Может ли пропасть компрессия из за гидрокомпенсаторов на приоре 16 клапанов
Итак, здравствуйте!
Сразу скажу что смело приму здоровую критику по поводу моей статьи и выслушаю мнение каждого читающего про мой вчерашний эксперимент.
Изначально когда я отчаянно полез в гбц своего двигателя я и представить не мог на какую подлость способен этот мотор.
В нём был установлен распределительный вал AMD, который я с удовольствием заменил на б.у. оригинал, о чём до сих пор не жалею, потому что китайский распредвал на ланосе это зло! Нужно брать только оригинал! Форма кулачков и точность изготовления китайских распредвалов оставляет желать лучшего.
Мы с другом ремонтировали гбц в его гараже 4 года назад, при этом я не менял клапана, только лишь их притёр и заменил рокеры и гидрокомпенсаторы (недорогие)
Мы их прокачали перед установкой, чтобы при наполнении маслом гидрики выбрали свой зазор.
Но увы, они быстро наполнялись маслом при запуске и уже через 5-10 секунд мотор начинал глохнуть с признаками пропадающей компрессии по цилиндрам, либо жутко двоил и стрелял.
Почему же так происходило?
Просевшее седло это прежде всего:
а) послабление усилия пружины клапана, в результате чего неправильная работа грм, возможное отсутствие отсечки или пропуски зажигания на высоких оборотах вследствие недостаточной скорости и усилия возврата клапана
Дабы не убить распредвал появившимися стуками в гбц, я решил вернуть давление масла в исходную позицию, подточив гидрокомпенсаторы равномерно на 0.5мм.
Вооружившись самодельной оправкой, дрелью и болгаркой, я сточил с торцов 0.5-0.6мм цементированной стали.
На токарном станке это делать можно даже не пытаться, даже самый "крутой" резец цементацию не возьмёт:
Итак, давление масла в норме, гидрокомпенсаторы подточены, без всякой замены прокладок и всего прочего я на свой страх и риск снял распредвал с постелью, предварительно слив антифриз, не трогая гбц поменял гидрокомпенсаторы, спустил с них давление и собрал всё обратно, нанеся свежий герметик и промыв болты гбц, затянул всё как было:
При этом не забывая прикрывать центральный маслоканал от попадания всяких мелких частиц, это всегда важнее всего, ведь забитый канал распревала это его скоропостижная смерть.
Грм я не снимал, подвязал стяжками в натяг к телевизору шестерёнку распределительного вала и потом болтом закрутил, накинув шестерню обратно на вал.
Эксперимент удался, после первого запуска на стандартном давлении масла гидрокомпенсаторы пошумели гдето пару минут, затем всё пришло в норму, нужно только проверить метки грм и провести настройку дросселя и диагностику двигателя.
И конечно же ПРОБЛЕМА КОТОРУЮ Я НЕ МОГ УСТРАНИТЬ С МОМЕНТА ПОКУПКИ
А именно отрицательные показания лябда зонда и обеднение твс ушли, т.к. (почти) полноценно начал работать механизм ГРМ, ну не считая растянутых пружин на 1.5мм :)
Работа двигателя с закрытым капотом
Да, соглашусь с теми, кто скажет что эксперимент достаточно рискованный, но он сработал, и пока нет возможности отремонтировать двигатель полноценно, я хотя-бы не убью его до конца масляным голоданием.
Спасибо за внимание!
P.S. рекомендую всем, у кого есть возможность сделать ремонт гбц у нормальных мастеров не прибегать к таким радикальным методам, к которым прибегнул я, лучше сделайте всё полноценно, в моём случае это лишь выход из ситуации.
Нету компрессии в 4 цилиндре. Поршень и кольца, прокладку и т.п. меняли по этой же причине. Но давление не появилось около 1-3 в дизеле. Могут ли гидрокомпенсаторы влиять на отсутствие давления? Если нет то где искать?
Конечно могут, заклинил гидрик и клапан всегда открытый, пробило гидрик и клапан никогда нормально не открывается. Часто после ремонта на 2123 мотор приходится заводить с 5-7 раза пока масло не закачается в гидрики
@andrienko.1966 --> Спасибо! А если достать гидрик, его проверить как то можно?
Попробуйте его промыть, как показано на видео
28.02.2021 в 21:58 (модератор) 28.02.2021 в 15:56 (автор) 28.02.2021 в 15:54 (автор) 28.02.2021 в 15:48 (автор) 28.02.2021 в 15:47 (автор)
Всё будет хорошо!
Это вы про какое давление указали? Наверное компрессия в цилиндре.
В дизельном двигателе D4CB компрессия должна быть 29-30 атм (бар). А то что вы указали (1-3), это можно сказать её почти нет.
Если вы меняли поршень с кольцами, а овальность в цилиндре проверяли? Вполне возможно, новые кольца не перекрывают зазоры и вот вам отсутствие компрессии в цилиндре.
Если клапана приоткрыты (могут и из-за зависших гидрокомпенсаторов), то компрессии не будет в цилиндре. Но… если будут торчать клапана, то поршень упрётся в них и не будет прокрутки коленвала. Если без прокрутки вручную не проверили колен/вал, а сразу стартером крутили, тогда возможно клапана загнуло или пробило поршень, вот и нет компрессии.
Проверка: подводите поршень 4-го цилиндра в ВМТ (это когда закрыты впускные и выпускные клапана), снимите свечу накала или форсунку. Свечу можно сломать без особых навыков, она хрупкая. А форсунку не сломаете. Там что бы её вытащить надо то ли уплотнительную резинку капота убрать, то ли жабо (давно было, сейчас точно не помню), потом откручивается топливная трубка, отсоединяется фишка питания, снимается крепящая скоба, потом шевелите и вытаскиваете форсунку. В это отверстие дунете сжатым воздухом. Шланг вставлять до низа колодца, что бы дуло именно в цилиндр. Если дунете от верха, то воздух пойдёт и в масляный канал, который располагается где-то посредине колодца. Если зашипит во впускном коллекторе или в выпускном тракте, значит не держат клапана.
В последствии при установке форсунки, сначала почистите её гнездо установки, и замените медную шайбу на новую.
Если гидрокомпенсатор окажется неисправным и понадобиться купить новый, вот его артикул:
Чаще всего стучат гидрокомпенсаторы на горячую по причине некачественного или старого моторного масла, забитого масляного фильтра, плохой работе масляного насоса, недостаточного количества масла или же механической поломки. Соответственно, первое, что нужно сделать при их стуке — проверить уровень и состояние моторного масла в двигателе, а также масляный фильтр. Неисправный или засоренный фильтр нарушает циркуляцию смазки по масляным каналам.
Признаки стука гидрокомпенсаторов на горячую
Для автолюбителя очень важно знать, как понять, что стучит один или несколько гидрокомпенсаторов. Ведь его стук можно легко спутать с другими звуками при проблемах с пальцем поршня, вкладышами коленвала, распредвалом или прочими деталями внутри двигателя.
Стук гидрокомпенсаторов на горячую можно диагностировать, открыв капот. Звуки начнут идти именно из-под клапанной крышки. Тональность звука специфическая, характерная ударам металлических деталей друг о друга. Некоторые сравнивают его со звуком, который издает стрекочущий кузнечик. Что характерно — стучание от неисправных компенсаторов происходит в два раза чаще, чем частота оборотов двигателя. Соответственно, при увеличении или снижении оборотов мотора звук стучания от гидриков будет вести себя соответственно. Под сброс газа будут слышны звуки, как будто у вас не отрегулированы клапана.
Причины стука гидрокомпенсаторов на горячую
В большинстве может быть одна причина из двух, из-за чего стучат гидрокомпенсаторы на горячую — слишком малая вязкость прогретого масла либо недостаточное его давление. Возникать это может в силу разных причин.
Что делать при стуке гидрокомпенсаторов на горячую
Избавится от стука поможет только выяснения и устранения его причины. Дальнейшее будет зависеть от сложившейся ситуации.
Прежде всего нужно проверить уровень масла в картере. От него будет зависеть как оно будет циркулировать по масляных каналах. Также стоит убедиться в достаточности давления масла, даже если при этом и не горит лампочка масленки.
Неправильный уровень и давление моторного масла будут сказываться не только на работе гидрокомпенсаторов, но и работы двигателя в целом!
В каждом двигателе рабочее давление масла свое и зависит его конструкции (нужно уточнять в документации), однако считается, что на холостых оборотах давление должно быть около 1,6…2,0 бара. На высоких оборотах — до 5…7 бар. Если такого давления нет — нужно проверять масляный насос. Скорее всего вследствие разжижения масла, падает его производительность. Часто чтобы обеспечить давление не устраняют саму причину, при стуке гидриков на горячую автолюбители заливают при замене более густое масло. Но не следует с этим перебарщивать, поскольку слишком густое масло трудно прокачивается по системе. Из-за чего может возникать масляное голодание!
Причем спешить с приговором самого насоса не стоит. Неисправности масляного насоса могут быть вызваны разными причинами — изношенностью деталей, неисправностью редукционного клапана, износом рабочих поверхностей деталей, а также его работа может ухудшиться при элементарном засоре сетки маслоприемника. Увидеть нет ли грязи на сетке можно сняв поддон. Но, и с такой работой, спешить не стоит. Она может загрязнится лишь если общее состояние масла плохое или была сделана неудачная очистка масляной системы.
Проверьте состояние масла. Даже если вы меняете его по регламенту, оно могло прийти в негодность раньше положенного срока (при сложных условиях эксплуатации машины либо попалась подделка). При обнаружении налета и шлака, часто непонятно, что делать если стучат гидрокомпенсаторы на горячую. Желательно сделать промывку масляной системы, ведь, скорее всего, могли забиться масляные каналы. Чтобы проверить в каком состоянии масло достаточно сделать небольшой капельный тест.
Чаще всего, проблема решается элементарно — просто сделайте замену масла и масляного фильтра. Либо же просто пришло время поменять гидрокомпенсаторы.
Как проверить гидрокомпенсаторы
Проверить гидрокомпенсаторы можно одним из трех методов:
Последний метод проверки можно также выполнять и не снимая гидрики с двигателя, однако это будет не так удобно делать и результат будет не таким явным. Обычно вышедшие из строя гидрокомпенсаторы меняют на новые, но в редких случаях его можно попытаться восстановить промывкой. Еще вариант — прочистить и выполнить ремонт гидрокомпенсатора. Как показывает практика, ремонт и чистка гидрика помогает нечасто, но попытаться восстановить его все же стоит. Когда же решитесь менять, то лучше заменить весь комплект, иначе ситуация повторится вскоре, но уже с другими гидриками.
Заключение
Первое, что нужно сделать при появлении стука гидрокомпенсаторов — проверить уровень и состояние моторного масла. Заодно и проверить масляный фильтр. Зачастую от стука спасает замена масла в паре с фильтром, причем желательно с использованием промывочного масла. Если замена масла не помогла можно, то скорее всего дело либо в масляном насосе, либо же в самих компенсаторах.
Lada Priora оснащена двигателем ВАЗ 21126 с автоматической системой регулировки газораспределительного механизма. Зазор между кулачком распределительного вала и клапанной ножкой выбирается гидротолкателем, успешное функционирование которого обеспечивается масляной системой мотора. Механизм позволяет не проводить различного рода регулировки в ГРМ, снижает расход топлива и повышает КПД силовой установки.Основы устройства и функционирования гидравлического компенсатора
Основы устройства и функционирования гидравлического компенсатора
Конфигурация
Идея автоматического регулирования тепловых зазоров может быть реализована в двух вариантах: обычный гидротолкатель и гидроопора. Последняя применяется в модулях газораспределения с коромыслами. На Lada Priora в шестнадцатиклапанной версии впуск и выпуск оснащены индивидуальными распредвалами. Оптимальным решением для такой компоновки является применение гидравлического толкателя.
Приоровский гидрокомпенсатор на 126 двигателе состоит из таких частей:
- Плунжерная пара, включающая цилиндрическую обойму и поршень с шариковым клапаном.
- Наружный корпус – толкатель.
- Система пазов и отверстий для маслоснабжения.
Принцип работы
Маслосостав поступает во внутреннюю полость поршня и, преодолевая сопротивление пружины, отталкивает шарик для заполнения замкнутого цилиндра. Заполняя гильзу, масло выдавливает поршенек наружу и гидротолкатель упирается в кулачок. Далее происходит запирание шарикового клапана и сборочная единица работает как обычный толкатель на моторах с регулируемым клапанным механизмом.
Почему стучат гидрокомпенсаторы на Лада Приора с 16 клапанами на горячую и на холодную или причины шума
Успешная работа гидравлического компенсатора (ГК) возможна только при постоянной подаче масла под давлением. Исключить постукивание при запуске позволяет система предотвращения слива маслоэмульсии. Реализована она в виде шарикового клапана, запирающего масляный канал в ГБЦ после остановки двигателя.
Как стучат ГК
Некоторые владельцы Lada Priora наслышаны о проблемах с гидротолкателями, но не осведомлены об акустическом характере неисправности. Определить, гремят ли модули не сложно: звук будет похож на работу дизельной силовой установки. И действительно, цокот можно сравнить с работающим ТНВД дизеля или современного бензинового агрегата.
Постукивания на холодную
На новом моторе гидромодули функционируют бесшумно. Это объясняется его идеальным состоянием и подтверждает качественный выбор смазки производителем. Отклонения от заводских рекомендаций или посредственный уход за транспортным средством требуют не только проведения раскоксовки поршневых колец в будущем, а и поиска факторов, допустивших стучание ГК.
То, из-за чего стучат гидрокомпесаторы на Лада Приора 16 клапанов или причины стука на холодную могут быть следующими:
- Загрязненная или некачественная маслоэмульсия.
- Неподходящая вязкость маслопродукта. Отклонения по вязкостным характеристикам приводят к невозможности проталкивания жидкости через мелкую сеть каналов, что вызывает масляное голодание у гидравлических компенсаторов.
- Засорение отверстий масляной системы. Уменьшение проходного сечения приводит к понижению давления в камерах гидромодуля.
- Низкое давление в главной масляной магистрали. Обычно наряду с этим горит лампа давления масла.
- Заклинивание плунжерного механизма ввиду наличия большого слоя нагара на поверхностях сборочной единицы.
- Износ деталей плунжерной пары. Дефекты в шариковом клапане или на сопрягаемых поверхностях приводят к утечкам жидкости из подплунжерного пространства.
Стук на горячую
Решающее значение при возникновении стука гидромодулей на прогретом двигателе оказывают:
Подробная диагностика гидравлических компенсаторов на Lada Priora
Порой для фиксации причин стучащих гидрокомпенсаторов на 16 клапанном двигателе Лада Приора одного теплового состояния мотора недостаточно. Комплекс же испытаний позволяет более точно установить фактор, из-за которого возникает посторонний шум.
Диагностируем состояние
Одной из частых жалоб является стук и на холодную, и на горячую. Однако с повышением оборотов симптом пропадает. Актуален один из вариантов:
- Износ или повреждение шарикового клапана. Без замены гидрокомпенсатора не обойтись.
- Загрязнение внутренностей ГК продуктами износа вследствие выбора неправильной смазки или несвоевременной ее замены. Промывка внутренностей и смена маслосостава на кондиционный устраняет неисправность.
Если цокот проявляется только на горячей силовой установке и пропадает на высоких оборотах, а на остывшем агрегате посторонних звуков не наблюдается в любом режиме – износилась плунжерная пара. Гидрокомпенсатор подлежит замене в сборе.
Стук наблюдается только на высоких оборотах при любом тепловом состоянии, а на холостых – тишина, проблема с уровнем масла или в системе засасывания малоэмульсии. Выходить за пределы крайних меток на щупе не рекомендуется, ездить с поврежденным маслоприемником – тоже. Восстановление допустимого уровня разрешает задачу.
К сведению
- Новые гидравлические компенсаторы тоже могут постукивать. Обычно это происходит после капиталки и наблюдается в короткий промежуток времени после первого пуска. Неисправностью не является, если при следующих запусках не повторяется.
- Если гидромодули стучат после замены масла, причина в качестве смазки или фильтре.
- Причислять стучание гидротолкателей при запуске к числу неисправностей не стоит. За длительное время стоянки масло стравилось с рабочих камер и в начале работы происходит наполнение емкостей.
Опасны ли последствия
Чем грозит игнорирование того, что стучат гидрокомпенсаторы на двигателе Лада Приора 16 клапанов или пренебрежение исследованием причин возникновения шума? Как минимум, акустическим дискомфортом. Как максимум – износятся кулачки распредвала, и его придется заменить.
Как устранить стук гидротолкателей на Lada Priora
Своевременное и качественное обслуживание маслосистемы двигателя – залог безупречной работы гидрокомпенсаторного механизма. Ведь узел рассчитан на использование в течение всего ресурса силовой установки.
Использование рекомендуемой смазки
Когда гидротолкатели только застучали, производитель рекомендует сменить смазку на проверенный вариант. Поэтому при возникновении вопроса, какое масло лить в принципе, стоит проанализировать отзывы на предмет приемлемости определенной модели нефтепродукта гидравлическими компенсаторами.
Безусловно, лучшим выбором для Lada Priora будет рекомендованный заводом-изготовителем состав, указанный в книге по эксплуатации. Однако не все современные популярные продукты занесены в список.
Отзывы показывают, что оптимально выбирать следующие смазочные составы:
- Total Quartz 9000 Energy 5W-40.
- Mobil Ultra 10W-40.
- Wagner Windigo 10W-40.
Промывка
Многие владельцы в запущенных случаях прибегают к общей промывке двигателя. Однако эффективность такого мероприятия в борьбе со стучащими ГК мала. Объясняется плохой прокачиваемостью масла в области камер гидротолкателей.
Если смена смазки не помогает, оптимальный выход – снять крышку ГБЦ и найти, какие стучат гидрокомпенсаторы на моторе Лада Приора 16 клапанов и определить причину этого. Дефектные детали определяются путем диагностики сопротивления хода деревянным клином. Быстрая в сравнении с другими гидроопорами скорость перемещения свидетельствует об износе гидромодуля, наличие постоянного зазора – о его закоксованности.
Внимание! Упирать деревянный клин необходимо в нерабочую поверхность кулачков.
Эффективным удалением нагара внутри ГК является их локальная мойка. Изношенные сборочные модули ремонту не подлежат.
Присадки
Отсрочить выявление причин и чистку ГРМ помогают присадочные составы. На рынке можно встретить несколько продуктов. Наиболее популярны продукты от Liqui Moly и XADO. Эффективность веществ зависит от конкретного случая. Нередко любители моторных добавок приравнивают химию этого класса к пустой трате денег.
Экспертное заключение
Общие причины стука гидрокомпенсаторов актуальны и для ВАЗ 2170. Специалисты рекомендуют анализировать проявление симптома на горячую и на холодную, а также на различных оборотах. В общем случае механики советуют принять к сведению такие рекомендации:
- При постукиваниях обязательно проверить давление масла на холодном моторе: если оно в порядке, скорее всего неполадка в самих гидротолкателях.
- Если стук только на горячую, решить вопрос можно применением более вязкого масла.
- Постоянное стучание часто требует замены изношенных деталей.
Нередко гидравлические компенсаторы начинают постукивать после замены масла. Здесь выход понятен – использовать проверенные потребителями маслосоставы, и не экономить на них.
Явным признаком, что какой-то из 16 гидрокомпенсаторов вышел из строя, является наличие стука в двигателе. Этот стук может появляться на холодном пуске и исчезать на прогретом агрегате. Если двигатель застучал, то его, безусловно, лучше перебрать и проверить, чтобы понять, почему раздается чужеродный звук из движка. Но причиной того, что стучат гидрокомпенсаторы на холодном двигателе, может быть и то, что в них просто отсутствует масло. Через пару минут обычно стук гидрокомпенсаторов исчезает и не повторяется до следующего пуска на холодную.
Дав отстояться двигателю примерно сутки, позволим стечь маслу в поддон картера и присутствие его в верхней части двигателя минимизируем.
Для того чтобы добраться до блока цилиндров, где расположены гидрокомпенсаторы, необходимо:
- обесточить автомобиль;
- скинуть клеммы с аккумулятора;
- отсоединить все мешающие процессу провода и шланги;
- отсоединить магистраль кондиционера при его наличии в машине.
Для снятия головки блока цилиндров необходимо добраться до очень неудобно расположенного болта, который можно открутить только после демонтажа ремня ГРМ, что тоже является непростой задачей. Если необходима и его замена, то целесообразно это сделать одновременно.
После снятия крышки ГБЦ доступ к гидрокомпенсаторам будет практически открыт, остается убрать только распределительные валы.
Проверить работоспособность компенсаторов возможно, не вынимая их из гнезд. Для этого нужно с большим усилием надавить на каждый цилиндр: если встретите сопротивление и практическое отсутствие деформации, значит, компенсатор в порядке и его можно оставить. При выявлении слабого звена, то есть проваливающегося при нажатии элемента, замена его обязательна. Мастера рекомендуют менять комплект целиком, так как степень износа оставшихся гидрокомпенсаторов проверить не представляется возможным.
Доставать из гнезд детали является довольно простой операцией для посвященных. Обычно это делают с помощью магнита на длинной ручке. Меняем комплект целиком, устанавливаем распределительные валы, фиксируем их в местах залегания при помощи болтов.
Когда это состояние превращается в нормальный рабочий режим, лишние шумы уходят и владелец слышит практически новый двигатель, который радует своим уровнем шума и внушает оптимизм своей надежностью.
Гидрокомпенсатор – это узел газораспределительного механизма (ГРМ). Он устанавливается между клапаном двигателя и кулачком распредвала. Внутри его корпуса находится маслонаполненная плунжерная пара, с шариковым клапаном.
Замена гидрокомпенсаторов неизбежна, а момент, когда необходимо ее произвести, зависит от режимов эксплуатации. Сигналом для того, чтобы подумать об этом, служит характерный стук.
Стучали?
Все должно быть рядом, без подготовки не начинать
Лада Приора может послужить примером для рассмотрения процесса замены. Во избежание неприятных неожиданностей любую работу необходимо спланировать и приготовить все необходимое. В нашем случае понадобится:
- Gasket Maker — герметик (анаэробный);
- заглушки и сальники распредвалов;
- 16 компенсаторов INA.
Начнем с отключения аккумуляторного минуса. Затем демонтируем воздушный фильтр, тросики дроссельной заслонки, провода, которые будут мешать манипуляциям, катушки зажигания форсунки и впускной коллектор.
Замена гидрокомпенсаторов на Приоре осложняется тем, что болт крепления коллектора расположен под генератором.
Для того, чтобы добраться до гидрокомпенсаторов:
- Снимается ремень генератора, сам генератор освобождается от крепежных болтов и осторожно отводится к радиатору. Используя ключ с поворотной головкой, выкручивается болт крепления коллектора.
- Демонтируется рампа с форсунками и отсоединяется трубки кондиционера (при наличии).
- Демонтируется коллектор. Сначала приподнимаем его левый край и далее всю деталь, а после выводим влево.
- Крышка клапанов снимается при помощи отвертки, вставленной в технологические пазы.
- Далее убирается ремень ГРМ, демонтируются шкивы, распредваловская постель и сами валы.
Все компенсаторы открыты взору, среди них необходимо выявить неисправные. Это делается продавливаем. Дефектные просядут без особого усилия.
Извлекаются гидрокомпенсаторы при помощи магнита. Замене подлежит весь комплект, так как эксплуатируются они в аналогичных условиях и износ должны иметь, примерно, одинаковый.
Нюансы сборки
После замены 16 гидрокомпенсаторов, необходимо все привести в первоначальный вид. Самые ответственные операции по порядку:
- Зачищаем и обезжириваем распредвалы и посадочные места постели и клапанной крышки, как на деталях так и на двигателе.
- Меняем сальники, заглушки и ставим на места оба вала. Впускной имеет специальный поясок, которого нет на выпускном. Это его отличительная особенность.
- Наносим герметик Gasket на установочное место постели распредвалов и монтируем ее (прокладки не требуется).
- Обрабатываем герметиком посадку для клапанной крышки и монтируем ее (прокладки не требуется).
- Ставим форсунки, трубки конденсатора, монтируем коллектор, генератор, его ремень, шкивы и ремень механизма ГРМ.
- Восстанавливаем работу дроссельной заслонки, фильтра и присоединяем все провода.
Читайте также: