Можно ли ставить разные шины на полноприводный автомобиль
Честно говоря, мы были уверены, что эти времена уже давно канули в Лету: дефицита не наблюдается, на рынке полным-полно новой и "бэушной" резины всех типов и размерностей, от спортивных полусликов до внедорожных "мудов". Разброс цен опять же колоссальный, особенно на "бэушку".
Но вопрос задан, попытаемся ответить корректно. Дано: полный привод и шины разного размера на передней и задней осях. Можно ли так ездить? Теоретически да, но есть много но, и все зависит от конструктивных особенностей полноприводного авто. Автор не указал марку и модель, а также тип полного привода, поэтому мы пойдем от простейшего к сложному.
Итак, простейший вариант - у вас кондовый полноприводный внедорожник типа старого УАЗа или Nissan Patrol, с жестко подключаемым полным приводом типа "парт-тайм". В этом случае, если машина эксплуатируется на обычных дорогах, без жесткого офф-роуда (и без подключения полного привода), вообще никаких проблем нет. Пока машина является заднеприводной, ей все равно, какая разница в размере шин спереди и сзади. Но только пока она является моноприводной!
Как только вы подключите переднюю ось, на "разношиннице", как говорит один мой знакомый, начнется "трэш и угар". И проблема будет даже не в том, что начнется ускоренный износ всей трансмиссии, начиная от сцепления и коробки передач и заканчивая ШРУСами. Как только вы включите полный привод, машина "погаснет" - исчезнет тяга, мотор перестанет нормально тянуть, с внедорожником будет твориться что-то странное. Почему? Потому что передняя и задняя оси на одном условном метре дороги будут совершать разное количество оборотов. "Излишек" тяги нужно как-то реализовать, в данном случае - пробуксовкой колес. На асфальте или даже грунте это сделать сложно, однако "железо" трансмиссии сильнее - и колеса все равно будут пробуксовывать. Представляете, какая нагрузка идет в этот момент на все элементы полноприводной трансмиссии? И если вы будете часто так ее нагружать, наиболее слабый элемент обязательно проявит себя. Скорее всего, это будет ШРУС или "раздатка".
"Так я хитрый, буду только по грязи на полном приводе ездить", - возразит наш экономный читатель. Да, в грязи или в снегу машине будет легче. Однако не думайте, что проблема решена. Во-первых, нагрузка на трансмиссию все равно будет выше обычной. Во-вторых, проходимость автомобиля с "разношинницей" гораздо ниже. Почему? Все по той же причине: из-за разницы в диаметре колес одна ось вынуждена будет все время пробуксовывать, теряя сцепление с покрытием.
Кстати, многие джиперы попадают в такую ситуацию, когда меняют передний или задний редуктор. Во многих моделях внедорожников сложно установить, какое именно передаточное число у редуктора, поэтому при покупке "бэушки" можно выбрать не тот редуктор. К примеру, среди моих знакомых в такую ситуацию попали двое: один в итоге успел поменять мост на другой "без жертв и разрушений", а второй "попал" еще и на замену "раздатки" - из-за нагрузки порвало цепь. Кстати, ехала машина с не "родным" задним мостом очень своеобразно - стоило дать "газ", как она уходила в занос, словно заправский дрифт-кар. Так что даже если у вас кондовый внедорожник, но вы используете его на полном приводе, эксперименты с шинами лучше не проводить.
Да и во всех остальных случаях тоже лучше не экспериментировать. Легковушки, кроссоверы и внедорожники, с постоянным или подключаемым полным приводом вряд ли будут "благодарны" за то, что элементы их полноприводной трансмиссии будут испытывать лишнюю нагрузку. Ведь циркуляция и реализация "лишнего" крутящего момента все равно необходима, а значит, все элементы будут работать с нагрузкой гораздо выше штатной. То есть что угодно может вылететь в любой момент, от ШРУСа до муфты подключения задней оси.
Опять же не будем забывать и про электронику, которой просто напичканы современные автомобили. Из-за разницы во вращении колес наверняка будет "сходить с ума" система стабилизации и тягового контроля, ведь, по ее "данным", машина буксует, а значит, нужно слегка уменьшить обороты двигателя и притормозить буксующие колеса… Но если ESP, к примеру, у большинства авто можно отключить, то как быть с ABS? Как она поведет себя при торможении, когда поймет, что передние и задние колеса вращаются с разной скоростью?
В общем, не совсем понятно, зачем вам эти эксперименты с разным диаметром колес, - пара "бэушных" покрышек стоит дешевле, чем последующий вероятный ремонт. Единственная ситуация, когда можно особо не беспокоиться, - это если у вас кондовый внедорожник с трансмиссией "парт-тайм" и вы не эксплуатируете его на полном приводе. Все остальные варианты - эксперимент с выносливостью и предсказуемостью поведения автомобиля. Хотя, конечно, многие находят в Сети специальные "калькуляторы" размерности шин, которые позволяют подобрать разные размерности с одинаковым внешним радиусом. Но это, видимо, к данному случаю отношения не имеет, поскольку уже есть две пары покрышек разного диаметра. Наш совет: не экспериментируйте, замените шины! Преимуществ никаких, но очень много минусов.
Павел КОЗЛОВСКИЙ
Фото из открытых источников
ABW.BY
Железка ваша. Вам решать. От типа привода зависит.
Если честный полный привод с тремя дифференциалами, то разный радиус качения колес на разных осях не приведет к быстрому выходу межосевого из строя.
В моем же случае, когда вместо межосевого стоит гидромеханическая муфта ATC, такая разница приводит к ускоренному выходу этой дорогущей муфты из строя. По этой причине мой выбор - только одинаковые колеса по кругу. Причем даже запаску выкинул, чтобы не было соблазна ее поставить в случае прокола.
крайне не рекомендуется.
разные размеры излишне нагружают вискомуфту и редуктор.
разные рисунки могут привести к потере сцепления с дорогой при манёвре.
(однако, добавлю из практики: сам одно время месяца 3-4 ездил на разной резине -
185/65R14, спереди - Дунька Graspic 2 , сзади - Бриджик Близак MZ02, рисунки очень похожи, ездить можно)
ПДД гласят:
Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается
эксплуатация транспортных средств
(с изменениями от 16.02.2008 г.)
.
п 5. Колеса и шины
.
5.5. На одну ось транспортных средств установлены шины различных размеров, конструкций (радиальной, диагональной, камерной, бескамерной), моделей, с различными рисунками протектора, ошипованные и неошипованные, морозостойкие и неморозостойкие, новые и восстановленные.
ПДД гласят:
.
5.5. На одну ось транспортных средств установлены шины различных размеров, конструкций (радиальной, диагональной, камерной, бескамерной), моделей, с различными рисунками протектора, ошипованные и неошипованные, морозостойкие и неморозостойкие, новые и восстановленные.
так что как? это про одну ось.
а здесь вопрос был про парную резину на разных осях (читай: передней и задней) 4WD.
За всю жизнь не видел ни одного ядерного взрыва. Ядерных бомб нет!
Если тебе пока везет, так и пиши. Не нужно размножать безграмотный опыт. Не проверял ты, все ли там с муфтой ОК. Не расшифровал, что такое в твоем случае "разные". Тебе, во Владике, и другую муфту, по дешёвке, найти не сложно, если ЧЁ. Не у всех такая ситуация. Так что лучше бы ничего не говорил.
Еще раз:
Для полноприводников с ATC муфтой крайне важно иметь одинаковый радиус качения шин на осях. На том же Эксперте, в проеме двери, есть табличка с давлением в шинах. Так вот посмотри внимательно на эту табличку. Там для задней оси есть два значения давления, 2,?(1) кажется, и 3,0. Для одинаковых колес! Спрашивается почему?
По япончески там написано, почему, но мы же не умеем читать по японски. Но думать то нам никото не запрещает. Мой вывод прост. Минимальное давлени - при пустой машине, максимальное - при полностью загруженной. Все ради того, чтобы сохранить одинаковым радиус качения по осям.
При частичной загрузке и давление нужно между этими значениями выбирать.
Вот и думайте. Следовать всем этим сложностям, или положиться на русский всемогущий АВОСЬ, и делать КАК ВСЕ, т.е. как попало.
Прошу заметить, я ни разу не сказал - нужны одинаковые шины. Нужен именно одинаковый радиус качения. Этого можно добиться и при разных шинах, но кому нужны такие хлопоты с подбором? Да и сцепление разных рисунков действительно разное, а это может быть очень опасным.
На одинаковых шинах все это решается автоматически.
Лично я все более и более разочаровываюсь в новых автомобилях. Ажиотаж, маркетинг, гаджеты, вспомогательные системы. Я хочу вернуться к вождению. Когда самого вождения было достаточно (С) какой то умный человек
lesha77 ,
1)
разность сопротивления качению самих шин в реальности не может быть настолько разительной, чтобы вызывать разность угловых скоростей.
2)
открытому (в конкретном случае межосевому) диффу и вправду по барабану на разность скоростей вращения. Но вот стоит добавить парочку электронных систем, опорным инвариантом для которых служит эквивалентность угловых скоростей колес передней и задней осей, (типа, ActiveAWD, ABS) - и всё сломается.
По теме: - страшного ничего не будет, если автор не собирается постоянно кататься по хитрым поверхностям, где разница сцепных свойств различных шин будет существенно разниться.
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!" — Альберт Эйнштейн
Это как: "Выпил пару литров водки, а после отравился печенюшкой".
Думается, что предыдущий хозяин убил виску куда более традиционным способом.)
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!" — Альберт Эйнштейн
Клубный Субарист Сентябрь 2012 / 22 Авто: impreza 2007 2.0 AT Откуда: www ленинград Контактная информация:
Итог - звонил весь день по всяким бу шинам, потом поехална фучика. Нашел подубитую такую же continental такой же модели за 1.5к в количестве 1 шт., протектор на пару мм хуже, чем у меня.. Поставил временно - руль не тянет. Настигнет ли какая-нибудь кара меня в данному случае при спокойном передвижении по городу, пока не появится возможность взять норм.комплект?
acepire писал(а): разность сопротивления качению самих шин в реальности не может быть настолько разительной, чтобы вызывать разность угловых скоростей.
да ладно! легко можно найти 2 шины, у которых хотя бы только площадь соприкосновения с асфальтом различается в 2 раза!
AutoPilot писал(а): эээ а ничего , что некоторые фирмы выпускают резину с разным протектором для передней и задней оси?
ну чтоб понятней было, слегонца прихвачен (либо на передние колеса либо на задние)
именно такой эффект возникает при использовании разного рисунка на разных осях
Клубный Субарист Декабрь 2010 / 134 Авто: impreza wrx sti 04 Откуда: город-герой Ленинград Контактная информация:
курите сайт Pirelli
рекомендована для куда более дорогих авто, в том числе и полноприводных
Лично я все более и более разочаровываюсь в новых автомобилях. Ажиотаж, маркетинг, гаджеты, вспомогательные системы. Я хочу вернуться к вождению. Когда самого вождения было достаточно (С) какой то умный человек
lesha77 , у всего есть свои допущения, и это закладывается в момент проектирования авто. Эквивалентность угловых скоростей - естественно, тоже условна, исходя из определенных допущений.
Минутка математики
r1=316 мм (205/55/16) - радиус покрышки упомянутой импрезы (если речь о 16 диаметре колес, если 17 - суть не меняется)
r2=306 мм - это же колесо, чуть подспущенное (или нагруженное)
r1, r2 - это радиус-векторы от центра колеса до серединки пятна контакта. Строго говоря, по направлению, ортогональному плоскости дороги.
w = [r, v] / (r,r) - угловая скорость, формулка. От векторной величины в числителе можно в данном случае к скалярной перейти, т.к. колеса в одну сторону крутятся и направление результирующего вектора нас не волнует. И вообще интересовать будет относительная разница угловых скоростей - тобишь модулей векторных величин.
v - вектор мгновенной скорости точки на протекторе покрышки одинаковый, т.к. длина покрышки ж не меняется, а на эластичность можно смело забить (покрышки вообще и вправду относительно не сильно растяжимы и вообще в сколько в одном месте растянется, - столько же и в другом подтянется). Итого - v - константа и не волнует.
|w2|/|w1| ~ (306 * v / r2^2=93936 ) / (316 * v / r1^2=99865)
Разница в угловых скоростях: ~ 3%
Вполне терпимо. И даже при продолжительной на высоких скоростях езде вряд ли хоть как-то значимо разогреет виску, а у MPT в случае ActiveAWD/VTD вообще вызовет ироничный взгляд, будь оно живым.
А вот если в импрезу эту вкорячить колесо от аутбэка:
Какое-нибудь такое: r=343 мм (215/65/16)
Получим примерно 8% разницу в угловых скоростях - а вот это уже много.
Если порог срабатывания ABS (или поджим MPT) классические во всяких инженерных дисциплинах - 5%, то разница во 2-ом случае материализуется весьма конкретно.
А вообще мораль: следить за давлением воздуха в шинах, смотреть, чтобы соответствовало обозначенному в мануале.)
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!" — Альберт Эйнштейн
всю прошлую зиму и весну отъездил на разной по рисунку, причём у меня фулл тайм. Ничего не изменилось, как ездила машина, так и ездит
Имеется в виду чисто техническое влияние на систему 4вд :)
Это и ежу понятно, что лучше иметь одинаковый рисунок.
именно про чисто техническое влияние. может, и не на систему 4 WD (хотя, на нее тоже), а на поведение авто. про все эти нюансы очень доходчиво объясняли преподаватели на курсах контраварийной подготовки (РГУФК) проф. Цыганкова.
Я про технику, а не про поведение на дороге :)
Технике по барабану какой рисунок на всех колёсах.
Хоть такой ;)
Миниатюры
полагаю, что при разном сцеплении- будут различаться показания датчиков скорости на колесах- отсюда вылезут ошибки.
З.Ы.- где такую "хохлому" делают? было бы прикольно в качестве сувенира сослуживцам.
полагаю, что при разном сцеплении- будут различаться показания датчиков скорости на колесах- отсюда вылезут ошибки.
З.Ы.- где такую "хохлому" делают? было бы прикольно в качестве сувенира сослуживцам.
думаю, лучше не эксперементировать, даже одинковые покрышки рекомендуют менять зад-перед, для равноерного износа. зачем все эти компромиссы? если нет денег, то тут сам себе доктор. езди аккуратнее и в срочном порядке копи на комплект
с разными рисунками ездил на 4 wd фултайм (но машина была продажная). но как сказано уже выше не стоит.видел также деятелей с разными размерами.
Да уж буду копить. 5 лет езжу на всесезонке комплекта зватает на 2 года не снимая. Но можно и третий покататься только зимой в горах улетел однажды но так резина почти лысая спереди была. На 2 года хватает нормально. У нас зимы не снежные скорее иногда бывает снег от которого остаётся лед т.к. все тает потом замерзает и дороги более-менее чистые. Получается выпал снег 2-4 дня очень осторжничаешь а потом нормально дней 10-20 и опять. Плучается нужно просто переждать и ездить аккуратно в эти дни а потом нормально.
В соответствии с Правилами ЕС, а также с пунктом 35 раздела 6 "Комплектация автомобилей шинами" Правил эксплуатации автомобильных шин от 16 июня 1997 года, не допускается установка на одну ось автомобилей шин различных размеров, конструкций (радиальной, диагональной, камерной, бескамерной), моделей, с различными рисунками протектора, ошипованных и неошипованных, морозостойких и неморозостойких, новых и восстановленных, новых и с углубленным рисунком протектора.
В соответствии с Правилами ЕС, а также с пунктом 35 раздела 6 "Комплектация автомобилей шинами" Правил эксплуатации автомобильных шин от 16 июня 1997 года, не допускается установка на одну ось автомобилей шин различных размеров, конструкций (радиальной, диагональной, камерной, бескамерной), моделей, с различными рисунками протектора, ошипованных и неошипованных, морозостойких и неморозостойких, новых и восстановленных, новых и с углубленным рисунком протектора.
Liteks, вопрос про разные колёса на разных осях на 4ВД, понятно что на одной оси они должны быть при этом одинаковые.
Читайте также: