Москвич 402 какой двигатель можно поставить
МЗ 406 хороший мотор. Он не устаревший, он вполне современный. Расход будет в пределах разумного. Запас прочности у 406-го хороший. Ресурс вполне. Плюс сразу получаешь с ним распределенный впрыск. И он по габаритам в принципе влезть должен. По крайней мере в 2141 их ставят.
Да на 412 и 2140 тоже влезет! Примерял! Но надо и мост задний менять!, и проблему с документами как решить?
Не, реномотор, по сравнению с ЗМЗ 406 проигрывает по многим показателям. На самом деле несколько упрощает дело ЗМЗ 406 с волговской коробкой передач.
Вчера виделся с человеком, который засунул в 408 москвич двигатель от переднеприводного Опеля. Он мне объяснял, но я ничего не понял. Какая-то муфта переходная. Говорит вскородил и коробку от Опеля. Крышка двигателя отливалась на заказ, и на ней надпись Москвич. По размерам встал нормально, моновпрыск. При вопросе - как ГАИ - нечленораздельное мычание, откуда я сделал вывод, что ГАИ ещё не в курсе.
Двигатели от старых иномарок конструктивно проигрывают зачастую ЗМЗ 406. Тут смысл установки такого двигателя еще и в том, что на него навалом запчастей и пр.
406-405 это сила, если чутка с ними поработать то., я на газели после выкидывания катализатора ухожу иногда быстрее инжекторных легковушек, страшно представить если его чуть починить до 160-180 сил и поставить в Москвич., сам организовал бы такой проект, но проблема документов меня останавливает! А мотор хороший!
Вот и я о том же. Многие этот мотор почему-то недооценивают. Есть конечно и у него свои болячки вроде гидронатяжителя цепи, но не такие уж они страшные.
Сейчас использую волгу 3110 406 мотор, евро2, мотор с низов непонятный, и на высоких оборотах тупой, в середине уверенный разгон. На первой толком не разогнаться, зато вторая рвёт, но Renault F3R и узам 2.0 едет лучше. В 41м после волги раздражает отсутствие ГУР, ушатанность конкретного образца, в 41м у меня кулиса чётче и легче, места в салоне больше, в общем не понимаю, почему люди хают 41й, меня устраивает, кстати по управляемости волга уступает.
Кулиса в 41-м, которую я варил? Ну у газовской кулисы и ход больше. Чем у 41-й. В Москве дядька один поставил ресивер, вальцы с фазами за 270 градусов, форсы нормальные, выхлоп на 406 мотор. Итог- на стенде 198 сил на 6100 об. Мин. То есть и себя в магазин возить, и с 46-м кузовом погоняться!
Так что недооценивать 406 мотор не стоит, с выхлопом 65 мм от ЗИЛа 130 он начинает немного ехать ) Газель на сухом асфальте при 10 градусах тепла оставляет 4 черные полосы на дороге.
Относительно всех советских двигателей, 406 самый современный. Гидрокомпенсаторы, гидронатяжители обеих цепей 16 клапанов, на каждый горшок своя катушка, электронная педаль газа, заслонка с эл. Приводом. Даже относительно 11193 мотора он современен, т. к. В 11103 нет автом. Натяжителя ремня ГРм.
Конечно, которую ты варил, кто же мне еще приварить то мог. Мне на волге не нравиться, что когда жечь начинаешь - едешь с газом в пол, мотор так наклоняется, что кулиса к пассажиру отклоняется см на 15-20. Так мотор мне нравится, хоть запчасти есть нормального качества на него.
Москвич прекрасен! Но не забывай что у тебя армейская волга, гражданская лишена многих недостатков которые ты описываешь!
Что бы сейчас не говорили но УЗАМ уникален по своей сути.
У какого мотора Вы видели еще такую широкую линейку обьёмов в одном и том-же блоке, да еще и при условии что каждый желающий владелец УЗАМА может из 1.5L собрать 1.6L, 1.7L или 1.8L у себя в гараже.Даже блок остаётся без изменений.
При этом не нужно никакого дополнительного оборудования, и минимум нужных для этого недостающих частей оставшихся от 1.5L. При этом чтоб собрать сразу 2.0L нужно всего-лишь обратиться к расточникам и расточить в блоке посадку под гильзы а потом скидать все нужные детали в блок и будет счастье. При этом не нужно никаких переоформлений в ГАИ, никто и никогда не сможет уличить Вас в укрывательстве от дорожного налога за возросшее количество лошадиных сил)
Когда я купил машину в ней был стандартный 1.5L под 92 бензин. Я сразу понимал что со временем буду увеличивать объем, оставалось лишь выбрать из доступного множества.
Выбор пал на 1.8 под 92 бензин. Как это было?
Почему именно 1.8?
Пойдём по порядку.
1.6L
Геометрия 75*85
Имеет поршень на 3мм больше в диаметре чем у "отца" (1.6L) и больше ход поршня на 5мм чем у "деда" (1.5L)
По харрактеристика и моим впечатлениям момент смещён вверх относительно обоих предидущих обьёмов, снизу тоже едет но по настоящему "везти" начинает с 3500-4000об. Но все так-же закончится на 6500об/мин, но сложность еще в том что нужно на этих оборотах его еще и накормить. Т.е теоретически мотор должен выдать полезные обороты в пределах от 4000 до 6500об, это слишком малый диапазон, мне нужно шире подумал я и стал копать дальше)
Нужен был мотор который будет тащить прям с низу, а если удастся его накормить и вовремя поджечь чтоб пёр до оптимальных пиковых в 6500об/мин то получу то что нужно. Я понимаю что нормальный гоночный мотор должен выдавать полезное на самых высоких оборотах, даже тазовые 16клап с минимальной доработкой крутятся в 8000об/мин НО! при этом едут только с 4500-5000об. Вот и получают "рабочий диапазон в 3000-3500об. Это уже достаточно удобно для езды.
Меня всегда напрягало крутить мотор в небеса, много раз видел как "ложились" подобные моторы.
Представьте себе мотор крутящийся в 8000об у которого изначально генератор, помпа, ролики ГРМ не имеют на это расчет. Какая нагрузка их жёдт?
Практически всегда такие моторы разваливаются именно на этих оборотах, согласитесь что легко может не выдержать помпа, …точнее не так) На каких оборотах у помпы больше шансов разлететься? допустим на 6500 или на 8000об? Правельно, на боЛьших. При этом мотор работает на пике возможностей, развал помпы в некорорых моторах грозит не только мгновенному перегреву но и обрыву ремня ГРМ.
Генератор…у него та-же учесть. А теперь представим что мотор выдаёт весь свой потенциал с 2500об и до отсечки в контроллере в 6500об. Получается диапазон в 4000об, это удобно, действительно удобно. Практически на любой скорости движения можно прилично ускориться.
Если мне кто-нить сможет обьективно обьяснить для чего ставить мотор на предел и выводить его к высоким 8000+ оборотам я буду премного благодарен.
Я конечно понимаю что когда в рамках спортивного регламента приходится собирать 1.6 мотор то выход на 8000об это вынужденная мера, т.к все лошади кроются именно там. Мне интересно зачем подобное люди собирают в город. Считаю что прощще и целесообразнее собирать большеобьём и наслаждаться им.
Геометрия 80*85. Этакий трактор, по всей логике должен переть практически с холостых. В принципе координально отличается от прадеда, так-же никаких сходств с дедом. Можно сравнить лишь с отцом, но и тот в стороне докуривает последнюю сигарету когда этот трогается с места). Закрутить в нужные 6500об не составит труда, грамотный карбюратор, правельно настроенный трамблёр и эти пиковые обороты ваши! Но до них он вас будет тащить прям с самого низа, не нужно ждать когда "разбежится" мотор до 3000об…прям с холостых нажимаем в пол и получаем приятную динамику.
Верх обьёмов ЗАВОДСКОЙ СЕРИЙНОЙ ЛИНЕЙКИ. 2,0L
Геометрия 80*88. По сравнению с ним 1.5L как Ока в сравнении с Камазом, сборщик один а продукт разный)
По характеристикам ближе всего к 1.8L просто его момент/мощьность выше за счет увеличенного в диаметре поршня.
Я остановил свой выбор на 1.8L по ряду причин.
1) Сборку нужно было осуществить за 2 дня, значит время на расточку просто нет. Да еще и собирал в Январские праздники.
2) В те времена 2.0 поршневую было проблематично найти.
3) 1.8 Поршневую подарили, именно заводскую, под 92 бенз.
4) Оставил интрижку на последок, думал что можно будет позже собрать 2.0 и получить еще прирост.
5) Позже не собрал т.к голова была сфрезерована на столько что не накрывала уже поршни 88мм)))
В начале просто был увеличен обьём, ГБЦ оставалась прежней, с 1.5L (портинг каналов, Р/В). Позже я все улучшал и улучшал ТТХ своего мотора. Но "жопомер" мне подсказывал что мотор с самого начала вез меня с низов, просто с тюненгами динамика возростала во всем диапазоне, но "рабочие" обороты оставались прежние.
Мотор по настоящему "вёз". Помню когда гнал её в Тюмень, была зима, на подходе к городу трасса стала широкая и свободная, редкий трафик в виде автомобиля движущегося со скоростью 80-100км/ч я проходил в одно нажатие на педаль газа. Тахометр показывал 3800-4000об, при нажатии на газ в момент стрелка улетала за 6000об, всегда врущий спидометр лежал далеко за 160км/ч. Это был быстрейший УЗАМ что я видел. Люди видевшие эту машину в городе смогут подтвердить что оно действительно ВАЛИЛО. Зимой, на обледенелом асфальте буксовало на любой передаче, при подьёме в мост на скорости 80+ стоило только продавить газ как она уходила в букс. В сравнении с автомобилями с заявленной мощьностью в 110-120 л.с моя казалась быстрее.
Далее загнал машину на стенд.
Да, в цифрах ничего выдающегося для сороколетнего мотора я не получил, это не главное. Смотрим на полку момента!
Примерно с 2000об начинается подьём, это значит что машина начинает динамично разгоняться, далее следует небольшое проседание момента, но всего-лишь на 3%, потом почти прямая и второй подьём который заканчивается на 4500об, потом момент пошел на убыль но мотор уже раскручен, силы есть и он везёт дальше. График прирывается на 6000об, так было предусмотренно специально. Но там далее, еще 500об мотор так-же везёт. Я уверен что стоковый 1,8L выдаст примерно такой-же график, с такими-же кривыми просто цифры будут меньше и все.
Вывод из этого я сделал такой.
В принципе какая разница СО скольки и ДО скольки крутится мотор, самое важное его рабочий диапазон. Чем он шире тем удобнее и, если хотите, "Лучше" мотор. Ведь нет разницы крутится он с 2000об до 6500об или с 4000об до 8000об, диапазон оборотов одинаковый, НО! у какого мотора больше шансов погибнуть?
Тогда зачем 8000об если можно обойтись 6500об?
Оригинальный двигатель 412 очень не плохой вариант. Сам посуди он 75 лошадок выдает учитывая что делать его стали раньше пресловутых дв ВАЗ 21083 Лучше родной до ума довести. Капиталка обойдется не дорого и кое какие доработки типа эл. зажигания и карба. А так машина с ним бегает чудно. и не в последнюю очередь благодаря коробке с хорошо подобранными передаточными числами. Вазовский можно воткнуть но он ( не считая инжекторного) заведомо слабее. Ко всему Москвич тяжелее Класики --думаю мысль ясна. Так что некотрый в своем роде "тюнинг" и получиться не плохой автомобиль. Хотя дело все таки твое.
Любой ВАЗовский классику. Переделки минимальные (сварочные работы по кузову) . Коробку тоже ВАЗовскую надо вместе с двигателем и кардан с переходником.
я смотрел на пятерку в Англии ставили движок от какой то крутой Ангельской тачки, думаю в москвич он тоже влезет
От БМВ 316 до 90-х годов выпуска
Хотя я на своём просто заменил крбюратор на Жигулёвский от 2106 и стал он парезвее, но если по грязюкам и снегу кататься, то лучше с родным. !
Рулевое колесо от Опель кадетта подходит точно, но там малость резину на баранке надо подрезать!
Сидухи ставил тоже от Кадетта, там приваривал два уголка на 50 и на родные салазки крепил!
вопщем паизвращался, а сейчас на Аудях катаюся!! ! ))))
Есть реальный пример: стоит двиг от БМВ вместе с КПП 1982 года выпуска 6 цилинровый объёмом 2.5 литра. Со слов хозяина, самая большая проблема была при изготовлении карданного вала, с большим трудом отбалансировали, потому что начало от БМВ а конец от Мэрссквича, и всё же результат есть и хозяин доволен, помимо двига, он и салон и тормозную систему вместе с дисками и суппортами переставил. Так что ищите машину донора и вперёд .
Ну делать какие то серьёзные переделки не каждый сможет по многим причинам, главная - автомобиль будет "вне закона", ни одно ГИИ не зарегистрирует и не узаконит его, да и не стоит оно того, проще довести до ума свой, родной движок. Например можно сделать кубатуру 1,6 или 1,7. Я делал 1,6. Получается "пушка".
Потрясающий совет. Может лучше шестом корабельным мерить, я в метаниях? Имелся в виду типичнейший тойотовский 1GZ-FE например. Полагая что тут знают по более меня я и задал вопрос, однако же, кажется, я ошибался.
Такие люди, которые действительно хотят что либо сделать - берут и делают. Вопрос в другом, ты знаешь как это оформлять?
Оформление не проблема, родственники в автодорожном институте в помощь. Тем более машина на выходе не получится опасной, так что и совесть чиста. Взять и сделать? Дерьмо получится, нужно все прикинуть и рассчитать для начала, и по результатам делать. Четко, с толком, с расстановкой, а не с бухты-барахты.
А с тоетовским проблем намного больше будет, чем например с волговским 402, у тойоты мозги электроника и т. д., проще волговский впихнуть и по деньгам это будет раз в 300 дешевле чем Toyota, т. к волговский двигатель в норм состоянии можно взять, тысяч за 5 с доками
Понимаешь, я хочу Акпп. Четко и внятно работающую. Машина планируется в качестве машины выходного дня. Опыт работы на сто подсказывает мне, что волго двиг лучше не трогать и обходить стороной, тем паче лучше оставить штатный мотор, чем потерять такую бандуру. Он тяжел, прожорлив и ненадежен. 402й. Ужас на крыльях ночи. Брр
Для 2х с лишним литров 11 литров 76го это нормальный расход. Надежность у него так же не плоха. Но овчина выделки не стоит. Не вижу смысла шило на мыло менять
Помирать так с музыкой - 409 сразу! Если честно - а на кой культ таранить это дерьмо в космича? Имхо япономотор с автоматом более подойдут машине для вечерних моционов нежели чем 40х мотор. И таки надежность + экономичность + качество японца несравнимо лучше чем у ЗМЗ алсо АКПП в комплекте!
Только ничего, что япономоторы как правило на один раз, и запчастей на них нет. 405/406/409 мотор весьма не плох, запчасти хорошие есть, и по надежности он очень и очень даже
Вот уж не надо сравнивать жопу с пальцем! Японские моторы прекрасно капиталятся, это недёшево конечно, но не дороже денег, зато это навсегда в отличие от змз, который как не делай всё равно сюрприз тебе рано или поздно в связи с прекрасным качеством запчастей, хотя в общем это наверно самый долгоиграющий мотор из отечественных! Про характеристики я вообще молчу, с такой массы и объёма как у змз, узкоглазые снимают момент в два-два с полтиной раза больше, да и раскручиваются ино моторы не сравнить с нашим увальнем
Блин я хуею, я вам говорю про классную разницу волго двигателя и тойоты в цене, например волго двигатель 402 с коробкой 4-х ступкой в хорошем состоянии с доками тыс. за 7 можно найти, и можно обойтись бюджетом косарей 10, а с тойотовским. Рублей в 70 придется обойтись, ну тогда проще взять какой-нибудь Марк, перевертыш, битый во все стороны и т. д., рублей за 60-80, с него коробку двигатель, ну и т. д., проблем с мозгами, электроникой меньше будет, проста у меня валяется 402 двигатель без доков, и коробка к нему, но у меня чарлик без доков, куплен за 2500, и используется исключительно в дачных целях, съездить за пивом и т. д., а 406 рублей за 20 в хорошем состоянии найти можно, и коробку 5-ти ступку, нах этот автомат, и тем более машина выходного дня, это надо погонять, я в свою волгу например тоже хочу ставит V8 от газика, тоже получится на выходной день, но расход. Но зато потыкать нехило можно)
Мне не нужен мастодонт конструкции середины прошлого века, хреново сделанный, большой и карбюраторный! Мне хочется небольшого объема, хорошего качества и не монструозной мощности, чтобы комфортно, тихо и плавно передвигаться по дорогам, ощущая запас под правой ногой и такое редкое чувство в среде владельцев экс-советского автопрома, как надежность. Против ЗМЗ у меня уже стойкое предубеждение, перешедшее в отвращение. АКПП бред? Аргументы в студию! Я писал на стене, что имею целью построить кабриолет - тудор! На кой хрен мне далась кочерга в кабриолете (хотя акпп для машины каждого дня я презираю)? У каждого свои выходные ты на волге боком валить хочешь - я уважаю твой выбор, это реально здорово! Но я хочу машину для неторопливых покатушек ночью-вечером, преимущественно летом, со вкусной сигаретой в зубах и барышней рядом. Плюс машина получится оригинальная и единственная в своем роде, а это тоже дорогого стоит. А вообще, тру-машина выходного дня - это большой, злобный, с-ка, дизельный джип на грязевых колесах с лебедкой и прочим! Но дорога. Сильно дорогая.
Вот про цену я и говорю, а про "ездить на волге боком", это не для меня, я тоже хочу для выходного дня, но со светофора какую-нибудь иномарку. А. Это удовольствие. А звук. .
Читайте также: