Мерседес атего не работает горный тормоз

Обновлено: 23.01.2025

попробую подвести итог в вашем споре..
1. Горный тормоз на всех марках работает по разному.
2. С подачей топлива он не завязан единственное ограничение это концевик на педали газа.при нажатии на педаль заслонка горняка открывается.
3. Общий принцип горняка- закрытие заслонки на выпуске.(на некоторых машинах и на впуске )
4. Система устроена так что горный тормоз должен работать на включенной скорости т.к. стоит концевик нейтрали и полностью отпущеных педалях газа и сцепления(концевики включены в электрическую цепь реле горного тормоза.)для того он и горный тормоз.То что у некоторых гт включается когда хочется, "заслуга" электриков работавших с машиной.
5. Система прогрева работает с той же заслонкой на выпуске, но может включаться и на нейтральной скорости.для нее стоит отдельный датчик температуры для отключения после прогрева.
ЗЫ.Все это справедливо для японских автомобилей про европу утверждать не буду.

При торможении двигателем основное сопротивление качению возникает в цилиндре на такте сжатия. Я так понимаю некоторое количество соляры подаётся в КС, как на холостом ходе. При включении горного тормоза в цилиндре возникает дополнительное сопротивление на такте выпуска. Подача в этот момент хоть какого-то количества топлива в цилиндры не оправдано.

Совершенно верно торможение происходит на такте сжатия а при включенном горняке еще и на такте выпуска подпирая поршень отработавшими газами. Вы же когда накатом на передаче катитесь на холостом ходу подача же идет а если бы при включении горного тормоза она прекращалась то вы бы при торможении горняком на скользком спуске получили бы элементарно заглохший двигатель и неуправляемый автомобиль.

Я у себя тоже сначала на них грешил, пробовал их менять местами и даже с другого Кантера ставить(на ктором все ок), эффекта ни какого.

Так и что делать видимо что то другое там еще электроклапана может в них трабл клапан ведет срабатывает только на заведенном, а при увеличении оборотов открываться не хочет.

Чем хорош форум? Тем, что думающий человек всегда поймёт подобного. Спасибо. Я в нюансах не шибко силён, а надо бы. Если исходить из того, что на неработающем двигателе ГТ не включается, то на заглохшем, ГТ должен выключиться. Может по достижении каких-то минимально допустимых оборотов КВ.

При включении горного тормоза в цилиндре возникает дополнительное сопротивление на такте выпуска. Подача в этот момент хоть какого-то количества топлива в цилиндры не оправдано.

Миниатюры

Спасибо. С другой стороны, одно дело преодолевать сопротивление сжатого воздуха на такте выпуска, а другое преодолевать сопротивление отработанных газов, которых при каждом обороте становится всё больше, и если их не перепускает заслонка ГТ, то куда им деваться? Всё-таки мне не представляется подача топлива форсунками во время работы ГТ.

Я вот к примеру, когда времени нет прогревать до рабочей температуры, включаю горный тормоз и покатился по тихой а если там нет подачи то за счет чего авто едет , как под горку так и в горку?

Вы сами себе противоречите.То есть подача при включенном "горняке",то ее нет.При включенном "горняке" авто будет двигаться и в горку ,и под горку,так как ТНВД работает на холостом ходу.При нажатии на педаль газа или сцепления "горняк" отключится.

попробую подвести итог в вашем споре..
1. Горный тормоз на всех марках работает по разному.
2. С подачей топлива он не завязан единственное ограничение это концевик на педали газа.при нажатии на педаль заслонка горняка открывается.
3. Общий принцип горняка- закрытие заслонки на выпуске.(на некоторых машинах и на впуске )
4. Система устроена так что горный тормоз должен работать на включенной скорости т.к. стоит концевик нейтрали и полностью отпущеных педалях газа и сцепления(концевики включены в электрическую цепь реле горного тормоза.)для того он и горный тормоз.То что у некоторых гт включается когда хочется, "заслуга" электриков работавших с машиной.
5. Система прогрева работает с той же заслонкой на выпуске, но может включаться и на нейтральной скорости.для нее стоит отдельный датчик температуры для отключения после прогрева.
ЗЫ.Все это справедливо для японских автомобилей про европу утверждать не буду.

Пункт 4 не на всех моделях, у меня на коробке не было ни каких концевиков и ни кто туда не лазил, ни чего не переделывал, а горняк включался и на нейтрали

Если бы Вы внимательно прочитали и поняли ЧТО написал Karek, то у Вас не было бы желания написать этого.

Даже запишу!) Только скажи мин. возможная это как? Чтоб тормозить двиглом солярка не нужна, только для смазки ТНВД наверно, так сколько ее поступает в граммах. И раз уж полез советы давать, то топикстартеру что не объяснил че к чуму?

Специально для Вас и других форумчан, которые умничают про отсутствие топлива при торможении ГТ:
Во время движения при вкл-ном ГТ:
Вращается коленвал -> вращается шестерня привода ТНВД -> вращается ТННД -> (зажигание вкл, значит топл. рейка не находится в положении СТОП и/или клапан отсечки топлива открыт)->топливо подается в плунжерные пары ТНВД -> вращается кулачковый вал ТНВД, приводящий плунжеры в движение -> плунжер создает давление и подает топливо на форсунку -> форсунка впрыскивает топливо в КС и лишнее сбрасывает в магистраль обратки.
К вопросу о количестве топлива:
Правая нога водителя вкупе с педалью газа -это не единственное, что управляет топливной рейкой. Есть в ТНВД устройство называемое Регулятор частоты вращения. В механических рядных ТНВД этот регулятор является центробежным по принципу работы. И, вкратце, задача сего устройства состоит в уменьшении подачи топлива пропорционально повышению оборотов. Т.е. чем больше обороты двигателя, тем дальше Регулятор отодвигает рейку в сторону уменьшения подачи топлива в определенном пределе.
Таким образом, педаль газа в холостом положении + обороты двигателя более холостых (1200-1800 например) = топлива подается еще меньше, чем требуется для работы двигателя на холостых оборотах без нагрузки, но никак не полное прекращение.
Регулятор может уменьшить подачу топлива, но не может её полностью перекрыть так, как конструктивно ограничен. Для глушения двигателя применяется Стоп-рычаг, который уводит топл. рейку в положение Стоп, и топлива уже недостаточно для продолжения работы двигателя (рядн) или клапан отсечки топлива.

У меня во первых горняк вырубается не сразу как только педали газа коснулся а во вторых если газ накрутить тросиком то он вообще не вырубается. И ни каких противоречий, все как есть.

Модулятор EBS шипит, не работает из-за него Горный и Круиз? ⇐ Actros

Добрый вечер, подскажите может кто сталкивался с Модулятором EBS, Акторс 2540 МР1 2000г. который стоит над ведущим мостом с левой стороны, он зашипел, перестали работать горный тормоз и круиз. Может из-за него? К каким уже диагностам не ездил никто сказать не может точно, все на уровне "а может". За что конкретно отвечает модулятор? ASR работает, тормоза работают, ошибок связанных с ним нет. Вот может так совпало что горный перестал работать из-за него а может еще что сломалось? Горный работал вместе с нажатием педали тормозов, сейчас не работает ни с педалью ни с рычага на руле, хотя значок на приборке загорается. Круиз не работает, а вот добавить обороты путем нажатия рычага когда машина стоит на ручнике функция включается. С чего начинать? Что делать?

ВАлекс33 , У меня ошибок нет, но вот то что шипит я не боюсь завтра собираюсь разбирать и смотреть откуда шипит и постараюсь сам реставрировать, а вот по горному нашел на форуме кто то писал что возможно из-за датчика положения педали сцепления который стоит на ПГУ может горный вымахиваться, не знаю так ли это? Дело в том что в начале декабря была еще скажем так осенняя погода(днем лужы на ночь небольшой мороз) и начались проблемы с переключением, джойстик толкаешь и не выжимая сцепления он сам пытался переключить, не получалось и выбивал на нейтраль, продувки и малая и большая помогали не надолго, была ошибка положения педали, разъем перечистили и все пропало, и по сей день работает нормально, но вот горный отказал. Он и должен включатся вместе с тормозами?

Когда я приехал лечить горняк у меня сразу спросили что делал с сцеплением, подключили комп, и через 2 минуты готово.

Добрый вечер, оказалось все немного не так как показал поверхностный осмотр, при снятии модулятора EBS обнаружилось что в результате удара чем то по нему были отбиты болты с частью корпуса от него а он висел чисто на трубках и как не странно шипел не он а рядом стоящий Магнитный клапан пневмоподвески ECAS.

Добрый день. У меня тоже не работает горник, в книге написано, горник не работает круиз работать не будет.
Совсем недавно перестали работать 5 клапана. И зашипел клапан упраления . клапана за водительской
Подножкой , расположены вертикально, верхний клапана, средний блокировка заднего дифа, нижний горник. Так писали сдесь на форуме. Судя по моему случаю все совершает.

[Расширение bmp было запрещено, вложение больше недоступно.]

Vit 71 , Добрый вечер, спасибо, но я похоже начинаю разбираться в проблеме, зашипел у меня рядом стоящий магнитный кран управления пневмоподвеской(фото с номером выкладывал ранее) но а вот что касается горного и круиза то я грешу на датчик положения педали сцепления кот. стоит на ПГУ. Была проблема с переключением скоростей без выжыма сцепления, то есть толкаеш джойстик и переключении производится без сцепления. Подключились стардиагностикой показало что датчик дает инфу как будто бы педаль выжата на 46% через несколько секунд не нажимая педаль 60% затем 20%. Заказал датчик и пока получил проблема прошла сама собой. Сейчас все работает нормально, переключение как должно быть. Но вот может он все таки так и ведет себе как и раньше и мозг думает что педаль выжата поэтому и не хочет включать ни круиз ни горный?

Производителю накласть на срок службы колодок-износились-замени,а вот на безопасность-это совсем другое,если на долгом спуски тормоза перегреть и они откажут-бяда.Для этого и выдумывают ретардеры,горные тормоза,интардеры,чтоб помочь тормозам.Где то читал,что большушяя проблема охладить все эти ретардеры-интардеры.

Юра и про усилие ретардера всё знает и спрашивать не нужно.А оказывается,и за рулём не сидел. Ну хоть честно сознался.

именно.Поднятием коромысел. на европе то же,только с одними клапанами.На америке все.Потому и тормозит эфективнее.

Вёз недавно Мазая-лесовоза, у него какая-то проблема с горняком, он им не пользуется. Плечо км 200, горы не очень. Колодки меняют каждые 2 месяца.

Тут еще много зависит и от веса (загрузки) ,по чесмому я удивился ,когда многие пишут что ГТ держит смертельно.
Без прицепа ,или более легкие модели грузовиков еще ладно помогает , но если у тебя груза под 30тонн кокой там ГТ -там с горки на интардере,ретардер (гидравлика) до пятой ступени дойдешь . Хрен знает ..
Но на том Мазае я-бы ГТ зделал . И еще если у него барабаны старые (внутри поверхность соприкосновения не ровная ) то он их и будет дальше менять ,только еще чаще..

Вот ты поспорить любишь .. Сжатыи воздух в грузале откуда ? Правильно от компрессора . У Актроса тоже самое -только заслонка на вых.трубе стоит атего только откл.топлива и сжатый воздух подается в цилиндры .
Это голова Атего , у них три клапана только там маленький стоит четвертый ,через него и заходит воздух. У Актроса один в один система ..
Вложение 4132549

До скольки атмосфер нужно сжать воздух,чтоб он пересилил давление,создаваемое поршнем? Вот между собой соединить вверх идущие поршни эти клапана могут.Есть такая система. А воздуха туда нужно вдуть капец сколько.нет такого количества его.Даже если тормозами пожертвовать.

Нужно знать что за прибамбас,чтоб точно сказать.
Водилы могут нести полную чушь.
Он может конечно быть,но ни разу не слышал о таком.Да и моторный тормоз там держит вплоть до полной остановки на 2-ом положении. Ты,наверное,слышал как оно работает.С громким и страшным треском.

Нужно знать что за прибамбас,чтоб точно сказать.
Водилы могут нести полную чушь.
С громким и страшным треском.

У них вроде перекрывется только выхлоп и сделано все через опу. У отца на рабочем мазе тоже стоит ГТ, но он им не пользуется ибо машина тупо начинает глохнуть если переусердствовать.

]У них вроде перекрывется только выхлоп и сделано все через опу[/B]. У отца на рабочем мазе тоже стоит ГТ, но он им не пользуется ибо машина тупо начинает глохнуть если переусердствовать.

извините вот с этим не соглашусь т.к. на камазе и мазе - читай рашпроме горный т. не тормозит вообще , объясню вместе с выхл трубой перекрывается подача топлива вследствии чего в цилиндре давление не создается двиг гоняет воздух в пустую компрессия не создается - тормозить нечем

А вот и тормоз мерседес. Чтобы переводить с немецкого такие сложные вещи,нужно ещё и техническое образование. Иначе-"сжатый воздух из системы")))
Повысить отдачу горного замедлителя можно за счет открытия дросселирующего отверстия, соединяющего выпускной коллектор с камерой сгорания. Более двадцати лет назад такую конструкцию под названием Konstantdrossel (постоянный дроссель) разработали инженеры Daimler AG. С тех пор она устанавливается на грузовики Mercedes-Benz. Система представляет собой дополнительный (независимый от привода газораспределительного механизма) клапан в головке блока цилиндров, который во время активации моторного тормоза постоянно удерживается в открытом положении. Это позволяет использовать для торможения двигателем также часть работы сжатия во время второго такта. Каким образом? При движении поршня из нижней мертвой точки в верхнюю через постоянный дроссель происходит лишь незначительная утечка воздуха в выпускную систему, что позволяет достигать желаемой работы сжатия. Наибольшее количество сжатого воздуха выходит из камеры во время короткого зависания поршня в верхней мертвой точке, предотвращая его расширение в течение третьего такта (аналогия — вялый отскок сдутого мяча). В режиме ниже 900 об/мин утечки через постоянный дроссель возрастают, тормозной эффект уменьшается и система автоматически деактивируется.

Система "горный тормоз" ⇐ Vito W638. Двигатель

Модераторы: бетман, ARKus

У меня стоит на выхлопе система "горный тормоз", помогающая тормозить двигателем на спусках.

Она работает, но соединение управляющих тяжек сильно дребежжит при наборе оборотов.

Вот это место (обведено квадратом)

Какие есть варианты ремонта?

В жизни надо сделать три вещи: построить дом, вырастить сына и. ездить на Мерседесе
Mercedes-Benz V230 Ambiente 1998
Mercedes Benz ML430 1999

НУ СОВСЕМ ДАЁТЕ реактивного двигателя у вас не предусмотрено с реверсом, чтоб в горах тормозило. ЭТО EGR бензин дв 111 вакуумная лягушка если лямбда убита постоянно ржавеет можно выкинуть и напрямую только заглушить вакуум.

она всегда открыта должна быть, а вот при прогреве или при включении этого самого горного тормоза она перекрывается. кажись так.

sergey727
Я нифига не понял, извините. Просто набор слов.

Подозреваю, что Вы написали все очень правильно, только уточните плз, что делать?

У меня это соединение дребезжит при:
1. При заводе авто, когда обороты возвращаются к холостым.
2. При трогании с места.
3. При нажатии на газ в ходу.

Может Вы сможете дать однозначный ответ. Этот блок вообще удалить можно? Или будут траблы с работой двигателя или выхлопной?

не похоже эта штука на ЕГР, поясню почему - егр это посути перепускной клапан который часть выхлопных газов пропускает во впускной коллектор, здесь нет трубки отводящей выпускные газы во впусной коллектор.
По виду это похоже как раз на горный тормоз, подобные используются на грузовиках и автобусах, смысл их в том что при горном торможении "душится" двигатель посредством создания повышенного давления в выпускном коллекторе, что достигается перекрытием трубы выхлопного газа, что здесь и изображено.

-Odessit-: У меня это соединение дребезжит при:
1. При заводе авто, когда обороты возвращаются к холостым.
2. При троганьи с места.
3. При нажатии на газ в ходу.

вы сами на все ваши ответили первым письмом указазав узел кототый у вас заржавел, следовательно, он не двигается и горный тормоз у вас не работает,

при этом как я понял вы не ошущаете проблемы с рабоой двс и выхлопной, однако эта система вакуумная, значит придется глушить ваккуумную трубку.

з.ы. предлагаю просто попробовать открутить наконечник, что на фото в квадрате, и прокатится, по результатам сделаете выводы.

leha_174: вы сами на все ваши ответили первым письмом указазав узел кототый у вас заржавел, следовательно, он не двигается и горный тормоз у вас не работает,

Вы меня не правильно поняли. Я акцентировал внимание на узел тяжек (в красном квадрате). Остальные стрелочки и надписи тут ни к чему, просто фотка такая попалась.

Проблема в дребезжании соединения тяжек

leha_174: з.ы. предлагаю просто попробовать открутить наконечник, что на фото в квадрате, и прокатится, по результатам сделаете выводы.

-Odessit-: Может Вы сможете дать однозначный ответ. Этот блок вообще удалить можно? Или будут траблы с работой двигателя или выхлопной?

-Odessit-: Всем привет.

У меня стоит на выхлопе система "горный тормоз", помогающая тормозить двигателем на спусках.

Она работает, но соединение управляющих тяжек сильно дребежжит при наборе оборотов.

Там если присмотреться есть возле рычага металлическое кольцо или прокладка, со временем она начинает болтаться и дребежжать. Можно попробовать прихватить её сваркой или отрезать болгаркой

Совсем забыл про эту тему.

Вопрос давно закрыл путем удаления этого узла из выхлопной системы.
Все прошло легко и безболезненно. Негативных последствий не замечено

итого: есть по днищем вакуумный клапан 0025401497. от него вакуумная трубка идет на горный тормоз.
проблема - к вакуумному клапану приходит фишка с двумя проводами - серый с зеленой полосой и серый с синей полосой.
меряю напряжение -0. значит не приходит питание.
снял сиденье , провода дальше идут в косу и направо в полу - по направлению к сиденью пассажира. Далее я так и не понял, предварительно увидел эти провода выше ног пассажира, там стоит блок эбу и рядом еще один блок(комфорта что ли). Так вот эти провода нет нигде ни в предохранителях под сиденьем ни под рулевой колонкой ни под ногами пассажира. такое ощущение что идут напрямую в ЭБУ(что не логично). Где найти схему по этим проводам? или подскажите как найти?провода иголкой не колол чтоб прозванивать, добраться снизу(где ноги пассажира) до фишки эбу трудоемко чтоб снять и прозвонить, это наверное торпеду снимать нужно.
P.S. Авто V230 бензин , 2001 год W638. 2.3 бензин. МКПП

Выше ног пассажира

Фишка с проводами под днищем

Денис, спасибо, завтра посмотрю

Радис, че ты там увидеш. Если в бс нет ошибки по нему то пневма не работает, тогда его к пневмату. Новый Китай не ставь залупа полная стоит 15 руб.

Радис, увидеш возле гура стоит. У меня оригинал умер я поставил новый Китай, горняк перестал работать

Посмотри электромагнитный клапан который его включает. Он стоит с водительской стороны за ступеньками под бочком гура.

Ошибка есть. У меня не работал, была ошибка " не работает 2 пропорциональный клапан" под гуром. Их там три. По середине.

Для начала скинь исполнительный шток на трубе и попробуй заслонку закрыть и открыть , может закисла или вообще отгорела шток проворачивается а заслонка в глушителе валяется а потом лезть в воздух и клапана; от простого к сложному

Читайте также: