Не работает круиз контроль киа спортейдж 3 причина
Текущее время: 10 апр 2022, 19:22
Не работает круиз Kia Sportage 3? ,Бензин
В этом разделе разрешается писать без регистрации, задавать любые вопросы без ожидания посыла в поиск. Мы будем рады ответить на эти вопросы и развеять все ваши сомнения.
Модератор: Дядя Федор
Правила форума
Друзья!
Здесь не действуют основные правила форума.
Тем не менее запрещена реклама, грубость, мат и прочее неуважительное поведение.
Старайтесь правильно задать вопрос. Часто для понимания и грамотного ответа требуется знать местонахождение вопрошающего.
Модераторов конференции прошу быть снисходительными и в этом разделе сильно шашкой не махать
Не работает круиз Kia Sportage 3? ,Бензин
Всем привет. Год назад приобрел для супруги Kia Sportage 3, бензин, 150 л.с., 2011г.в., через пару месяцев пользования обнаружили, что круиз контроль не включается вообще и если это важно для круиза, то музыка с ЮСб не играет, хотя как зарядка работает и не подключается через AUx. Всё делали согласно мануала, затем полез в интернет на многие сайты, но так ничего и не нашел. На днях тут увидел, что дизельном Спортейдже была похожая проблема, но на механике. Просмотрел те темы, которые там советуют, но тоже причина не ясна. Заменил кнопки управления круизом, не помогло. Остался открытым вопрос, есть ли предохранитель, который отвечает за Круиз, или вопрос в какой-то таинственной лягушке? Или вообще третий вариант, который я еще не рассматривал? Заранее благодарю за советы.
AlexTop100 писал(а): что круиз контроль не включается вообще и если это важно для круиза, то музыка с ЮСб не играет,
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
Про специалиста это верно, все, кого ни спрашивал, рассказывали про ремонт от пяти тысяч, так как нужно везде все прозванивать и кнопки подвернулись новые, поэтому решил поменять обе, так как на левой громкость глючила. С магнитолой всё заработало, с круизом нет. Посмотрел шлейф, провода все целы, никаких обрывов или пережатий не было
Тут все просто ,ценник для "отшить" клиента ))))
Для знающего (видевшего хоть раз схему подключения) делов минут на двадцать ,к кнопкам от ЭБУ идет масса и сигнальный и на третий провод кнопок приходит +12в .И все эти три провода проходят через шлейф ,в котором иногда бывают переломы .То есть ,нужно проверить наличие массы и питания(+12в) на кнопках и целостность сигнального провода от кнопок до ЭБУ .( с Вас ,500р ,за консультацию )
п.с. шлейф ,я имел ввиду ,"улитка" под рулем ,а в ней шлейф
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
В большинстве случаев, если не работает круиз – неисправен датчик педали тормоза или сцепления. Часто он отказывает из-за поврежденной проводки и контактов, реже – из-за проблем с электронными блоками и кнопками, и совсем редко – из-за несовместимости деталей, установленных в процессе ремонта. Обычно проблему с круиз-контролем можно решить самостоятельно. Выяснить, почему не включается круиз на автомобиле, где искать неисправность и как ее устранить своими руками – поможет эта статья.
Причины, по которым не работает круиз-контроль в авто
Существует пять основных причин, почему не работает круиз-контроль:
- перегорание предохранителя;
- повреждения электрических контактов и проводки;
- некорректная работа выхода из строя датчиков, концевиков и приводов, задействованных в круиз-контроле;
- поломка электронных блоков управления круизом;
- несовместимость деталей.
Проверять круиз-контроль на работоспособность нужно на скорости. В большинстве авто активация системы заблокирована, когда скорость не превышает 40 км/ч.
Если у вас возникли проблемы с круиз-контролем – для начала проверьте отвечающий за него предохранитель в салонном блоке. Найти нужный поможет схема на крышке. Если установленный предохранитель вновь перегорает – проверяйте проводку на предмет замыканий.
Чаще всего простой (пассивный) круиз не работает из-за проблем с контактами и концевиками. ЭБУ не позволит включить систему поддержания скорости, и в том случае, если не получит сигнал от какого-то из датчиков из-за обрыва проводки, окисления клемм или заклинившей “лягушки”.
Даже если не работает всего один концевик педали или перегорели лампы стопов – запуск системы круиза будет заблокирован в целях безопасности.
Основные причины, почему не работает круиз-контроль на автомобиле
Ошибки в работе электронных систем фиксируются обычно в ЭБУ авто и могут блокировать некоторые функции даже после устранения неисправностей. Поэтому после ремонта круиз-контроля рекомендуется выполнить сброс ошибок!
Часто из-за проблем с круиз-контролем недоступно и автоматическое поддержание скорости по следующим причинам:
- Педаль тормоза используется для отключения круиза. Если система не видит ее концевик или лампы стопов – она не сможет получить сигнал на отключение, поэтому для безопасности запуск круиза будет заблокирован.
- Датчики ABS, установленные на колесах, передают ЭБУ данные о скорости их вращения. Если сигналы с датчиков некорректны, отличаются или отсутствуют – ЭБУ не сможет правильно определить скорость движения.
На проблемы с тормозами и ABS обычно указывают соответствующие индикаторы на экране панели приборов. Уточнить причину ошибки поможет диагностический сканер.
Автосканер Rokodil ScanX
Самый удобный для самостоятельной диагностики является Rokodil ScanX. Он совместим со всеми марками авто, кроме того, что показывает ошибки и их расшифровку, еще и подсказки, в чем может быть проблема. Также может получать информацию от большинства систем автомобиля, а все что нужно, кроме него самого — смартфон с установленной диагностической программой.
Кроме тормозов, система круиз-контроля может отключаться из-за любых проблем ЭБУ автомобиля. Даже не связанные напрямую с системой поддержания скорости неполадки, такие как пропуски зажигания или ошибка ЕГР, могут блокировать ее активацию.
Почему не работает адаптивный круиз-контроль?
В автомобилях Honda часто разъединяются контакты двух плат в корпусе радара
Адаптивный круиз-контроль – более совершенная система, приближенная к автопилоту. Она умеет не просто поддерживать заданную скорость движения, но также и подстраиваться под окружающий трафик, ориентируясь на показания установленного в передней части авто датчика расстояния (радара, лидара).
Современные системы ACC умеют определять положение руля, колес, отслеживать дорожную разметку, и способны подруливать с помощью ЭУР для удержания машины в полосе при изгибах дороги.
Основными неисправностями ACC являются:
- обрыв или окисление проводки;
- проблемы с радарами круиз-контроля;
- проблемы с тормозами;
- проблемы с датчиками и концевиками.
Не забывайте и о блоке предохранителей. Если сгорел предохранитель круиз-контроля – система не запустится.
Если не работает адаптивный круиз контроль, к вероятным причинам неисправности пассивных систем добавляются поломки, характерные только для ACC.
Когда не работает круиз-контроль, причины сбоев ACC смотрите в таблице ниже.
Неисправность адаптивного круиза (радара) | Причина | Что делать |
---|---|---|
Неисправен или отключен радар круиза | Механическое повреждение или смещение радара в результате ДТП, программное отключение после сброса ошибок при диагностике и после ремонта электрики автомобиля. | Визуально осмотреть целостность радара, креплений и проводки, проверить электронику диагностическим сканером. При наличии обрывов и закисаний клемм – устранить их, при неисправности датчика – заменить его и откалибровать. |
Закрытое поле видимости радара | Если радар забит грязью, снегом или в его поле зрения попал посторонний предмет (уголок номерной рамки, ПТФ и т. д.) – сигнал отражается от препятствия и ЭБУ не может определить расстояние до впереди идущего авто. | Очистить радар, убрать посторонние предметы из поля зрения. |
Обрыв цепи в проводке систем активной безопасности и тормозной системы | Отсутствует сигнал из-за перетирания проводов, окисления клемм, ухудшения прижима подпружиненных контактов. | Проверить проводку электропривода (клапана) тормозов на ВУТ, а также датчиков АБС и других сенсоров. Восстановить контакт. |
Программная ошибка или деактивация АСС | Может возникать при программном сбое ЭБУ, скачке напряжения в бортовой сети или резком пропадании питания. | Продиагностировать авто, сбросить ошибки ЭБУ, активировать круиз-контроль в прошивке в соответствии с инструкцией для конкретной модели. |
Поломка блока ACC | Если работа адаптивного круиз-контроля управляется отдельным электронным блоком, и он вышел из строя из-за скачка напряжения, замыкания и перегорания радиоэлектронных компонентов или попадания влаги – система не включится. | Заменить блок управления ACC. |
Проблемы с ВУТ | Для автоматического торможения в режиме ACC используется электрический клапан ВУТ, который нагнетает давление в магистралях. Если он неисправен (лопнула мембрана, от износа или попадания влаги вышел из строя клапан) или сломался сам ВУТ (например, возник подсос воздуха из-за потрескавшейся мембраны) – круиз-контроль не включится. При подсосе также возникают проблемы с неровной работой мотора, выводятся ошибки на панель приборов и/или БК. | Осмотреть вакуумные магистрали и сам ВУТ, электроклапан торможения. Заменить неисправный ВУТ или электрический привод торможения. |
Не работает ограничитель скорости на круиз-контроле
Ограничитель скорости – система, препятствующая превышению заданной водителем скорости в режиме ручного управления. В зависимости от модели ограничитель может составлять единую систему с круиз-контролем или быть независимым.
Диагностика неполадок ограничителя скорости круиз контроля
При установке в качестве опции может потребоваться активация и замена отдельных деталей. Поэтому иногда возникают ситуации, когда работает ограничитель скорости, но не работает круиз-контроль, или наоборот. Если круиз не держит ограничение скорости или при исправном ограничителе не включается круиз-контроль, проблемы могут быть:
- в программном обеспечении;
- в датчике педали газа;
- в концевиках тормоза или сцепления;
- в датчике скорости;
- в проводке.
Типовые неисправности ограничителя скорости и способы их устранения:
Как узнать, почему не работает круиз-контроль?
Выявленные ошибки круиза при диагностике сканером OP COM
Чтобы узнать, почему не работает система круиз-контроля, вам понадобятся:
- диагностический сканер OBD-II, ноутбук, планшет или смартфон и программное обеспечение к нему, совместимое с вашим авто;
- мультиметр для проверки проводки;
- набор гаечных ключей или головок для снятия датчиков.
Для визуального контроля работы датчиков может понадобиться помощник, который будет смотреть, загораются ли стопы при нажатии педали тормоза. Если помощника нет, используйте груз, упор или зеркало.
Круиз-контроль – это электронная система, поэтому без диагностического сканера и соответствующего ПО к нему список неисправностей, которые можно устранить самостоятельно, значительно сужается.
Диагностика круиз-контроля осуществляется в таком порядке:
Что нужно знать для диагностики круиз-контроля: видео
Если круиз-контроль не работает после обновления прошивки, то стоит прежде всего убедиться в том, что процедура была проведена корректно и соответствующие функции были активированы.
Типовые неисправности круиза на популярных автомобилях
В определенных моделях круиз-контроль часто выходит из строя из-за конструктивных недостатков – ненадежные или неудачно установленные датчики, слабые контакты и т. д. Проблема также характерна для машин с большим пробегом и эксплуатируемых в тяжелых условиях. В таких случаях в первую очередь следует проверить наиболее уязвимые детали.
Частые поломки круиз-контроля в автомобилях конкретной модели смотрите в таблице:
Схема подключения круиз-контроля: для увеличения нажмите
Как быстро устранить неисправность
Чаще всего неисправность круиза обнаруживается на трассе и устранять её приходится в полевых условиях, когда под рукой нет диагностического сканера и мультиметра. Если вдруг перестал работать круиз-контроль, в первую очередь стоит проверить основные причины отказа:
- Предохранители. Перегорание предохранителя вызвано резким ростом тока в защищаемой цепи. Если после замены проблема повторяется, нужно искать причину.
- Лампы. Круиз-контроль автоматически отключается из-за неисправности ламп стоп-сигналов и появления соответствующей ошибки на панели. На некоторых моделях авто (Opel, Renault, VAG и другие) ошибка по лампам может загореться и при неисправности габаритов или огней заднего хода, поэтому при отказе круиз-контроля стоит проверить и их.
- Сбой электроники. Иногда круиз может не работать при программном сбое, возникшем из-за скачка напряжения бортовой цепи. Например, на кочках отошел контакт проводки или при запуске заряд АКБ снизился до критического уровня. В таком случае восстановить работу круиза можно путем скидывания клемм с аккумулятора для обнуления ЭБУ. Иногда помогает просто выключение зажигания и повторное включение через несколько секунд.
- Потеря контакта. Если на неровной дороге отошел провод от датчика или концевика, слетела клемма, то ремонт круиз-контроля сводится к восстановлению контакта.
- Закисание концевика. Если концевик, наоборот, завис в замкнутом положении, его можно попробовать расшевелить, покачав педалью или рукой, или (если датчик разборный) снять и почистить.
- Засорение радара. На авто с ACC нужно проверить датчик расстояния (радар), установленный в области радиаторной решетки, и его провода. Круиз-контроль может отказывать из-за перекрытия радара или плохого контакта его разъема.
Прозвонка контактов системы круиз-контроля мультиметром
Чтобы выполнить быстрый ремонт круиз-контроля на автомобиле в пути, постоянно возите с собой:
- запасные лампы стоп-сигналов, указателей габаритов и поворотов;
- клеммы для проводов и изоленту или термоусадку;
- комплект предохранителей разных номиналов (от 0,5 до 30-50 А);
- набор ключей или головок и отвертку.
Никогда не помешает мультиметр, который позволит быстро проверить проводку и датчик в полевых условиях. Высокая точность прибора не обязательна, поэтому можно купить любую компактную модель. Также при возникновении проблем в пути очень выручает диагностический сканер, который даже в связке со смартфоном и бесплатным ПО вроде OpenDiag или CarScaner значительно облегчает поиск ошибок и неисправностей.
Автомеханик с 20-летним стажем работы по ремонту и обслуживанию автомобилей разных марок. Основное направление: диагностика и механика.
Информация применима для машин с электронной педалью газа и "трехпроводной" схемой управления с прямым подключением кнопок на руле к ЭБУ (блоку управления двигателем) типа Bosch/Kefico MEG17.9.x:
KIA Ceed ED FL, KIA RIO 3, KIA VENGA, KIA Cerato 2, Hyundai Solaris 1-го поколения.
До выполнения всех операций я настоятельно рекомендую почитать ошибки любым сканером, хоть с помощью ELM327 на телефоне. При наличии ошибок в ЭБУ круиз не будет работать. Не могу утверждать точно, что влияет, а что нет. Но обычно наличие любых ошибок не позволяет пользоваться круизом, т.к. это небезопасно. Точно мешают ошибки по пропускам зажигания, катализатору, концевику педали тормоза и т.п. В идеале, ошибок в блоке быть не должно. И это нормально для исправной машины ) При наличии ошибок, устраните их и почистите блок. Убедитесь, что ошибки больше не появляются.
Внимание, если у вас есть возможность подключить нормальный сканер (дилерский KDS, DELPHI, Launch и т.п.), проверьте работу кнопок диагностикой в разделе данных ЭБУ. Если блок видит нажатие кнопок на руле, смело пропускайте пп.1-3 и переходите к главному (п.4).
1. Я поставил кнопки и ничего не работает. Что делать?
По моей статистике, 90% проблем неработающего круиза — из-за плохого подключения. Недовставленные контакты в разъем эбу, плохие провода или скрутки и т.п. Задача — проверить все точки подключения и убедиться, что всё сделано правильно. Наш главный помощник — мультиметр, без него никак.
Для начала, проверить наличие проводов от руля к ЭБУ. Типичная схема подключения выглядит так:
Провода c завода отсутствуют на всех KIA Ceed ED FL калининградской сборки, Cerato, RIO, Solaris. Для активации их нужно проложить самостоятельно. Подробнее смотрите в инструкции по подключению для вашего автомобиля. Больше повезло владельцам Venga, там провода должны быть.
Не важно, проложены они вами или на заводе, стоит "прозвонить" провода, не полагаясь только на визуальную проверку. Для этого понадобится мультиметр в режиме измерения сопротивления или отдельном режиме прозвонки, когда при сопротивлении участка цепи, близком к нулю, раздается писк.
Итак, смотрим точки подключения проводов со стороны ЭБУ:
Здесь обозначены классические цвета проводов, как применяется на Ceed, поэтому в дальнейшем будем оперировать понятиями черный, синий, красный провод, имея в виду провода, подключаемые к контактам ЭБУ с номерами 62, 68 и 19, соответственно
С другой стороны провода подходят к рулю как-то так:
Если с проводами всё хорошо, стоит прозвонить всю цепь от разъема кнопок в руле, т.к. проблема может еще быть во внутрирулевом жгуте или подрулеовой подвижной группе контактов ("улитке"). Улитку, кстати, иногда нужно менять, если она имеет только один ряд контактов (внутри при этом только одна лента). Характерно для Rio, Solaris, Venga. Не актуально для рулей с подогревом, улитка там всегда имеет максимальное число контактов.
2. Как проверить правильность подключения и работу кнопок?
Со стороны ЭБУ на отключенном от него разъеме нужно проверить сопротивление между контактами 62 (черным) и 68 (синим), при не нажатых кнопках оно должно быть бесконечным, при нажатии CANCEL быть нулевым, SET — 220 Ом, RES — 910 Ом. После этого между 19 (красный/коричневый) и 68 (синим), при не нажатых кнопках оно должно быть бесконечным, при нажатии ON/OFF составлять около 3.9 кОм. Это гарантирует правильное подключение со стороны руля.
3. Как проверить правильность подключения к ЭБУ?
Если по предыдущему пункту всё нормально, нужно подключить разъем к ЭБУ обратно и проверить напряжения на проводах со стороны кнопок. Все напряжения измерять при включенном зажигании.
Черный провод должен иметь нулевое напряжение, проверяется в режиме вольтметра относительно массы автомобиля. Более того, черный провод должен звониться на массу.
На красном должно быть около 3.3 В, а на синем около 1.9 В.
4. Я всё проверил, всё сделано правильно, но ничего не работает!
Пришло время прочитать инструкцию :) Очень часто неправильно пытаются использовать систему. Привожу сканы руководства пользователя для Ceed ED FL:
Алгоритм активации следующий:
— сначала включается круиз кнопкой ON/OFF;
— потом на скорости больше 40 км/ч нажимается SET для фиксации скорости.
Для механики важно помнить, что для активации необходимо как минимум один раз нажать педаль тормоза после запуска двигателя (см. руководство выше), а также желательно проводить опыты при включении передачи не ниже третьей, т.к. на некоторых прошивках стоит ограничение на работу круиза на 1 и 2 передачах.
Если всё сделать правильно, круиз должен заработать. Успехов!
Разумеется, ставить эксперименты вслепую — такое себе удовольствие. Если нужна помощь в оживлении индикации, обращайтесь ;)
Всем доброго вечера. Долго листал форум, много чего начитался про круиз, но решения так и не нашел. Машина куплена недавно для супруги, 2011г., комплектация Privelege с панорамной крышей. Решили тут воспользоваться Круизом, но при нажатии кнопки на руле ничего не загорается на панели приборов- ни зеленого спидометра, ни значка SET. При включении зажигания тоже никаких ламп не загорается. Пытался найти какой-либо предохранитель на Круиз, но он нигде не обозначен, так и не нашел. В связи с этим возникли вопросы:
-Может ли быть такое, что его вообще нет в этой комплектации, но на руле все кнопки есть?
-Если все таки круиз есть, то должен быть предохранитель, где и как его искать?
-Или есть еще какое объяснение этой ситуации?
Заранее благодарю.
kukht
Priviledge это у Рено. Комплектация Premium (с панорамной крышей). Круиз есть.
При включении зажигания индикация круиза на приборке не загорается.
Возможно где-то разрыв. Подсветка кнопок работает?
KIA Sportage 2014 2.0i 6AT AWD Lux-Cruise, D5U, колеса лето 255х45х18, 8", ЕТ35 Alutec Shark, зима сток 225х60х17
Андрей
Alex100
Новичок
Да, все верно, премиум. Про подсветку точно не помню, сегодня супругу озадачу посмотреть. Я тоже сначала загрешил на кнопки на руле, но они же должны тестово загораться, когда включаешь зажигание, а они молчат, это и повергло в раздумия.
Alex100
Новичок
Имел ввиду, что должны загораться значки Круиза на панели приборов, а они не загораются при включении зажигания
kukht
KIA Sportage 2014 2.0i 6AT AWD Lux-Cruise, D5U, колеса лето 255х45х18, 8", ЕТ35 Alutec Shark, зима сток 225х60х17
Андрей
Alex100
Новичок
Посмотрел подсветку кнопок круиза на руле, все горит. Какие еще варианты могут быть, где искать обрыв можно?
Alex100
Новичок
Всем привет. Я так понял, что подсказок или вариантов я не услышу. Если кто-то сможет что-то подсказать, буду очень рад.
Косой с косой
Член КИА клуба
@Alex100, Вам же уже ответили вроде, что при включении ЗАЖИГАНИЯ индикация круиз-контроля на приборной панели НЕ ЗАГОРАЕТСЯ!! Вы вообще мануал читали по работе с круизом? При ДВИЖЕНИИ более 40 км/ч (вроде) надо нажать левую кнопку с правой стороны( где стрелка со спидометром) - тогда загорится зеленый знак круиза на ПРИБОРКЕ. Далее надо нажать соседнюю кнопку справа(CANCEL ), и при достижении нужной желаемой скорости нажать флажок справа от кнопок вверх( RES+) или вниз(SET-). Так же при нажатии этого фажка регулируется скорость на 1.8 км /ч в ту или иную сторону.
С чего вы взяли, что он у Вас не работает?
KIA Sportage SL 2.0 бензин AWD Premium,2011, белый
Никакая зубная паста не сохранит ваши зубы надежнее, как вежливое обращение с окружающими!
Круиз-контроль и его связь со стоп-сигналами: удивительно, но факт.
Круиз-контроль – отличное дополнение, если вы совершаете регулярные поездки по автомагистралям, благодаря которому ваша поездка в машине станет более комфортной и приятной. Если часто пользоваться круиз-контролем, то спустя короткое время вы настолько привыкнете к нему, что будете недоумевать, как раньше обходились без этой удобной опции. Но, к сожалению, иногда настает день, когда круиз-контроль перестает работать. В этот момент многие водители начинают рисовать страшные картины поломки, считая в уме, во сколько примерно обойдется ремонт данной системы. К счастью, в большинстве случаев отказ работы круиз-контроля не связан с какой-либо серьезной неисправностью. На практике чаще всего причиной неработающего круиза является довольно-таки безобидная неисправность, которую можно устранить за 5 минут, причем самостоятельно.
Итак, представим, что, выехав на шоссе, вы как всегда решили включить свою любимую функцию круиз-контроль, но неожиданно понимаете, что она не работает. Обычно в этом случае у многих водителей начинается взрыв мозга, который начинают посещать мысли о больших тратах. Не спешите паниковать. Вероятнее всего, причина нерабочего круиз-контроля – лампы стоп-сигналов.
Да-да, обычные лампочки, которые стоят в задних фонарях. Так что если вы столкнулись с подобным капризом круиза, остановите машину на обочине и проверьте работоспособность стоп-сигналов. Для этого попросите пассажира посмотреть, горят ли стоп-сигналы, когда вы нажимаете педаль тормоза. Если вы едете один, тогда заверните на ближайшую заправку и попросите проверить стоп-сигналы заправщика или другого водителя.
Но при чем здесь стоп-сигналы? А все дело в том, что, по соображениям безопасности, цепи тормоза и круиз-контроля интегрированы друг с другом. Сгоревшая нить в лампе стоп-сигнала будет интерпретироваться компьютером автомобиля как потенциальный отказ цепи. В итоге круиз-контроль отключится точно так же, как это происходит при работающей функции круиза при нажатии педали тормоза.
Так что для того чтобы круиз снова заработал, как положено, необходимо заменить лампу в стоп-сигнале. Кстати, круиз-контроль перестает работать не только в случае нажатия педали тормоза или при перегорании лампы стоп-сигнала. Вот еще список причин, по которым система круиз-контроля не включается:
Во всех ли автомобилях отключается круиз-контроль при неисправности лампы стоп-сигнала? Все зависит от марки, модели автомобиля и его конструкции. На самом деле эта защита предусмотрена не во всех автомобилях. Особенно в современных. В более старых машинах, как правило, перегорание лампы стоп-сигнала чаще всего приводило к отключению круиз-контроля. А как работает круиз-контроль вашей машины? Работает ли он, если в вашем автомобиле перегорела лампа стоп-сигнала? Поделитесь с нами в комментариях ниже.
Читайте также: