Какую прокладку гбц ставить на уаз

Обновлено: 22.01.2025

Всем доброго дня!
Имеется такая себе проблема: УАЗ Патриот - прогорание (пробой) прокладки ГБЦ (ЗМЗ-409 Е2 с ГБО пропан 4-е поколение). Автомобиль 2008 г.в. За 6 (шесть) лет эксплуатации с пробегом 120 000 км. будет (возможно) происходить 3 (третья. ) замена прокладки ГБЦ. Если первые две замены были полностью классикой жанра - выпаривание охлаждающей жидкости, троение при заведенном двигателе, пропадание тяги на какое-то время и т.д. То в этот раз как-то все иначе.
При длительной поездке возникает какая-то пена в расширительном бачке. Из-под пробки прямо вылазит!
Температура двигателя всегда рабочая. Предпосылок перегрева нет. Ничего лишнего в бачок расширительных не наливалось - только синий антифриз в сочетании с дистиллированной водой (прошлым летом 2016 полностью промыта система и заменена охлаждающая жидкость). Уровень масла в норме (не поднялся, не опустился за этот промежуток времени). Охлаждающая жидкость также в пределах нормы - есть в расширительном бачке.
Понимаю, что это 95% прогорание прокладки ГБЦ. но все же. Если это так, то возникает вопрос: что с моторами Е2? Каким образом можно "вылечить" сей недуг.
Машина очень нравится (эксплуатация прямо из салона АИС с 2011 г.). Менять пока не собираюсь. Для моих целей в жизни - на все 100%. Но вот этот нюанс с ЗМЗ.
По поводу того что стоит ГБО (пропан) и это якобы греет ГБЦ - чушь полная. Общался с нац. гвардейцами (как правило останавливали для поговорить про машину) - у них бензиновые УАЗ Патриоты первых годов (2005-2007) и также прогорание прокладки. Причем по нескольку раз.
Все ремонты своей ГБЦ с заменой прокладки делали достаточно квалифицированно. Установка после шлифовки, последний раз и притирки клапанов, заменой всех сальников и прочего такого. Блок, конечно же промеряли. Пусть старым способом (линейкой), но все же было все нормально. Не делали только опрессовывание самой ГБЦ на предмет возможных трещин. Но мое мнение - если они там и были, то работа двигателя нормальной не была бы и выдавливание газами охлаждающей жидкости была бы постоянной.
Итог всего этого - есть ли решение этого вопроса по двигателю ЗМЗ 409 Евро 2? Данная тема не случайна. На просторах интернета по этому достаточно много таких проблем с такой модификацией ЗМЗ, но какого-то решения нет. Допускаю, что это заводское. По отзывам ЗМЗ 409 с Евро 3 таких проблем вразы меньше. Есть ли среди нашего сообщества какие-то решения по данной проблеме (замена двигателя с иномарки - не предлагать)?
Заранее всем спасибо.

Сергей (УАЗ Патриот) Участник разговора Повідомлення: 4 З нами з: Вів квітня 04, 2017 9:30 Машина: УАЗ Патриот 2008 Е-2

Давненько, лет 5-6 тому, то ли на УАЗбуке, то ли на УАЗПатриот.ру, активно обсуждалась данная тема. На двигателях Евро3 (переход в конце 2008) стали ставить тонкую, но металлическую прокладку по головку . Большинство сходилось во мнении, что проблема в качестве прокладок и народ при замене прокладки устанавливал или две металлических или одну стандартную, а вторую металлическую от евро3. Надо поискать на форумах обсуждение темы "замена прокладки на евро 2". У самого евро2 2008г, пробег под 100т км., пора готовится )))

Всем доброго дня.
Итак - все-таки ремонт двигателя. С месяц все было как-то туманно, но судьбу не обдуришь!
Сначала решили заменить жидкость охлаждающую. Слили "забродивший" антифриз (был когда-то он синий), налили просто дождевой воды. Поездил так. Вроде бы ничего критичного не вылезало. Температура двигателя в норме, масло по уровню, цвет его нормальный, "троений" мотора не наблюдалось, пены из расширительного бачка никакой не было, тяга - просто бомба. Ну, думаю - пронесло! Собираемся ехать на майские в Карпаты. Все собрали, поклажи набрали (палатки, котелки и т.д.). В путь. Туда - все в порядке. Машина вела себя просто изумительно. Только обратил внимание - чуть выкипела вода. Не беда - с собой баклажка с водой (на всякий случай. ) - долил когда остыл. Сходили в горы, спустились, забираем машину и началось.
Утром "затроил" мотор - все понятно. Домой нужно где-то 1450.00 км проехать, а тут такое приключение! Не беда. Нагрелась, заглушил, снова завел - все ОК. Машина спокойно все оставшуюся дорогу выдержала. Только воды подливал несколько раз. За весь путь обратно около 2 л. Ни дыма, ни запахов газа - просто все в порядке.
Приехал домой - никаких "троений" по утрам. И так где-то с неделю. Но я то уже знал, что это всего навсего временное явление.
Итак - опять 4-й цилиндр. В этот раз решили снять не только ГБЦ, но и сам блок. Как говориться - чудес не бывает. Выяснилось следующее - под кольцом прокладки в районе 4-го цилиндра просто впадина на плоскости блока. Визуально не видно, а когда начали диагностировать поверхность его - нашли. Мое предположение осталось в силе - заводской брак. Увы.
Пришлось шлифовать все - и ГБЦ и блок. Попутно все прокладочки, патрубки и куча всякой ерунды. Что увидел - заменил. Цепь в норме, метки на месте (растяжения не выявлено за 120000 км). Заменили кольца на цилиндрах, Поверхность колодцев - как с завода (еще насечки сохранились), поршневая вся живая без дефектов! Мотор, на самом деле, просто вечный. Единственная беда - качество изделий и сборка на заводе. Это мое сугубо личное мнение.
Ремонт закончится - отпишусь.

Сергей (УАЗ Патриот) Участник разговора Повідомлення: 4 З нами з: Вів квітня 04, 2017 9:30 Машина: УАЗ Патриот 2008 Е-2

Двигатель 417, а головка 421. надо менять в субботу. механик сказал, посмотрев на ревизии головку, что надо прокладку под диаметр 100. и тут возникли у меня сомнения.

Так какую искать-то: под 417 или под 421?

Ставил родную 417, так как эти головки внешне практически ничем не отличаются ;)

Так и о том. но тот-то МХАНИК :rolleyes:

Анологично, с завода стоит 421 голова, только 92мм, а не сотка. Беру проклудку на 417дв.
что надо прокладку под диаметр 100.
Поршня померять и покупать на 417дв или 92 или 100.

Ни в коем случае не 402! Вроде и отличаются не сильно,но 402 прокладку на 414 -417 двигателе пробивает. А 417я ходит. Почему так не знаю.

Помпа на блоке, корпус термостата на головке. На старой с одним патрубком, и под газоновский "колокольчик", на той, что буду ставить с двумя и термостатом от волги. Что + Имхо. Ясно - прокладка ГБЦ для 417. :D
а какой у неё код? А то в моём прайсе только на 514 прокладка, почему-то.

Ни в коем случае не 402! Вроде и отличаются не сильно,но 402 прокладку на 414 -417 двигателе пробивает. А 417я ходит. Почему так не знаю.вот когда узнаешь "почему", тогда и пиши :rolleyes:
прокладки 417 и 402 отличаются только формой отверстий под штанги коромысел

вот когда узнаешь "почему", тогда и пиши :rolleyes:
Объясните сирому почему?.

прокладки 417 и 402 отличаются только формой отверстий под штанги коромысел
Только вот почему то 402я прогорает,а 417я держится. И про взаимозаменяемость: в СССР где в большом почете была УНИФИКАЦИЯ,а сделали две почти одинаковые прокладки . С чего бы это? Вы не допускаете,что это было обусловлено конструкцией блока? Видимо поэтому и разница. Я на своем старом 41470 двигателе сдуру поставил 402 ю прокладку,так потом пришлось опять снимать голову. (если бы это было один раз то можно было сказать,что не протянул и т.д. ,но это было несколько раз,как нашел 417 прокладку все стало нормально. Год был 1994-95).

На снимках верхняя похоже и есть 402. Можно углядеть разницу в размерностях дыр под ОЖ . Этим обеспечивается равномерность рапределения ОЖ. На моторах с помпою на ГБЦ этим вопросом занималась водораспределительная труба в ГБЦ. Возможно 402я прокладка потому и пробивается.
А ещё есть прокладки 24. На них водяные каналы треугольные. Именно такая стояла в родне на моем моторе 414600 - с ГБЦ-417 с грушами. Работало ЭТО нормально, но в поверхности блока ОЖ пытается круглые каналы прогрызать до треугольных. Поэтому поставил прокладку что на снимке внизу - с круглыми дырками. Проблем нет.

Вот тут прокладка 24ки.

Также если посмотреть на прокладку, то металлическое кольцо цилиндра разное. с одной стороны узенькое, а с обратной широкое!!

Спасибо! Вчера свершилась замена - прокладка с герметиком, но универсальная, с симетричными каналами с обеих сторон - стоит дороже чем простая 417 - 160 руб. Из 8 клапанов живы были только 2. два практичестки розочки, часть просела на 5-8 мм. в цветнину.
Дури у машины появилось - офигеть можно. я уж боюсь представить как 409 прёт..;)
чудак человек, тебе же говорили, что прокладки только 417 и 402 раз помпа на блоке и никаких 21-х и 24-х
в том то и дело что прокладки 417 и 402 не симметричные и с их помощью регулируется распределение ОЖ

чудак человек, тебе же говорили, что прокладки только 417 и 402 раз помпа на блоке и никаких 21-х и 24-х
в том то и дело что прокладки 417 и 402 не симметричные и с их помощью регулируется распределение ОЖ

BOB157, я бился как лев, по телефону, сидя на работе, а потом забрав детей из школы/садика, сидя в квартире у мамы. но всё тщетно. умные механики на автосервисе,которые постоянно чешут россинкассовские УАЗы, поставили то, что поставили, запудрив мозг моей супруге, которая и меняла головку на своём УАЗе. радует хотя бы то, что они таки вняли моим воплям в трубку и не впихнули под сотку. прорвёт - их косяк, по любому.

чудак человек, тебе же говорили, что прокладки только 417 и 402 раз помпа на блоке и никаких 21-х и 24-х

Однако по каталогу на двигатель 414 и 417(4178 ранние) с помпой на голове идет прокладка 21-1003020-Б2.
Судя по всему 417-1003020-Б2 это та же 21-я прокладка.

Прокладка ГБЦ от чего подойдёт? старые лучше не использовать? Оценка:

Вычитал на уазбуке, что прокладка свежекупленная в магазине лучше, чем прокладка, пролежавшая 20 лет в гараже!

Вроде, как-то они портиться начинают!! (хотя чему там портиться?)

У меня есть "древняя" прокладка, купить новую труда не составляет, но вот что лучше?

Смотря как прокладки хранились. Мне достались в наследство прокладки ГБЦ от "Победы", были новые, но, как выяснилось, их можно выкинуть - вскрытие показало, что при хранении в сыром гараже внутри прокладок сгнило металлическое армирование - такая сетка из тонкой стальной проволоки, прокладки вздулись и под пузырями - труха. Так что ИМХО новые (если качественные ) - лучше.

Мне тоже достались в наследство 2 прокладки. И хранились хорошо, не проржавели. Одно НО: стали как сушеная вобла, очень жесткие. Я поэтому при ремонте купил новую, промазанную на совесть графиткой и чувствуется, что не дубовая. Нареканий нет

От чего подойдёт прокладка к нам под родную ГБЦ? И как правильно определить, что старая прокдадка пришла в негодность?
И ещё. Из какого материала можно в гаражных условиях сделать прокладку коллекторов и вообще, возможно ли такое? Или чем можно "залечить" рваную (когда отнимал её от головы отвёрткой порвалась в одном месте).

ИМХО проше купить и не заморачивацца. Ведь недорого они стоят.
Любая прокладка одноразовая. Тем более ГБЦ. Какой интерес потом снова голову сдергивать и сливать из картера эмульсию . А придецца ведь :wink:
Изготавливать самому имеет смысл какую-либо иномарочную простенькую прокладку. Чтоб барыг не поднимать лишний раз.
И то - под вопросом .

Этих прокладок пруд пруди. Нужно просто заглянуть в хороший автомагазин, а не в эту туфту что на каждом углу, где кроме масла и ходовых запчастей на жигули ничего нет.

У нас тут и ФТО продают, даже прокладки на головку победовского движка, куча запчастей от ходовья волги и прочее.

можешь конечно коль екстренный случай - купи герметик высокотемпературный. он красного цвета. народ в сервисе мажет даже прокладку выпускного коллектора-чтоб меньше сифонило. а еще бывалый народ рекомендовал- делать малемалую бороздку по краю БЦ и промазать герметиком- иначе могет выливаться тосол-у меня такое было

Если можно, то поподробнее про цену на прокладку под голову М20.
На 82 мм? А на 88 мм есть? Они шли на самую раннюю М21Б (и ее производные) и экспортный . ГАЗ-69. Приятелю очень надо. А город у тебя какой, а то в профиле нет.
Интересуюсь, чтоб сравнить цены с Питерскими.
Спасибо заранее.

Прокладка от УАЗовских моторов (451,414)подходит один в один.
В принципе и от 24ки ставить можно,только некоторые несоответствия в водяных протоках есть. Хотя подгонка нужна бывает как раз в обратном варианте. То есть при постановке УАЗовских прокладок на 24ку.На ней дыры треугольные а на 21й и УАЗах круглые.
Определять негодность прокладки смысла нет. Снятые ГБЦ и коллекторы не принято на старые прокладки устанавливать,даже если они не были повреждены при демонтаже.
Прокладки коллекторов сейчас ещё встречаются в продаже. УАЗы до появления 417го мотора в 84м-85м году,комплектовались ГБЦ и коллекторами с квадратными окнами,точно такими же как на ГАЗ-21.

В принципе и от 24ки ставить можно,только некоторые несоответствия в водяных протоках есть. Хотя подгонка нужна бывает как раз в обратном варианте. То есть при постановке УАЗовских прокладок на 24ку.На ней дыры треугольные а на 21й и УАЗах круглые.

У меня стоит ГБЦ от 24-ки. Ну покрайней мере номер у нее начинается с 24. Еще не разбирал. Так что, хотите сказать, эта штука у меня стоит очень даже криво? (Я на счет несоответствия дирок)

ИМХО если прокладка пролежала, но арматура не сгнила, то её можно бросить в отработку на пару суток и она станет годна. Б/у одназначно плохо, т.к. не обожмётся толком.

У меня стоит ГБЦ от 24-ки.Так что, хотите сказать, эта штука у меня стоит очень даже криво? (Я на счет несоответствия дирок)

Да нет. Это нормально работает. И в обратном варианте , то есть мотор 24 а прокладка 21-УАЗ в принципе тоже. Просто в этом обратном варианте имеет место некоторое ограничение сечений протоков .Это обусловлено разной конструкцией верхней части блока 21-УАЗ и 24ки. У 21й верх перекрыт, и вокруг гильз сделаны круглые отверстия для прохода ОЖ. И именно такие же круглые отверстия в прокладке ГБЦ и в самой ГБЦ от 21й. У 24ки блок сверху открыт. И в прокладке вокруг гильз отверстия треугольные и кстати в ГБЦ тоже.И площадь этих треугольников несколько больше чем круги в 21й.

Задам вопрос, но немного не по теме. Порылся в запчастях, нашел прокладки 3 видов. Хочется понять, что там с аутентичностью.
Прокладки всех 3 видов разные.
Начну с прокладки 3. По отсутствию на одном краю отверстия (по стрелке В) она похожа на описание самой ранней прокладки, что ставились на двигатели до номера 6811. Ее отличия от типов 1 и 2:
А - отсутствие металлического соединения между окантовкой 1-2 и 3-4 цилиндра (на 1 и 2 есть)
Б - отверстие без металлической окантовки (на 1 и 2 есть)
В - отверстие отсутствует вообще
Г - раздельные окна для штанг распредвала (у 1 и 2 сдвоенные)
З - фасонные окна, а не отверстия, как на типе 1 и 2.
Отличия прокладок 1 и 2:
Д - окно на прокладке 2 с левой стороны спрямленное, а у прокладки 1 окно Е фигурное. Ну и как писал выше, отверстие Ж на прокладках 1 и 2 - с металлической окантовкой.

Внимание, вопрос 1: Прав ли я в своих выводах относительно прокладки 3, что это самая ранняя прокладка, тогда как определить по степени новизны/аутентичности прокладки 1 и 2? Может какой-то тип вообще для УАЗа?
Теперь вопрос 2: так я и не понял, стоит ли ставить старые прокладки. Вроде по внешнему виду я не могу сказать, что старые прокладки сильно отличаются от той, что я полгода назад купил в магазине. Только у типа 2 металлические окантовки все подржавели. Стоит ли ставить прокладку 3, если она аутентична для моего двигателя №000455, или забить в данном случае на аутентичность?

Прикрепленные изображения

Третяя на фото прокладка 24х ( 402х моторов и иже с ними ). Она попросту не может быть ранней .
Остальные же скорее УАЗкины.
Ещё по поводу пункта Г. сдвоенные канала ОЖ .
Если написано то о чём я думаю то это не каналы ОЖ - там штанги от распредвала обитают
По поводу каналов - круглых и треугольных.
Есть аналогичные прокладки и 24е. Ходил слух ничем не подтверждённый что при установки пр-ки с треугольными отверстиями на А\М типа Газель она начинает греться ( или что то там с печкой связано ) и умные конструкторы разработали прокладку с круглыми дырочками. И вроде как всё стало хорошо.
Практика показала что для 402х моторов установленных на легковых А\М разницы нету совершенно никакой. В плане перегрва я имею ввиду.
На печку же это влияет. Прокладка с круглым сечением благоприятно сказываетсья на температуре в салоне в зимнее время .

Современная прокладка у меня есть. Фото ниже. У нее:
- отсутствие металлического соединения между окантовкой 1-2 и 3-4 цилиндра (на 1 и 2 есть)
- отверстие Б с окантовкой
- отверстий В 2 штуки (их делали специально во избежание неправильной установки прокладок, как написано в книге по конструктивным изменениям)
- сдвоенные окна для штанг распредвала
- отверстия З
И помимо этого, выступ К явно более выражен, чем на прокладках 1 - 3.

Прикрепленные изображения

Петр, вот при всей аутентичности, прокладочки/сальнички ставь нормальные, современные, двигатель работать лучше будет. ТИХО дороже обойдется переборка.

Немного уточню: прокладка от ЗМЗ-24 и на ЗМЗ-402 не подходит, как и наоборот.

Приветствую всех!
Кто сталкивался с установкой прокладки ГБЦ "под газ" на змз 409(405) евро 2?(Прокладка из трех слоев -металл / паронит / металл )
Каким усилием затягиваете болты?
Что скажите о прокладках "Gorst" ?

леха67

Для этого есть руководство по ремонту, там все. По прокладкам- не стоит экономить, бери заведомо качественные.

Вложения:

ZMZ40905-40904(05)-2019.pdf

Вот лично меня фраза "под газ" очень смущает, наверняка какой нибудь "подвальный кооператив" шлёпает!

str-alex

Свечи "под газ"
Высоковольтные провода "под газ"
Катушки зажигания "под газ".. теперь еще и прокладки ..
А владельцы авто с ГБО все еще надеются на чудо.

tundra95

салгир

olimp

Выхаживают,но вот прокладки гбц при жесткой эксплуатации нет!

Это как говорится болезнь блока цилиндров Е2
А на счет "под газ" ,так на газу двс себя чувствует по другому.

леха67

корость горения пропана составляет чуь более 70% от скорости горения бензина - т.е. - по факту - двигатель развивает всего 70% мощности от номинальной.
Только вам этого никогда не понять.
Все остальное от лукавого.
Продолжайте. Три поста выше.

tundra95

леха67

Руководство по разным двс подразумевает все, выше маркировка двс и руководство по конкретным моделям. Если в цифрах не понятно, то я хз как еще объяснить.

И к чему это?Если скорость 70% от горения бензина,то как это сказывается на двигателе?Если не знаете,то и не пишите !
Да и три поста выше так же не о чем!Нечего сказать по теме-проходите мимо,не стоит писать всякую бурду!

леха67

Выхаживают,но вот прокладки гбц при жесткой эксплуатации нет!

Это как говорится болезнь блока цилиндров Е2
.

Жесткая- это как? Езда без ож, с постоянными перегревами? При правильной эксплуатации все работает, при той, как я написал- ни один двс не живет. Хоть змз, хоть ино

Так и не нужно ничего объяснять! . В настоящем Руководстве указаны технические характеристики двигателейЗМЗ-40904.10 и ЗМЗ-40905.10, устанавливаемых на автомобили УАЗ экологического класса 3 (ЗМЗ-40904.10) и 4 (ЗМЗ-40905.10).

Я же вопрос задавал про блок Е2 и прокладку "металл/паронит/металл"
В Е3-4 прокладка "металлопакет" и затяжка ГБЦ там своя.

леха67

Лишнее это все! У меня есть опыт эксплуатации новой газели с двс ЗМЗ-405 на газе, которая проехала 450000 км в моих руках. Без всяких доработак "под газ", все штатно. Был один раз прогар клапана за этот пробег и это все - больше с мотором ничего не делалось! Время горения газа дольше - да, но этот отрицательный момент справедлив на оборотах, близких к максимальным, что крайне редко происходит в штатной эксплуатации. Посему ИМХО нахрен все это - маркетинг - и только.

CrazyTaxi

Перегревы это зло!
Прокладки Е2 страдают из-за "удачной"конструкции блока . и не обязательно кипятить двс
Кто в теме,тот знает
Вот решением данной проблемы является установка прокладок Е3 или как в первом посте

Газ вообще к теме не имеет отношения . дольше горит,поджигать нужно раньше. клапана должны быть не зажаты и в надлежащем состоянии. -не в этом смысл!
Смысл прокладки в "усилении" стойкости к прогару и ставиться она будет на патриота в котором газом и не пахнет
А газель и патриот разные машины-патриот в говнах ревет в отсечку,а газель плавно ездит по асфальту,поэтому ресурс сравнивать нет смысла. кстати о пробеге-на нем сейчас 176тыс без капиталки и чувствует себя очень бодро

Читайте также: