запуска в дефолт и настроить заново. После этого перестало запускаться с пульта. Ранее имел успешный опыт установк starline a91 dialog, поэтому полез самостоятельно. А94s на уровень выше, согласен. Но я инженер электронщик и считаю, что могу разобраться с данным девайсом, не хватает информации. Сейчас конечно уже понимаю, что можно было обойтись и без сброса. Не все настройки, таблица два - это параметры автозапуска см. рисунок.
Здесь нет ничего связанного с CAN шиной.
возможно. что не все. Так как установщики могли использовать каналы с гибким программированием, но нигде это не отразить на полях таблиц. А если у Вас на руках нет плаката с таблицами настроек, в которм проставлены галочки - что было изменено в настройках, то тем более - не факт, что вы восстановили всё. Зато теперь вы в курсе, что
Т.е. здесь можно еще, что-то добавить с ПК?
Возможно - CAN-адаптер просто "завис" в результатет ваших экспериментов. Надо снять клемму с аккумулятора (любую, но безопаснее- минус) подождать минуту-две и одеть клемму на место "в одно касание" - БЕЗ ИСКРЕНИЯ.
Если это не поможет, то останется только одно. Ехать по месту установки системы охраны. Не советую самостоятлеьно лезть, извлекать плату из блока, что-то там с ней делать - может стать только еще хуже.
Клемму уже снимал, толку нет.
Думаю, что проблема в CAN модуле.
К сожалению - заочно Вам не помочь. Вы вправе продолжать самолечение (извлекать CANадаптер, пытаться его перепровраммировать, затем заново обучать обход иммо и много чего еще пробовать), но чем оно заночится - неизвестно. Самое правильное - посетить тех, кто устанавливал систему охраны.
Ибо Вы доподлинно не знаете (а я тем более) - что-куда и как они использовали из каналов сигнализации , отвечающих за обход иммо и за запуск мотора. Тем более - если они при этом использовали еще и возможности гибкого прораммирования ряда каналов. особенно - если их настроек они не посчитали нужным написать на полях таблиц с плакатами. Тем боле е - если таких плакатов они вам не отдали, как делаю я (со всеми галками - что и как я изменил в настройках и со веми прораммами гибкой логики испльзованных каналов на полях плакатов). Или отдали девственно чистые плакаты.
Использование автозапуска – вещь удобная, однако на любом более-менее современном автомобиле прямо конфликтующая со штатной противоугонной системой автомобиля. Что физически делают цепи автозапуска? Включают зажигание и питание стартера в обход замка зажигания. Но в момент, когда на цепях, запитанных по линии зажигания появляется напряжение (независимо от того, каким образом), штатный иммобилайзер автомобиля начинает запрашивать чип-ответчик, который либо прикладывается к отдельному считывателю, либо находится в самом ключе. Нет ответа – запуск двигателя блокируется. Для успешного автозапуска сигнализация должна иметь возможность имитировать наличие чипа в зоне действия считывателя – эту задачу и выполняет обходчик иммобилайзера.
Устройство и принцип работы обходчика иммобилайзера Старлайн
Классический обходчик иммобилайзера Старлайн в отдельном блоке очень прост: он представляет собой две проволочные антенны (накладная на замок зажигания и встроенная в корпус обходчика), связь между которыми разорвана с помощью реле. Это реле управляется специальным выводом сигнализации, который активируется только в момент срабатывания автозапуска.
В этом случае используется подключение в разрыв – режется один из сигнальных проводов, идущих к считывателю на замке зажигания, и в разрыв подключается непосредственно обходчик, накладная антенна не используется. В этом случае внутренняя антенна оказывается прямо включенной в цепь иммобилайзера и получает более мощный сигнал.
При использовании накладной антенны она должна надежно крепиться в максимальной близости от считывателя: чем больше между ними расстояние, тем слабее сигнал, передающийся к чипу. Обходчик иммобилайзера рассчитан на автомобили с RFID-чипами и не может работать на машинах с другими принципами считывания (например, инфракрасным на Renault Scenic)
Неисправности
Сам по себе обходчик иммобилайзера практически не может сломаться – единственный его компонент, способный выйти из строя, – это реле, но его ресурс с учетом частоты использования автозапуска очень велик. Проблемы с автозапуском по вине обходчика проверяются просто:
- Глуша автомобиль, оставьте ключ в замке зажигания, не вытаскивая его, чтобы он остался в радиусе действия считывателя.
- Выждать не менее 30 секунд.
- Поставить автомобиль на охрану, затем подать команду на автозапуск, наблюдая за реакцией.
- Если при автозапуске нормально включается зажигание, мотор прокручивается стартером и схватывает, то проблема именно в связи с обходчиком. В противном случае можно исключать это из перечня возможных неисправностей.
Для проверки обходчика Старлайн нужно сначала его найти, отслеживая по проводу от накладной антенны. Антенна, естественно, должна быть на правильном месте – часто она сползает в сторону, если установщик ее некачественно закрепил в свое время.
Видео:Обзор обходчиков иммобилайзера Starline
Беспроводной обходчик иммобилайзера Starline
На современных сигнализациях StarLine с интегрированным CAN-модулем на ряде автомобилей возможен и бесключевой обход иммобилайзера – для этого не нужен обходчик, имитацию чипа выполняет сам CAN-модуль. Чтобы иметь возможность использования бесключевого обхода, нужно убедиться, что:
Дальше в любом случае придется ехать в авторизованный установочный центр Starline, потому что настройка и обучение бесключевого обходчика осуществляется только через фирменное программное обеспечение, требующее авторизации под аккаунтом сертифицированного установщика – самостоятельно настроить бесключевой обходчик нельзя.
Спрячь ключ с иммо в салоне ближе к рулю.
И сделай дубликат на всякий случай. Его в машине не оставляй.
zzt241, а первый вариант чем плох?:) сигнализация есть же. Обходчик поставлю. Вор все равно вытащит ключ ведь с обходчика
он вытащит не ключ, а чип. который надо опять сделать ключом. поднасрешь ему короче по мелочи :)
Дубликат сделай у китайцев.дом быта слишком дорого просят.
Ххх, Скажите пожалуйста адрес или контакты этих китайцев (братьев наших навек). 8 914 104 45 47 Егор Алексеевич.
Есть бесключевые обходчики fortin или starline f1
А где их делают? Телефон или адрес напишите пожалуйста.
Я когда ставил сигналку,мастер разобрал ключ и вынул чип какой то и присобачил его около дырки зажигания.теперь правда типа иммобилайзер откл но есть автозавод.
123, Спасибо за ответ.
Я вот не понимаю зачем тогда нужен обходчик? Ведь все равно как не крути иммобилайзер становится не нужным. Ты все равно ведь будешь открывать брелком автосигнализации. А иммобилайзером захочешь двери открыть, то сигналка сразу сработает.
Мойдодыр, Ставьте обходчик, делайте дубликат чипа иммобилайзера и в обходчик положите дубликат.
Обходчик работает только когда машина заводится с брелка. Или у вас кнопка старт/стоп?
В любом случае наличие чипа иммо в обходчике не даст завести машину ключом/кнопкой
без наличия с салоне/замке зажигания оригинального иммобилайзера.
можно сделать так, чтобы работали оба брелка.
Правильный ответ: Fortin бесключевой обходчик,вам не обязательно делать второй ключ имобилайзер.
Ответьте нормально.
Что нужно ставить чтоб машина заводилась дистанционно? И чтоб чип ключ не оставлять в машине. Оставлять ключ в машине это не безопасно. И где это делают.
неправильный_ник, Поставить обходчик, сделать дубликат чипа, вложить в обходчик (он обычно прячется как можно дальше и глубже). Копию чипа (он у меня встроен в ключ, но я сделал только копию чипа) делал в векторе.
Способы завода с брелка, без оставления чипа в обходчике мне не известны.
Bast3r, а сколько стоит все это?
Mishanya_U, Это лучше узнавать в установочных центрах. Мне все это хозяйство досталось от предыдущего
хозяина
и что за обходчик. Если его поставить, автозапуск то будет с брелка. И второй ключ чипованный тоже заказывать нужно,вдруг потеряешь единственный,то просто ключом который двери открывает уже не заведешь же,так?
А если захотят профи угонщики угнать,то и иммобилайзер не поможет,я думаю.
И в самой сиги же есть иммобилайзер кстати. Можно и его вкл если надолго оставляешь
123, Как мне один раз сказали: "от угонщиков ничего не спасет. Вы просто можете попытаться создать ему как можно
больше трудностей".
Блок обхода иммобилайзера. так по-моему называется. Должен быть у всех установщиков/продавцов сигнализации.
Делается копия чипа и ложится в обходчик. В дальнейшем при заводе машины с брелка считывается информация
с обходчика. Во всех остальных случаях с заводской системы иммобилайзера авто.
Даже если машина заведена с брелка, пока не вставите/не положите в машину основной (заводской) чип иммо она
не поедет
не путай-ка народ.
как только двигатель стартовал - иммобилайзер перестает работать. на этом этапе защита остается только в виде сигналки, разрешит она ехать в режиме автозапуска или не разрешит это зависит от конкретной модели.
Myron, Ну сути это не меняет=) А, при условии что сигналка разрешает ехать после
автозапуска, долго ли она проедет без чипа?
Я сам хз, у меня в ключ встроен чип иммобилайзера. Много где читал/слышал, якобы люди минут пять едут
без иммо потом машина глохнет и все. Что система раз в неск. минут проверяет наличие чипа в салоне.
На сайте работает автоэлектрик-диагност, сертифицированный специалист StarLine. Если есть вопросы по автосигнализациям задавайте их в конце статьи в комментариях или Вконтакте. Указывайте при обращение марку машины и модель сигнализации.
Проблемы при срабатывание автозапуска
От того как реализуется запуск мотора в штатной проводке, зависят и способы подключения и настройки сигнализации. Простейший вариант – это силовой замок зажигания: в этом случае вход модуля автозапуска подключается к общему входу +12 на замке, выходы дублируют цепи, включающие аксессуары, зажигание и стартер. При необходимости подключается обходчик штатного иммобилайзера, управляемый розовым проводом разъема X1 на центральном блоке StarLine A94.
Алгоритм работы силового модуля при таком подключении прост, и в случаях, когда не работает автозапуск StarLine A94, это чаще связано с некорректностью настроек обходчика иммобилайзера или с некорректным определением оборотов двигателя.
Первый вариант характерен для автомобилей, где чип иммобилайзера опрашивается не однократно при включении зажигания, а постоянно с некоторыми интервалами: так происходит на Citroen C4, где отсутствие чипа в зоне приема штатной антенны автоматически воспринимается системой как вытаскивание ключа зажигания. Автомобиль при этом либо не заводится, либо заводится и сразу глохнет. На подобных автомобилях настройка канала управления изменяется следующим образом:
Видео: Запуск по температуре A94
На подобных автомобилях приходится имитировать и еще одно действие. Дело в том, что часть бортовых блоков (например, мультимедиа) там продолжает работать и после глушения двигателя, а отсчет времени для их перехода в сон начинается после открытия и закрытия водительской двери. При автозапуске дверь открываться не будет, и в этом случае магнитола останется постоянно включенной. Для имитации открытия и закрытия двери используется дополнительный канал 5 сигнализации, подключаемый к проводу концевика водительской двери. Алгоритм срабатывания допканала задает функция 20 меню AF – имитации открытия/закрытия двери соответствует значение 20-1 или 20-2.
Ручное управление автозапуском Старлайн А94
Основной способ управления автозапуском, которым чаще пользуются – принудительныое включение мотора командой с брелока. Для этого можно применить два способа:
- Длительно нажать кнопку 1 брелока, после звукового сигнала – кратковременно 3.
- Установить курсор на экране брелока на иконку, похожую на вентилятор, и нажать кнопку 3.
После этого сработает стандартный цикл подготовки к запуску, затем мотор начнет работать с таймером обратного отсчета. Длительность непрерывной работы мотора задается в меню настроек автозапуска – если задано время в 10 минут, то индикатор на брелоке начнет обратный отсчет с 10. При необходимости продлеваем работу мотора, сбросив таймер обратного отсчета, комбинация клавиш при этом та же, что и для запуска.
- Длительно нажать кнопку 1, затем – кратковременно 4.
- Установить курсор на ту же иконку, что мы указывали выше, но нажать кнопку 2.
Оба способа равнозначны, независимо от того, каким способом запускался мотор, применяйте любой.
Автозапуск по температуре и времени
Однако есть и более удобные способы управления автозапуском. На дизельных моторах, которые на холостом ходу практически не расходуют топливо, оптимальный вариант работы автозапуска– это самостоятельное поддержание температуры. В этом режиме сигнализация постоянно опрашивает датчик температуры двигателя и, как только она падает ниже заданного значения, запускает мотор на заданное в настройках время. Когда двигатель заглохнет, вновь запускается этот же цикл, и по остыванию до граничной температуры вновь произойдет автозапуск StarLine A94.
Здесь отлично проявляются преимущества телематического управления сигнализацией: для управления этими параметрами зайдите в меню настроек мобильного приложения.
Можно сразу задать набор условий: например, периодический запуск каждые 4 часа, если температура не выше -3 градусов. В сравнении с программированием условий автозапуска через основной брелок это и быстрее, и нагляднее.
Читайте также: