Напряжение на эбу меньше чем на аккумуляторе
Вообщем,стало интересно,при ввключённых потребителях,дальний,карлсон,обогрев заднего стекла,напряжения на генераторе-аккумуляторе-по бк,соответственно 13.6-13.2-12.7,когда нет потребителей 13.9-13.9-13.8,при холостом ходе.Заземления которые смог почистил.Кто может ответить почему бк(multitronics x15) показывает иное напряжение,и как оно вообще вычисляет напряжения в бортовой сети.Понимаю,может есть ещё массы,например под панелью,только я не очень хорошо представляю,где они,да и провал именно под нагрузкой,значит сопротивление растёт,и где-то что-то нагревается,что не есть гуд,если я правильно всё понял,конечно.Хочу узнать все узкие места,машинка ваз 2115,1.5 8 клапанов,эбу январь 7.2
Не забываем про падение напряжения в массовом проводе от аккумулятора на кузов и в плюсовом проводе от генератора до монтажного блока.
То же самое с зарядкой аккумулятора. Минусовая цепь - с генератора через движок на кузов или сразу на аккумулятор - там тоже часть теряется.
Разумеется, когда по проводу протекает ток порядка 50 Ампер - это вам не светодиодный фонарик, напряжение в сети падает даже если на самом аккумуляторе оно и повыше.
Плюс к этому, генератор на холостом работает не в полную мощность. Пик у него где-то на 2,5-3тоб/мин оборотов двигателя.
Ну а бортовик, разумеется, показывает напряжение, которое до него (и до всей цепи) доходит за минусом этих потерь.
Если на холостом при включенных потребителях напряжение ниже 12,5 не падает - можно вообще дышать ровно и не париться.
А кроме того мультитроникс вроде должен калиброваться по напряжению. Посмотрите в руководстве на БК - там должна отыскаться инструкция по калибровке. Но калибровать надо заведомо точным прибором, которому доверяете.
У меня ещё вопрос,где находятся заземления контроллера?Вроде их два по схеме,один нашёл,под воздуховодом,где колодка диагностики,а где второе.
У меня ещё вопрос,где находятся заземления контроллера?Вроде их два по схеме,один нашёл,под воздуховодом,где колодка диагностики,а где второе.
Шпилька на моторном щите. к ней привинчивается каркас на котором установлено:ЭБУ, релюшки и прочее.
Там пины 51 и 53,они и идут к массе.Не думал что сам каркас и есть масса.Там же вроде по проводам идёт,корпус контроллера не масса,или я ошибаюсь.
Там пины 51 и 53,они и идут к массе.Не думал что сам каркас и есть масса.Там же вроде по проводам идёт,корпус контроллера не масса,или я ошибаюсь.
справа от ног водителя за декоративной крышкой есть несколько шпилек вот туда тоже массы подходят. А плюссовые контакты нормальные? не окисленные? Тоже с подобным боролся. пришлось прокидывать дополнительные провод 16мм2(ПВ3) от корпуса генератора на минусовую клемму аккумулятора и с последней на шпильку каркаса с ЭБУ. Напряжение нормализовалось.
справа от ног водителя за декоративной крышкой есть несколько шпилек вот туда тоже массы подходят. А плюссовые контакты нормальные? не окисленные? Тоже с подобным боролся. пришлось прокидывать дополнительные провод 16мм2(ПВ3) от корпуса генератора на минусовую клемму аккумулятора и с последней на шпильку каркаса с ЭБУ. Напряжение нормализовалось.
Я вот нашёл только одну шпильку,под воздуховодом,под колодкой диагностической,по схеме есть ещё одна,если конечно они не едины,под панелью,где передний пассажир сидит,не ли ещё шпилек(вот откуда смотрел вотъ),а именно
Семейство а/м 2113-15 1,5 и 1,6L с контроллерами нового поколения Бош 7.9.7 или Январь 7.2, соединение ЭСУД с массой находится на приварной шпильке, крепящей металлический каркас центральной консоли панели приборов, к тоннелю пола, через металлическую планку с двумя боковыми ушками слева и справа (Внутри центральной консоли, примерно под пепельницей)
Я об этом и говорю,масса контроллера не через корпус идёт,а через пины,хрен знает,по схеме там два места соединения,здесь говорят что только одно,значит сматываются что ли,в один пучок и заземляются?Или я туплю что-то?
Вообщем,под нагрузкой на холостом бк показывает 12.7,а на аккумуляторе 13.2,на самом генераторе 13.6,а без нагрузки 13.8,13.9,13.9 соответственно.Хочу узнать где копать,и где потери напряжения,и нормально ли это?
Что именно с твоей точки зрения перестает работать при низком напряжении,ЭБУ.катушки зажигания,модуль зажигания,коммутатор бесконтактного зажигания,свечи?
Спор ради спора? Какой смысл? Ты хочешь доказать, что самый умный? Да ради бога, ты гений диагностики)))) И конечно же ты подключал сканер и мог заметить, что ЭБУ зачастую видит напряжение меньше номиналом, чем реально на АКБ. И уж тем более нестоит мне, ничтожному недодиагносту, напоминать тебе о слабых массах, окисленных контактах, о форсунках с катушками по 12 вольт, о датчиках требующих напряжения, о катушках с напряжением пробоя, да и схемах самого ЭБУ, всех этих ключах транзисторах, памяти, сопротивлениях диодах конденсаторах и проч.. проч. проч..
Я не претендую на звание гения диагностики.я обычный практик.который повладел весьма немалым количеством различных автолохмутов и имеет некоторый опыт.
И я своими глазами видел на вольтметре(цифровом) карбюраторного авто,подсоединенного и к клеммам аккума и к плюсам катушки зажигания,напряжение меньше 10в при удачном запуске.
Такое же напряжение я видел на борткомпах стоящих на двух моих инжекторных вазах с разной системой зажигания(модуль и индивидуальные катушки).вот мне и интересна твоя теория.интерес чисто любознательский.нравится мне собирать и анализировать различные мнения.и я не в коей мере не желаю как то возвысится и что то сильно доказать.))
Спор ради спора? Какой смысл? Ты хочешь доказать, что самый умный? Да ради бога, ты гений диагностики)))) И конечно же ты подключал сканер и мог заметить, что ЭБУ зачастую видит напряжение меньше номиналом, чем реально на АКБ. И уж тем более нестоит мне, ничтожному недодиагносту, напоминать тебе о слабых массах, окисленных контактах, о форсунках с катушками по 12 вольт, о датчиках требующих напряжения, о катушках с напряжением пробоя, да и схемах самого ЭБУ, всех этих ключах транзисторах, памяти, сопротивлениях диодах конденсаторах и проч.. проч. проч..
Тем не менее ЭБУ надежно пускает двигатель при крутке стартером, когда на АКБ бывает и всего 8 Вольт. Да и самому ему для работы достаточно 6-и. В отличие от простых контактных систем зажигания - накопление энергии в катушках зажигания электроника очень легко может регулировать, поэтому мощность искры не падает в таких системах, в отличие от контактных.
Эбу действительно видит напряжение меньше чем на аккуме. Вот сейчас по вольтметру 14+ при ближнем свете, туманках, печка, мафон а по сканету на эбу на вольт меньше показывает
Коммутаторное лучше контактного в том числе и по стабилизации мощности искры при падении напряжения питания. Из-за этого на классике бывает когда медленно крутит стартер не запускается, а ручкой - запускалась влехкую при тех-же самых оборотах прокрутки. Стартер снижал напряжение - и искра слабла.
З.Ы. Кстати - а Опель коммутаторный что-ли был?
Эбу действительно видит напряжение меньше чем на аккуме. Вот сейчас по вольтметру 14+ при ближнем свете, туманках, печка, мафон а по сканету на эбу на вольт меньше показывает
З.Ы. Кстати - а Опель коммутаторный что-ли был?
Там девяточная система была.в опелевский трамлер интегрирован девяточный датчик холла,обточенный напильником.)
Потом и вовсе подогнал девяточный трамлер с переходником из второпласта.
Не было у нас на разборках трамлера на опеля
Там девяточная система была.в опелевский трамлер интегрирован девяточный датчик холла,обточенный напильником.)
Потом и вовсе подогнал девяточный трамлер с переходником из второпласта.
Не было у нас на разборках трамлера на опеля
Я не претендую на звание гения диагностики.я обычный практик.который повладел весьма немалым количеством различных автолохмутов и имеет некоторый опыт.
И я своими глазами видел на вольтметре(цифровом) карбюраторного авто,подсоединенного и к клеммам аккума и к плюсам катушки зажигания,напряжение меньше 10в при удачном запуске.
Такое же напряжение я видел на борткомпах стоящих на двух моих инжекторных вазах с разной системой зажигания(модуль и индивидуальные катушки).вот мне и интересна твоя теория.интерес чисто любознательский.нравится мне собирать и анализировать различные мнения.и я не в коей мере не желаю как то возвысится и что то сильно доказать.))
Это не моя теория)))) при напруге АКБ 11, с учетом того, что из за окисления контактов ЭБУ зачастую видит на 1 вольт а то и 1.5 меньше - уже порог перезагрузки + включи сюда просадку АКБ стартером. Нужно внимательней читать, я не сказал, что 100% не заведется, я сказал может не завестись .. Вот тебе еще один в копилку - БМВ 5 после замены масла в АКПП встала в аварийный режим . на АКБ 10.2 вольта .. после подзаряда завелся и уехал
Завтра у меня выходной, который я планировал провести за ремонтом резонатора, да и вообще ковырянием в машине. Надеюсь получится попасть на день к тестю в гараж и спокойно сделать в машине то, чего на улице сделать не получается.
В предверии этого радостного события, я таки решил еще раз поснимать данные в машине связанные со странными показаниями тахометра, что как мы выянили связано, вероятно, с тем, что ЭБУ видит на 10В меньше чем на АКБ. Как вы знаете я задавал вопрос по поводу этого в сообществе "ГАЗ Волга". Там мне посоветовали проверить провода идущие от замка зажигания.
В тот день я досконально изучил схему авто и убедился, что действительно, к ЭБу идут реально 2 провода. Один напрямую от АКБ, через предохранитель 7 на левой стороне(красный провод), а второй от замка зажигания, через предохранитель 9 на правой стороне(белый провод).
Оба провод идут в колодку ЭБУ. Если посмотреть на еще одну схему, то можно увидеть, что провода распараллеливаются и 12В АКБ идет на главное реле, а выход 15 идет на катушки зажигания.
Итак, план работы был понятен:
1. Подключаемся к диагностическому разъему и снимаем прошлые ошибки.
2. Заводим машину и дожидаемся, когда ЭБУ начнет видеть низкое напряжение
3. На заведенной машине проверяем напряжение на предохранителях, главном реле, катушках.
4. Глушим машину, включаем зажигание. Проверяем, что ЭБУ все еще видит ~5В, отсоединяем разъем ЭБУ и проверяем плюсовые и массовые контакты.
5. …
6. PROFIT!
Собственно, для проверки напряжения я спаял себе 3-хметровый проводок, с крокодилами на конце (тут отдельная история, как я это делал). Одним крокодилом цепляемся на минусовую клемму АКБ, вторым на минусовой щуп мультиметра. Плюсовым щупом тычем в разные места и видим реальное напряжение.
И вот как обычно в 11 вечера я выдвинулся к машине на парковку. Первым делом я обломался с получением ошибок: так как машина стоит уже несколько дней, я пару дней назад отключил АКБ, чтобы не разрядился, и таким образом все ошибки исчезли. Так что я просто завел машину и стал ждать, минут через 10 машина прогрелась и проблема проявилась.
Вооружившись мультиметром, я проверил напряжение на предохранителях: все нормально.
Напряжение на главном реле, а точнее в диагностической колодке: все нормально.
Напряжение на катушках: все нормально.
Получалось, что надо проверять на контактах самого ЭБУ. В общем, я заглушил машину и снял защитную обивку и посмотрел на блок управления. Вот тут я немного удивился. Дело в том, что там был не "Микас", который я ожидал там увидеть. Там была "Итэлма"
Искать распиновку ночью, на улице, через телефон особого желания не было, и я просто протыкал все контакты подряд. Хотя "в этих ваших интернетах" пишут, что распиновки совпадают с Микасом. Результат: на всех контактах, кроме одного был либо ноль, что означает наличие массы, причем хорошей, либо нормальное напряжение в 12,5В. Единственный контакт, который отличался был под номером 43. На нем было 6.8В, что конечно не 4.2, которые были в это время в диагностической программе, но все равно, хоть что-то.
Вот такие результаты.
Ну, и пара скринов с данными диагностики:
Подписываемся, жмем нравится и следим за новостями!
З.Ы.
Посмотрел что такое контакт 43 — это тахометр. Вот и ответ почему показания в 2 раза больше.
Каков вердикт — ЭБУ умирает? Грустно, если так, похоже надо искать рабочий ЭБУ и тестировать.
Хотя СТОП! ЭБУ же не подключен был. провод идет от приборки. Блин, я запутался… Ребята помогайте.
Завтра утром пойду еще раз посмотрю, что на этом разъеме будет. На холодную ЭБУ видит обычно все правильно, если на разъемах ничего не изменится, то похоже, что дело в самом ЭБУ. Иначе увижу проблему.
Всем привет, подскажите пожалуйста с проблемой. Симптомы такие: 1. Появляется ошибка 1206 - напряжение бортовой сети-прерывание. в холодную погоду двигатель завести вообще проблема - схватывает на несколько секунд, щелчок как будто срабатывает реле, загорается чек скачок оборотов и машина глохнет. Так может продолжаться полчаса, на ходу машига может заглохнуть. Когда все таки двигатель прогревается пропадание прекращается. Где искать причину может датчик какой полетел? Заранее благодарен
хоть и постоянный клиент,но модель авто лучше указывать.
основное питание на зажигание идёт от тоненького провода на плюсовой клемме аккумулятора.зачисть там соединение и массу.
ну и предохранитель и реле на ЭБУ расположены в панели у левой ноги переднего пассажира.проверь контакт предохранителей,пошатай релюшки и штекер соединения.
Вопрос еще вот в чем, почему это происходит только на холодную, как чуть нагреется работает все нормально
с контактами напутано.а насчёт них гадать бесполезно.нужно идти по всей цепи и проверять,зачищать,затягивать.
А есть схема по которой всю цепочку проверить? С контактами врят ли что напутано в том году все норм было
А есть схема по которой всю цепочку проверить? С контактами врят ли что напутано в том году все норм было
На приору схема по жгутам. задолбаешься в ней разбираться.
А есть схема по которой всю цепочку проверить? С контактами врят ли что напутано в том году все норм было
Дык ТАЗ. Седня работает - завтра нет. Начни все-таки с релюх. Это примерно середина пути, да и мож банальная замена релюхи сразу выявит косяк?
Если напряжение на АКБ меньше 12.4 вольта, то ЭБУ начинает экономить энергию, на 11 вообще можешь не завести даже на шнурке))) ЭБУ иногда видит напряжение меньше чем реально на АКБ, это как правило говорит о том, что пора бы массы ЭБУ почистить, в разъем заглянуть контакты протереть.. В твоем случае - на холодную проблемы, на горячую все нормально . А если взглянуть со стороны АКБ? На подсевшем проблема, на подзаряженном геной все нормально . Хороший диагност не повредит машинке
Если напряжение на АКБ меньше 12.4 вольта, то ЭБУ начинает экономить энергию, на 11 вообще можешь не завести даже на шнурке))) ЭБУ иногда видит напряжение меньше чем реально на АКБ, это как правило говорит о том, что пора бы массы ЭБУ почистить, в разъем заглянуть контакты протереть.. В твоем случае - на холодную проблемы, на горячую все нормально . А если взглянуть со стороны АКБ? На подсевшем проблема, на подзаряженном геной все нормально . Хороший диагност не повредит машинке
Читайте также: