Мазда сх 7 при разгоне трещит что то

Обновлено: 09.01.2025

Недавно появился странный звук. При резком разгоне, где-то спереди слышно жужжание, как будто неисправна выхлопная система и газы выходят где неположено. Обороты в районе 2,5 - 3,5 тысяч. На остановленной машине этого звука нет, газовал ничего не слышно, облазил всю машину ничего подозрительного не обнаружил, нигде не сечет. Что может быть?

Возможно хана катализатору и под нагрузкой газы выходят через прокладку между штанами и катализатором. Я у своей машины давно его выбил.

Хлопцы только не бейте! Читал на форуме про катализатор, много, но хочу уточнить.

Сегодня конкретно запер..ло, даже при легком нажатии на газ при трогании,
завтра собираюсь снимать катализатор и выбивать,
что про запас надо иметь с собой, и какие ляпы могут быть?
Корпус сам живой обычно? Есть ли вероятность что и корпус на выброс, если да, то только индивидуальное изготовление для замены? или в продаже что-то есть?

Нужны ли прокладки какие-нибудь?

Вот, решил обновить темку.
Суть вопроса такова. Когджа машина стоит на "Р" и газовать на любые обороты, то всё в порядке, звук нормальный. Нигде ничего не гремит, не свистит. Если заткнуть кратковременно трубу, то тоже свист не слышен. По всей длине выхлопной системы нет чёрного нагара, прокладки в норме, хоть я их ни разу и не менял.
НО.
Стоит только поехать, появляется звук. как бы его описать. как будто "Волга" едет. Кто слышал, тот поймёт. Какойто гремяще дребезжащий. Причём какой либо закономерности нет. Бывает и на небольших оборотах, но от 1500 и выше всегда! Причём из салона его не слышно, но если проехать ,например, между рядами гаражей, от отражённый он прекрасно слышен и жутко напрягает.
Кто сталкивался, подскажите, что это может быть?
Заранее спасибо!

Проверяй тепловые экраны на выпускном коллекторе. Часто бывает, что они дребезжат. Либо катализатор рассыпался.

Проверяй тепловые экраны на выпускном коллекторе. Часто бывает, что они дребезжат. Либо катализатор рассыпался.

Жень, э-эээээ. подскажи для того, кто на бронепоезде. Как проверять тепловой экран? Правильно ли я понимаю,что он он стоит сразу между двигателем и радиатором, тоесть тупо защищает коллектор? И ПОЧЕМУ на паркинге, хоть при 5000 не дребезжит ничего?

Обычно брянчит тот, что над катализатором. Проверь что-бы они не болтались. У меня кстати брянчит экран который стоит на передних ступицах (закрывает изнутри колодки). Обломан снизу.

gulland, на заведенной авто покрути рулем. Жужжание присутствует?
Если жужжит под нагрузкой, возможно, подшипники ГУРа, роликов приводных ремней и т.д.

На ГУРе нет подшипника, который может жужжать. Там втулка, а если она и зажужжит, то всё вокруг будет в масле.
99% тепловые экраны. Я свои медной проволокой стянул. Родные хомуты "истлели".

Продолжу.
Тут на выходных сделал 2 вещи.
1) Помыл двигатель (на самом деле требовалось после зимы)
2) Читая форум слышал слово "стучат клапана", хотя честно не знаю как этот звук вживую звучит не смотря на описания. Писалось,что он может быть из-за плохого качества бензина и люди решали проблему путём перехода с 92 на 95.
Соответственно залил 95 (был 92).
Результат: "О,Шайтанама. " (с). звук почти ушёл. Остался еле слышный и то эпизодически. А машина просто полетела! Давно так не ездил.
Далее хочу всётаки поменять прокладки на всей выхлопной системе, ну и соответственно протянуть экран.
Вот такие вот пироги с котятами. Спасибо,мужики,что помогли.
_________________________________
Да, и ещё "до кучи" (Думаю, Евгений, как модератор, перенесёт это в отдельную тему, а то я не знаю, куда писать.
Касательно гнили крыльев вот что обнаружил.
Полез за домкратом (ниша, закрытая лючком с правой стороны багажника) и у меня прижимной винт упал вниз.
Начал его доставать, а ТАМ. п№"%:ц. Воды на 2 фаланга пальцев. Сколько я так ездил даже сказать не могу, но предполагаю, что пару месяцев точно. Осушил тряпкой и теперь слежу
Так что, мужики, особенно кто моет машину бесконтактной мойкой ПОСМОТРИТЕ СРОЧНО, как там у вас, а то так и до сквозной коррозии недалеко.

Касательно гнили крыльев вот что обнаружил.
Полез за домкратом (ниша, закрытая лючком с правой стороны багажника) и у меня прижимной винт упал вниз.
Начал его доставать, а ТАМ. п№"%:ц. Воды на 2 фаланга пальцев. Сколько я так ездил даже сказать не могу, но предполагаю, что пару месяцев точно. Осушил тряпкой и теперь слежу
Так что, мужики, особенно кто моет машину бесконтактной мойкой ПОСМОТРИТЕ СРОЧНО, как там у вас, а то так и до сквозной коррозии недалеко.

а у меня не жужжание, а цыкание-чуть только внатяг даш-из под машины негромкое, но отчетливое-цык-цык-цык- высокочастотное такое цыкание-причем-чем холоднее- тем громче-если просто отпустить тормоз и машинка на холостом трогается-ничего нет- что это может быть- не могу найти. а неприятно- ибо что-то не так.

[QUOTE=Ruslan2010;1120982498]Продолжу.
Тут на выходных сделал 2 вещи.
1) Помыл двигатель (на самом деле требовалось после зимы)
2) Читая форум слышал слово "стучат клапана", хотя честно не знаю как этот звук вживую звучит не смотря на описания. Писалось,что он может быть из-за плохого качества бензина и люди решали проблему путём перехода с 92 на 95.
Соответственно залил 95 (был 92).
Результат: "О,Шайтанама. " (с). звук почти ушёл. Остался еле слышный и то эпизодически. А машина просто полетела! Давно так не ездил.
Далее хочу всётаки поменять прокладки на всей выхлопной системе, ну и соответственно протянуть экран.
Вот такие вот пироги с котятами. Спасибо,мужики,что помогли.
_________________________________
Да, и ещё "до кучи" (Думаю, Евгений, как модератор, перенесёт это в отдельную тему, а то я не знаю, куда писать.
Касательно гнили крыльев вот что обнаружил.
Полез за домкратом (ниша, закрытая лючком с правой стороны багажника) и у меня прижимной винт упал вниз.
Начал его доставать, а ТАМ. п№"%:ц. Воды на 2 фаланга пальцев. Сколько я так ездил даже сказать не могу, но предполагаю, что пару месяцев точно. Осушил тряпкой и теперь слежу
Так что, мужики, особенно кто моет машину бесконтактной мойкой ПОСМОТРИТЕ СРОЧНО, как там у вас, а то так и до сквозной коррозии недалеко. [/
QUOПоздно друг ,поздно, все что нужно было в шов уже попало .Это надо было с новя мовилем жидким проходить.А теперь осталось только ждать "всходов"

Просмотр полной версии : 2.3 Хруст при ускорении

Всем привет. Вопрос такой у моего пепилатца пробег 26 т. при ускорении появляется какойто звук как трещетка из под капота спереди справа. Читал про всевозможные звуки думал что это срабатывает антибукс, но сегодня я ехал по сухой дороге и долго по пробкам, как только пробка закончилась даю газ и этот имеющийся звук наводит на мысль!? Что это, у меня ТО-2 скоро что предъявить диллерам ?

TAAlex, а где ты сегодня сухие дороги нашел:) В следующий раз отключи и разгоняйся тогда, если будет, то не он!

Нет. Если ты имеешь ввиду с места, тоесть с 0 скорости то звуков нет, а когда идешь пакетом то при ускорении хрустит.

TAAlex, надо тогда знать в каком диапазоне оборотов начинает хрустеть, если в момент включения турбины, может вообще не гуд, у меня так турбина умирала на другом авто, там правда не треск, а больше типа скрежета было, по началу тоже понять не мог. А так хз, что там, антибукс на 40 маловероятно включается

На днях нечто подобное услышал, но в задней правой части авто. повторить не удалось. поэтому пока забил. Пробег 13к км.

У меня тоже такое бывает. бывает что и на 5 км/ч, при резком ускорении, а было 1 раз на трассе на скорости около 60, шел за грузовиком, вышел на обгон, этот треск и нет тяги.
А еще у меня на плохой дороге(проселочной) что стучит или звенит (как правильно сказать не знаю, звук очень похож, когда глушитель об что-то бьется) - что может быть?

на всякий случай проверьте затянуты ли болты на колесах? особенно на том, в районе которого слышен скрежет стук! похожее что то было.

Тоже такое замечал, когда резко ускоряешься, в пробке например или при проезде перекрестка с поворотом с 3 передачи. Треск, как будто пропуск зажигания. Может это из-за неправильно подобранной передачи?

При чем тут болты на колесах? Может лучше сразу прокладку поменять?

какие все умные пошли! гвоорят что была подобная проблема. был скрежет! просто ослабли болты на колесе. стоит эта процедура абсолютно бепслатно! поэтому ты ни чего не теряешь! предложил как вариант! и не нужно тут своей прокладкой тыкать!

Вчера тоже столкнулся с такой штукой, 2,3 турбо спорт чип 28т км пробега, стоял минут 30 заведенный на парковке, потом выехал и тапку в пол и собственно появился скрежет, сосед даже удивился, что это? скорое поеду на ТО будем уточнять. подозрения кончено же на турбину. печаль.

Прости друг! Просто муйню ты написал. При чем тут болты на задних колесах!

Если вы устроили такой срач из-за такой фигни, то подолью масло в огонь, там не болты. там гайки. продолжайте.

Скорее всего это детонация. Меняй заправку.

ХМММ. ты прав, я как раз очень не охотно заправился 98ым на Роснефти, до этого всегда только Лук 98 спорт. спасибо за идею.

Скорее всего это детонация. Меняй заправку.

У меня это случилось только пару раз именно при резком ускорении после неспешного торможения, после движения накатом.

У меня это случилось только пару раз именно при резком ускорении после неспешного торможения, после движения накатом.Все правильно, при таких условиях это и случается.

У меня на Миллении была вибрация от 60 и выше, после долгих поисков нашли, что внутренняя граната.
у меня на 20183 и Вектре при разгоне на прямой хрустела. Не вибрировала

Спереди справа и звук похожий как будто давят тараканов если - то это однозначно детонация. Если еще и после пробок, температура поднимается, резкое ускорение - детон. Менять заправку для начала, причем чем быстрее тем лучше.

При резком ускорении заметил звон.(как будто монетка в стакане бренчит) Звонил дилеру, сказали перестраиваются клапана. вроде как нормальное явление.

так сказал дилер.

Кто то разобрался в чем проблема треска, это не бензин, не антибукс и явно и не болты на колесах а что то иное. а что сам не пойму бывало такое раз 5 уже за 10 тыс пробега, симптомы те же что описаны выше-треск справа под капотом(секунд 5) при резком ускорении с малой скорости примерно от 20-50 км/ч.

Я для себя вопрос закрыл, как ктото писал не помню на этом форуме или в другом это детонация, смените заправку! Я после того случая только на BP заправляюсь, такого больше не наблюдалось.

Я тоже решил! Так умирает турбина. Моя гарантия прошла 3 мес назад. У кого она еще есть, совет провести диагностику турбокомпрессора пока не поздно.

такое было у меня тоже, причем оба раза после заправки на АИ-95 в Лукойле. На бензине ВР такого не было ни разу. Сейчас лью 98 - с ним меньше расход, едет лучше. По деньгам выходит почти столько же, зато риск детонации намного меньше. Все же наши движки правда на 98 рассчитаны..

Вряд ли есть разница Лукойла и ВР в качестве топлива, если заправлялись на качественных заправках и в Москве. Топливо производится на МНПЗ, РНПЗ, ЯНПЗ, НННПЗ. На одних и тех же установках и везутся теми же Скамейками.

Будете мне говорить о топливе)) Разница на заводе может и минимальная и с завода все сходит прекрасного качества. Пока довезут могут разбавить или фигню на заправке долить, а часть скомуниздить. Но это банально. Часто сами емкости на АЗС сделаны с нарушениями и в них бензин портится. Ставились не новыми, давно не чистились или уже есть дырки.

На практике расскажу историю. Моему другу архитектору нужно было построить АЗС и сделать надзор. Имен не будет. Вот когда дошли до емкостей/цистерн, то ему привезли б/у цистерну, которая была к тому же уже сильно ржавая и мятая, при этом треубется двуслойная изоляция. Там вообще была с тонкой одной стенкой. В итоге сейчас эту АЗС объезжаю стороной. Было это лет 5 назад.

Мне раньше тоже Лукойл нравился, пока не появилась Мазда с требовательным движком к бензину..

опять стало жарко и опять появился интерес к теме. Детонация это. Жарко машинке, интеркулер после пробки горячий, вот и детонирует. Только вернулся из забега в хохляндию на опель инсигния турбо - та же фигня, после пробки трещит если тапку в пол вжать.

у меня после пробки такой же характерный хруст уже раза три был, но по ощущениям звук сзади справа, детонация?Лью только шелл 95 премиум.

У меня летом только на 98 с ТНК и Трассы нету детона, просто некоторая тупка первые метров 100 после пробки. На 95 стабильно есть, на 98 с лукойла, BP, иногда проскакивает, но это видно только по датчику. Но я прошит под 98.

моя тачка не прошита, соответвенно имеет смысл лить 95 премиум и передергиватья от детонаций?:)

По желанию имхо :) просто на 98 детона на непрошитой вообще не будет наверное. А премиум он или нет - пофиг, по мне так премиум ещё и хуже, присадок всяких больше а толку хрен знает.

GhostStalker, хочешь сказать что машина настолько капризна к топливу и любит только BP, Shell и как зальешь бензин на Роснефти и прочих, она сразу издает металлический щелчок. Я считаю что это дефект, который нужно найти не подбором топлива, а диагностически.

да, хочу и даже говорю в очередной раз. Список предпочтений моей машины я уже писал, и вр с шеллом туда не входят. Раз считаешь - ищи. Ищущий да обрящет *смайлик с кадилом и библией*. Главное в процессе поисков не убить машину говёным бензином и нажатием тапочки в пол после пробки. :beer:

У меня рекорд на впуске (читай под капотом) +86 градусов :eek: После кулера что-то около 50-60 получается, не помню:p

Заправляюсь только на ТНК, но крайне редко, бывает, плескаю на 500 рублей на "нонеймовых". Одна такая около дома. Как-то залил на ней немного и выезжая на дорогу, вывернув руль вправо ощутил вибрацию с щелчками. Первая мысль про шрус. Но подвеска в идеале (ТО было неделей ранее). Вторая мысль была про детонацию. Хорошо, что прочитал эту тему, а то бы гонял дальше.

Вчера сам первый раз столкнулся с трёх секундным треском и потерей тяги. правда в пробках до этого не стоял, но на улице жарко было. А в баке под завязку лукойл 98 спорт. все равно декорация. :confused:

у меня под капотом вчера было 80С судя по датчикам.
Вопросы есть еще?? :D Кулер греется и воздух горячий.

так в пробках не стоял, машинка разве что на солнышке могла нагреться. :) сука Т9, "декорация" написал :D

Как ты представляешь себе чиповку отодвигающую порог детонации? Наоборот же. Хотя смотря что имеется ввиду под верхом.

Ну и пофигу по сути все эти сопли с сахаром, двигатель реально очень капризный до бензина и условий и не особо сбалансированный, проблемы с надежностью турбины итд итп. Жрет он столько не просто так опять же, зато видать подешевле значительно. После чиповки он погармоничнее становится, но проблема с теплоотводом и прихотливостью до топлива только усиливается.

Как ты представляешь себе чиповку отодвигающую порог детонации? Наоборот же. Хотя смотря что имеется ввиду под верхом.
Я не знаю что и как именно меняется в программе управления двигателем при чиповке, я просто написал по факту. Чипованая машина меньше тупит от перегрева интеркулера и детонация возникает при большей температуре воздуха во впускном коллекторе и при большей нагрузке, при этом даже когда она возникает треск на чипованой машине очень-очень тихий, в то время как на стоке так трещит что BOSE не справляется. Не веришь мне? Спроси у чипованых, когда они у себя треск последний раз слышали.

Не веришь мне? Спроси у чипованых, когда они у себя треск последний раз слышали.

я вот 5 дней назад слышал первый и надеюсь последний раз. :)

Я не знаю что и как именно меняется в программе управления двигателем при чиповке, я просто написал по факту. Чипованая машина меньше тупит от перегрева интеркулера и детонация возникает при большей температуре воздуха во впускном коллекторе и при большей нагрузке, при этом даже когда она возникает треск на чипованой машине очень-очень тихий, в то время как на стоке так трещит что BOSE не справляется. Не веришь мне? Спроси у чипованых, когда они у себя треск последний раз слышали.

Привет:
1. Громкость треска не зависит от чиповки, а зависит от интенсивности взрывов в цилиндрах,
2. Если чип делается в целях повышения мощности, то полюбому риск детонации возрастает в разы, по сравнению со стоком. Т.к. зачастую помимо состава смеси, времени впрыска, наддува и т.д. стараются сделать зажигане пораньше. Наибольшая мощность двс достигается как раз на пороге детонации,
3. Только сегодня ездил подкорректировать чип, откатить зажигание, т.к. даже на 98 в жару, даже с продувкой кулера, ловил детон.
На стоке и 98 я думаю будет детон тока если кулер до 80 нагреется пробках. У меня такое было
А если работает кондиционер, то он наводит под капотом ад в 90-95 градусов, раздувая нагретые радиаторы

есть на форуме уже про дырявую машину, поищи. дырка это хорошо, только как ее грамотно сделать, вопрос что проще дырка или фронтал.

Мне кажется когда работают вентиляторы кондиционера температура воздуха под капотом снижается по сравнению с тем, когда там застой воздуха. Может в этом направлении подумать? С помощью какого то реле срабатывающего при превышении порога температуры под капотом запускать вентиляторы и охлаждать там все?

Дашхоук и торк показывают, что при включении карлсонов температура под капотом растет, по крайней мере Intake temp, boost temp сразу подпрыгивают.

Ответ мазды будет прост - нефига вжигать в пробках, жгите на трассе

Чтоже мазда закерачила деталь которая должна быть холодная на самое горячее под капотом место??

Что же Вы всё задаете себе вопросы, на который один ответ - это Мазда и это СХ7, где под капотом все через жопу.

При включении вентиляторов они откачивают горячий воздух от радиаторов в сторону двигателя и он от этого никак холоднее не становится.

Да, что ж мне спрашивать. С заведомой частотой слышу и вижу детонации, даже на 98м бензине на чипованной машине. Чиповка ровно наоборот при активной езде повышает шанс на детонацию. Чиповка на 98й бензин так вообще собственно именно этим и занимается. По сути задача софта и есть щупать ту границу, за которой начинается детонация, чем агрессивнее прошивка тем больше шансов на детонацию, но если ее не будет, то выше мощность. Чем мягче прошивка, тем ниже шанс на детонацию, но и мощность (а за ней и расход заодно) далека от теоретически возможной.

У меня тоже иногда этот хруст бывает после того, как долго еду медленно, а потом резко газ в пол. Понял, что это пальцы стучат в такие моменты. Качество топлива видать хромает.

Используйте ручной режим Акпп и будет меньше детона ловиться, автомат постоянно тычет передачи, на которых обороты 2000 или около того, детон на низах при росте буста бывает

Здравствуйте форумчане.По сравнению с Вами я в этой проблеме приуспел.У меня 2.3 монопривод. При кике трещит довольно часто и треск механический,металлический,трещётка как не назовите,это защита от детонации,абсолютно согласен с "гуру".Про подключение заднего привода вообще забудьте,у меня его просто нет.

Такая трещетка есть у всех. У сервисменов еще есть версия, что это результат глюка трекшон контроля и абс. Я как то буксовал в снегу. На первой передаче разкрутил двигатель до 6 а потом резко на тормоз нажал тот же звук. И в этот момент меня и осенило. Вот едите Вы спокойно и хотите подстегнуть лошадей. По идее состав дорожного полотна под колесами может быть разный. Или абс с трекшоном думает, на эти 2-3 секунды, что разный. Не переживайте у меня сейчас 101900 и этот звук преследует меня 1-3 раза в месяц на протяжении всей жизни машины. Это не баг. Это - фича)))

У меня недавно кстати один раз так было. На светофоре стоял и решил тапку в пол сделать и появился этот треск и машина очень вяло начала набирать скорость. Как будто проскальзовало или типа как на механике когда плохо скорость вошла.
Я газ отпустил, потом сразу нажал и она поехала как не бывало. Потом целый вечер ускорялся, пробывал повторить, но всё нормально было и по сей день.
Сам не знаю что это было, но тое испугался

Была аналогичная ситуация,долго я выяснял в чем проблем!по мимо того,что со временем это стало происходить чаще,еще расход вырос до 20л!оказалось,что всему виной ГРМ комплект,после замены,все исчезло проехал уже 1т и пока слава богу все хорошо!да и расход упал до 16,5-17 по пробкам.

Ребят, это правда механический звук, звук от взрывов в цилиндрах. Это детонация и ничего больше, и это очень херово.
Сейчас катаю на 98 и чип немного запозднил по зажиганию.
С ранним зажиганием слушал вашу трещотку по несколько раз на дню, жалко двигло, перешился на более щадящую прошивку.
Если не верите, могу подключить к вам дашхок (только первое поколение сх) или torque, и при вашей трещотке будет провал по моменту и очков 5-8 knock retadr (отката зажигания из-за детонации). Сейчас больше 1 градуса отката я не ловил, залью 95го похеровее, опять буду ездить с трещоткой.

Кстати может еще быть из-за неисправности системы vvt, детонация в смысле.

И при стоянии в пробках температура внутри интеркулера часто поднимается до 90 градусов, как уж тут без детонации, если педаль давануть

У меня данная проблема проявляется довольно часто. Началось при пробеге ~5,000. На этой неделе делал ТО 15,000 в Блоке. Описал мастеру проблему. Его слова следующие: проблема известна, проявляется на СХ-7 и 6-ках MPS. Треск идет от какого то шарика, который сцепляет шестерни в редукторе (или в муфте, не помню точно)заднего привода, в тот момент, когда автоматически подключается задний привод при попытке интенсивного разгона при небольших оборотах с высокой передачи. Типа это нормально и не лечится. На мои возражения, что треск от которого разбегаются собаки и писаются дети - это не нормально, разводит руками.
По его словам, никаких гарантийных отзывов от Мазды на этот счет не приходило. Меня если честно данная ситуация очень расстраивает, с трудом себе представляю, что такой массовый дефект считается производителем нормальным явлением.
З.Ы.
То что это никакая не детонация, для меня лично очевидно. Звук чисто механический.

привет всем )) может кто знаком или сталкивался , или слышал что это может быть - недавно начался появляться треск металический (при резком разгоне ) пробег 58тыс . треск появляется ни когда машина стоит и начинает движение(пока) , а тогда когда она просто катиться на 3 - 4 передаче и когда резко нажимаешь на педаль газа появляется этот трещоточный звук)))) что это - подскажите.

детонация - это другое. тут звук как взяли железный прут и проводят им по пустой кастрюли (много ,много раз ))))

Сам не знаю что это было, но тое испугалсяБлин,еще бы!Непонятные, тем более резкие звуки пугают до смерти!

спросил о.д - говорят что возможно что (1-из турбины,2-выхлопная система). было но редко - говорят(сами короче не знают)))))
я почитал про "детонация" - очень похоже , только не понятно что делать. чиповать -это как то разводом пахнет)

А когда резко нажимаешь на педаль газа и появляеться этот треск она ускорение у тебя нормально набирает??

нет! она такое чувство что просто стоит!
я почитал про детонацию - очень похоже- но думаю что же дальше и что делать.

Ну не знаю! Исходя из моих скудных познаний в области ремонта машин. Я думаю что обычно детонация двигателя из-за плохого бензина. Но у меня Шелл В-павер. Поэтому не думаю.
А что пишут про детонацию. Из-за чего она может возникать?
Здесь совет один подожди пока постоянно так не станет и езжай тогда к ОД.

пишут что это из обеднённой смеси , атак же от того что когда постоишь или не сильно едешь происходит разница в температуре смеси и всё так плохо(я не разбираюсь в этом)))) я уже ездил к О,Д - они только развели руками (говорят что да слышали и видели но что и как -не поняли)))))))))))))))))

у меня тоже пару раз было, машина набирает нормально, но треск просто ужасает, было 2 раза, при почти полностью вывернутом колесе и газ в пол.

У меня бывает тоже трещит периодически, при чем на 3 передачи обычно тоже газ в пол. трещит и вроде как облачко дымка пускает потом опять все нормально, к ОД не поехал т.к. не реально специально получить такой проблемс. confused:

бывает, да. частенько. проявляется особенно если на 3 передаче при20 км\ч дать газ. спец по моторам 2,3 DISI определил данный звук как детонацию, а там кто его знает.

определил данный звук как детонациюдетонация - это скорее звон,чем треск.Она, в основном,присуща тем системам,где нет автоматической обратной связи детонация-регулировка зажигания (угла опережения).На вазах-москвичах это регулировалось поворотом трамблера в сторону более позднего зажигания.На современных моторах должны стоять датчики детонации по сигналу которых система управления путем корректировки угла опережения должна эту самую детонацию заглушить на корню.Так что если треск идет достаточно продолжительное время,то самое то где-то здесь порыться.Вообще хорошей считалась настройка зажигания,когда при движении на 4-ой со скоростью около 40км при резком нажатии на газ детонация возникала кратковременно.Мне,судя по вашим описаниям,кажется что это механическая природа - шестерни какие-нибудь или ШРУС.

Шангареев Марат, все может быть. у меня как раз кратковременный звук, похоже, как проволока намоталась. где-то тут такая тема вроде была. могу сказать одно - как-то залил плохой бензин и этот звук проявлялся гораздо чаще, нежели на хорошем. может, все-таки детонация?

залил плохой бензин и этот звук проявлялся гораздо чаще, нежели на хорошем. может, все-таки детонацияЕсли четко со сменой бензина происходит,то напрашивается вывод что из-за бензина,как минимум.Типа залил по шильдику 95,а фактически 80. mad:

Читайте и думайте

Чаще всего детонация происходит спонтанно, т.е. у водителя ощущение, что он давит на газ, вроде машина катится, и вдруг щелк-щелк-щелк и звук как ключ-трещотка, что-то защелкало. Дальнейшее нажатие на педаль газа не дает прибавки мощности, и машина тупо не реагирует на нажатие. Отпустив педаль, и нажав еще раз все как рукой сняло. Машина послушно набирает скорость.

Детонация - это взрывное, сверхбыстрое горение смеси. В несколько раз превышающее температурный режим и скорость горения. Если двигатель работает постоянно с детонацией смеси, то он быстро перегреется.

Причины детонации:
- Слишком обедненная смесь
- Слишком высокая температура камеры сгорания (смеси)
- Низкое октановое число бензина.

В нашей стоковой машине производитель предпринял попытку настроить мотор так, чтобы топлива всех регионов нормально горели во всех условиях эксплуатации. (Что весьма забавно, т.к. Россия от Калининграда до Владивостока, и от Сургута до Сочи - считается одним регионом).

В определенных режимах во время поездки топливо-воздушная смесь готовится примерно одинаково. Комп (мозги, ЭБУ, ECU, PCM) обучен "готовить" смесь в определенном диапазоне условий.
Основными Условиями являются:
- температура воздуха до интеркулера
- температура воздуха после интеркулера
- степень открытия дроссельной заслонки (нажатие педали газа)
- давление воздуха во впускном коллекторе (связано с работой турбины и клапаном сброса избыточного давления)

Все эти параметры должны быть обработаны "мозгами" и подача топлива при нажатии на педаль осуществляется исходя из этих Основных условий.

Не буду останавливаться на глобальной теории. Буду говорить лишь о детонации.
При выходе Основных параметров из заданных условий "мозг" корректирует работу двигателя и "душит" детонацию при первых ее проявлениях. Водитель может и не слышать звуков из мотора, т.к. датчик детонации ловит первые признаки детонации и скорректировав зажигание не даст мотору войти в режим перегрузки.
Но есть условия, при которых датчик детонации бессилен.

Например, этим условием является температура воздуха после интеркулера.
По закону физики мы знаем, что чем холоднее газ(воздух), тем больше его плотность. Чем больше воздуха поступит в камеру сгорания двигателя за один такт (т.е. в момент когда впускной клапан открыт и происходит такт "впуск-всасывание") тем больше смеси будет приготовлено. Чем больше смеси за один такт поместилось в цилиндр, тем больше отдача - мощность при рабочем ходе поршня.
Суть турбо-компрессора - вдуть, накачать, засунуть в цилиндр как можно больше воздуха.
Суть интеркулера - охладить воздух на несколько градусов для того, чтобы увеличить его плотность, и тем самым повысить эффективность наполнения цилиндров.

Теперь, что происходит у нас:
- Вы постояли немного на месте, интеркулер нагрелся на несколько градусов от горячего мотора.
- На улице стало теплее всего на 5 градусов и интеркулер на входе получает более теплый воздух, чем два дня назад, когда вы заправились новым бензином.
- Вы плететесь в пробке, и интеркулер не получает достаточного охлаждения от набегающего потока воздуха.

Конструктивно, интеркулер (радиатор охлаждения воздуха) находится над двигателем, и во время стоянки нагревается до очень высокой температуры. Понятно, что при таком решении воздух будет не только не охлаждаться, но и наоборот, нагреваться.

Теперь вы, несколько подогрев интеркулер начинаете ускоряться. Турбина надувает избыточным давлением чуть более горячего воздуха впускной коллектор, а "мозги" готовят смесь исходя из данных, заложенных человеком на испытательном стенде. (Завод обучает "мозги" на испытательном стенде, создавая разные ситуации работы двигателя и записывая данные. После такой "трассировки" данные корректируются под регион продажи).
Температура воздуха и двигателя могут быть повышены всего на 5 градусов, и двигатель затрещит. Датчик детонации может "сдвинуть" зажигание до 17 градусов, но больше уже не умеет. Мозги знают, что больше 17 градусов двигать нельзя. А температура смеси все равно слишком высокая. При этих условиях и появляется противное щелк-щелк-щелк, колоссальная потеря мощности, т.к. "мозг" видит детонацию и душит мотор. "Мозг" знает, что это опасно, и спасает мотор отключая подачу топлива, закрывая дроссель, уменьшая наддув и т.д.

Двигатель - система инерционная. Т.е. процессы, которые происходят в нем, имеют значительные временные рамки. Например, время раскрутки турбины, скорость движения воздуха во впускном коллекторе имеют определенные задержки, которые так же влияют на снижение мощности или появлению детонации. Сто один раз мотору хватило вздоха, чтобы пропустить порцию холодного воздуха, через пару минут уже не хватило - трещим.

Здесь же и низко октановое топливо даст такой же эффект. Смесь будет взрываться а не гореть. Слышим щелк-щелк-щелк и еле едем.

Надо учесть, что чаще всего детонация слышна на 2000-2500 об/мин, что соответствует максимальному наддуву турбины и максимальной моментной нагрузке на двигатель.

Кстати, недостаточная мощность и избыточный расход бензина на турбо-моторе тоже связан во многом с конструкцией интеркулера. Вы можете не слышать детонации, зато видеть расход под 20 литров и вялую динамику. Это признак того, что "мозг" активно противостоит детонации обогащая смесь бензином. Сражение идет постоянно и мотор защищается от перегрузок снижая мощность всеми доступными ему способами.

Еще одно занятное наблюдение. Средняя температура охлаждающей жидкости нашего мотора по данным "мозга" - 96-98 градусов. Во время движения с постоянной скоростью в районе 90 градусов. Однако, во время стоянки или медленного движения температура охлаждающей жидкости может подниматься до 102-104 градусов. При такой температуре двигателя и плюс горячий воздух во впускном коллекторе = детонационные шумы.

Неэффективное решение с верхним интеркулером может быть продиктовано соображениями быстрой сборки агрегатов. Мотор идет в сборе на конвейере. Меньше манипуляций - больше производительность.
Например, немецкие производители на "заряженные" версии своих авто ставят фронтальные интеркулеры, что позволяет избавиться от зависимости перегрева интеркулера теплом двигателя.

Методы борьбы с детонацией на нашем автомобиле:

1. Изменение настроек-калибровок работы мотора под региональные топлива. (Чип-тюнинг)
2. Дозаправка бензином с другой АЗС с более высоким октановым числом.
3. Замена интеркулера на фронтальный ;)

В целом, незначительное проскакивание детонации на низких оборотах не страшно и не приводит к значительному снижению ресурса мотора.
Досадно то, что сталкиваясь с детонацией приходится проститься с динамикой а это раздражает.
Тем не менее, если детонация появляется ежедневно, особенно критично, если треск слышен несколько раз за поездку - признак того, что двигатель не получает правильной смеси. Стоит сменить заправку, а в случае продолжения - обратиться к специалистам.

Я попытался объяснить в этой статье, почему возникает детонация. Почему температура воздуха так влияет на работу нашего двигателя. Как бороться с детонацией.

P.S. - буду рад, если кто-то дополнит мою статью своими доводами, примерами и знаниями.

Полностью согласен с доводами,касающимися низко октанового бензина.На мой взгляд есть некоторые не стыковки,но в целом все правильно сказано,согласен.Особенно на счет фронтального интеркулера :D Интересно,кто-нибудь замутит замену?

Интересно,кто-нибудь замутит замену?
Марат ты что?! конечно же нет! на дачу возить рассаду и такого хватит:):D

если температура воздуха пойдёт в минус то и треск прекратиться. я правильно понял))) после прошивки движка - сколько будет расход?

чересчур большого расхода топлива ;)

где он этот расход? у нас абсолютно нормальный расход вот если бы был 30 тогда да.

думаете на каене с расход по городу 22 как в паспорте написанно?

сравнение очень интересное чайка и каеша(небо - земля)))) кто на каеше тот забыл свои проблемы(он их не замечает))))и о расходе вообще не знает) а когда покупаешь чайку то вопросы имеются и считать приходиться. просто год был расход до 16 максимум и вдруг когда пробег за 55 тыс переходит ,начинается в 20 лит уходить - хрень это поверь)))

где он этот расход? у нас абсолютно нормальный расход вот если бы был 30 тогда да.

думаете на каене с расход по городу 22 как в паспорте написанно?

Хм, вот почитал расходы у каеноводов.

Город 20, трасса 14. Это как у нас расход, а дрыгатели, по-моему, и сравнивать не стоит. Так что можно задуматься. Может, действительно, найти грамотных чиповщиков?

правильные слова) есть друзья и на каешах и на х-5 все просто ржут когда заводим разговор про расход , все думали что максмимум 15 у меня - все не поймёт с чего и за что))))))))))):confused:

У меня было такое пару раз, при резком нажатии на газ, после стоянки с работающим двигателем, или езды в пробке, на АБС немного похоже

Всем доброго времени суток!Ситуация не из простых как оказывается,мои догадки,действия и прочее подошли к концу. Разгадать ,а уж тем более устранить я этого не смог.Треск похож на трещотку самодельную из куска картона и прищепки(малышня на велики ставят,на колесо),возникает от 40 до 60 км,ч.Хоть в гору едь,хоть по прямой,один,семьей. без разницы.Он меня не покидает.Заменил помпу,думал она,ан нет. Купил вчера тахометр эл.,нашел с горем пополам стробоскоп.Сделал и отрегулировал все(хх,зажигание) по книге и здешним рукописям,все напрасно.(Зато имею новую помпу и тахометр.)3 раза гонял на диагностику,ошибок нет,2 раза там мне тоже настраивали уоз,ставили как по книге 16 градусов,(я им говорил что детонация),как поняли уже и это не помогло. в третий раз мастер поехал со мною и слушал этот треск,сказал что это клапана. Но мне что то мало в это верится.P.S:На других скоростях и различных разгонах ничего нет,только с 40-60 в любом режиме разгона.Примерно треск исходит приблизительно со стороны шкивов.(но реально определить не могу,может и нет.)С этой стороны еще хрустит граната,ну я на ней 2 год езжу,хруст идет при сильно вывернутых колесах.Пишу это,т.к. наткнулся тут что у кого то трещала так граната. но ведь что за программа у гранаты трещать с 40-60 км.? Тоже верится с трудом. Вот собственно все. В сервисах не могут ничего. Я уже тоже. Ваши мнения.

Всем доброго времени суток!Ситуация не из простых как оказывается,мои догадки,действия и прочее подошли к концу. Разгадать ,а уж тем более устранить я этого не смог.Треск похож на трещотку самодельную из куска картона и прищепки(малышня на велики ставят,на колесо),возникает от 40 до 60 км,ч.Хоть в гору едь,хоть по прямой,один,семьей. без разницы.Он меня не покидает.Заменил помпу,думал она,ан нет. Купил вчера тахометр эл.,нашел с горем пополам стробоскоп.Сделал и отрегулировал все(хх,зажигание) по книге и здешним рукописям,все напрасно.(Зато имею новую помпу и тахометр.)3 раза гонял на диагностику,ошибок нет,2 раза там мне тоже настраивали уоз,ставили как по книге 16 градусов,(я им говорил что детонация),как поняли уже и это не помогло. в третий раз мастер поехал со мною и слушал этот треск,сказал что это клапана. Но мне что то мало в это верится.P.S:На других скоростях и различных разгонах ничего нет,только с 40-60 в любом режиме разгона.Примерно треск исходит приблизительно со стороны шкивов.(но реально определить не могу,может и нет.)С этой стороны еще хрустит граната,ну я на ней 2 год езжу,хруст идет при сильно вывернутых колесах.Пишу это,т.к. наткнулся тут что у кого то трещала так граната. но ведь что за программа у гранаты трещать с 40-60 км.? Тоже верится с трудом. Вот собственно все. В сервисах не могут ничего. Я уже тоже. Ваши мнения.

при настройке уоз: читал на разных форумах но все по демиям,и увидел несколько вариантов настройки,все схожи на начальном этапе.А это:вставить перемычку,настроить обороты,выставить угол по метке.Далее идут некоторые варианты: 1. Глушим. Убираем перемычку из разъема. Заводим снова. Проверяем обороты ХХ и УОЗ уже без перемычки. УОЗ становится чуть позднее и постоянно меняется в небольших пределах - это контроллер рулит им, основываясь на показаниях датчика кислорода.
Готово. Собираем в обратном порядке. 2:Итак, TEN+GND все еще замкнуты, угол выставлен, ориентир по
оборотам смотрим на вашу модель или в том же руководстве,
или на каком-нибудь форуме.
Теперь выставляем приблизительно такие обороты винтом на
дроссельной заслонке — обычнно значение идет от 750 до 950 об/мин.

Глушим двигатель!
Вынимаем перемычку из сервисного разъема TEN+GND
Заводим двигатель и смотрим куда съехали метки зажигания!
Если метки остались на месте — поздравляю, вы точно настроили
базовый ХХ и угол опережения зажигания.

Если метки зажигания съехали — значит комп пытается сам
регулировать обороты и они настроены не оптимально!
Ваша задача, при вынутой сервисной перемычке, путем заворачивания/отворачивания винта регулировки
оборотов хх на дроссельной заслонке, вернуть метки зажигания "на
место" т.е. метки зажигания, что при вставленной, что при убранной
перемычке TEN+GND должны находится в одном и том же месте ! я сделал по второму методу.Сделал метки нчто они на одном месте.Может из за этого. Мне вот все интересно че эт ток от 40 до 60. что там такое. обороты 2000 где то.

скажи,чет непойму, а открыть капот и как следует газануть, что не услыше ш? масло в норме? датчик давления работает?я к чему, как то навернулся этот датчик у меня, я не заметил, попер по трассе и у меня масло давануло через сальник коленвала, а так как датчик не работал то и я не заметил,хорошо без последствий, масло было едва на щупе, и стрикотал один клапан на двигле словно дизель, все поменял долил масло в уровень и все нормуль

газую. нет этого треска. стук клапанов только. а этот треск именно от 40 до 60. Масло в норме,еще и свежее,в коробке тоже. сетка в бензобаке и все фильтра заменены. все датчики исправны.

Читайте также: