Какой коленвал поставить на ниву
Значит поршня на 88 колено не советуете. Значит буду шатуны укороченные искать.
Я так понимаю, они должны быть короче штатных на 8 мм, чтобы компенсировать увеличение хода поршня?
| Цитата: |
| Я так понимаю, они должны быть короче штатных на 8 мм, чтобы компенсировать увеличение хода поршня? |
Имхо, короткие шатуны (правда, я таких в природе не встречал) проблему не решат - с 88 коленом родные поршня не встанут, вне зависимости от того какие шатуны.
| Цитата: |
| Большая просьба, если кто либо знает где такие можно купить и ориентировочную цену, поделитесь информацией. Живу в Туле, до Москвы доехать, если что, труда не составит. |
По поршням могу порыть телефон.
ЗЫ Стоит ли ставить эксперименты с новым двиглом? В смысле, кроме глубокой хирургии есть еще варианты с распредвалом, а также с нагнетателем.
Сразу оговорюсь, я не моторист со стажем. Если в чем то неправ-поправьте. Но если 88 колено отличается от родного 80-го лишь тем, что будет на 8 мм выше поршень поднимать и опускать, то почему укороченный на 8 мм шатун не компенсирует эту разницу, и зачем тогда дорабатывать голову? Ведь единственное, для чего мы меняем шатун, это чтобы поршень клапана не достал на родной головке.
| Цитата: |
| ЗЫ Стоит ли ставить эксперименты с новым двиглом? В смысле, кроме глубокой хирургии есть еще варианты с распредвалом, а также с нагнетателем. |
У меня уже стоит 480 распредвал и спорт прошивка под него. (Если кто знает, делал в Москве у Владимира Селиверстова). Так вот по моему ощущению, эта операция ровным счетом ничего не дала. Толку почти нет. ИМХО крутящий момент надо за счет рабочего объема добавлять, а не распредвалом и прошивкой.
Сразу оговорюсь, я не моторист со стажем. Если в чем то неправ-поправьте. Но если 88 колено отличается от родного 80-го лишь тем, что будет на 8 мм выше поршень поднимать и опускать, то почему укороченный на 8 мм шатун не компенсирует эту разницу, и зачем тогда дорабатывать голову? Ведь единственное, для чего мы меняем шатун, это чтобы поршень клапана не достал на родной головке.
У меня уже стоит 480 распредвал и спорт прошивка под него. (Если кто знает, делал в Москве у Владимира Селиверстова). Так вот по моему ощущению, эта операция ровным счетом ничего не дала. Толку почти нет. ИМХО крутящий момент надо за счет рабочего объема добавлять, а не распредвалом и прошивкой.
Собственно фото мало, фотографировал когда не забывал об этом .
-Блок 21213 гильзованный (позже об этом).
-Коленвал 2130, корня 0.25 шатунные СТД. Отполирован в Re-Motore и отбалансирован в сборе с маховиком и корзиной в динамике.
-Поршня новые стандарт 82.0
-Шатуны стандарт, новые.
-Шестеренчатый башмак.
-Кольца NPR of Europe бывшие SM, наборные.
-Сальники Corteco и Виктор Рейнз
-Новый маслонасос 2121
-Выполнена чистка всех маслоканалов блока.
По всем артикулам для заказа ино комплектующих, всем желающим отпишусь.
Началось все с того, что двигатель сильно задымил, поддымливал и поддымливал, но поскольку я мечтал о низе 1.9, то ждал его скорейшей кончины. И тут раз и инсульт. Пациент сильно задымил и заглох, признаков жизни не подавал. Притянули домой. Остыл, завелся и опять умер. Ну, что тут думать, на стол кардиолога положили его.
Разбирал частями, блок висел на подушках все шло гладко, я даже остатки хона видел в трех цилиндрах. Но решил посмотреть четвертый на наличие задиров, о боги закричал я и нервно закурил. Раковина с двух сторон, как раз в месте поршневого пальца, когда поршень находится в ВМТ. Причиной было стопорное кольцо пальца, оно выскочило, а палец побил блок. При этом посыпались перемычки на поршне, кусок маслосъемного стоял поперек. В общем если не забуду и найду поршень сфотографирую.
Разбираю дальше, снимаю блок, осмотр говорит, что жить блоку недолго. Мечтаю о 1.9 уже вижу как заказываю поршня на 84. Но токарь говорит, о невозможности расточить на 84, убрав раковины. Я в шоке, выход гильзовка и объем 1.8 за счет колена.
Забираю с гильзовки и хонингования, драю маслоканалы через датчик давления масла, тросиком распушенным. Продумаю, промываю. Коленвал уже отшлифовали. И тут меня ожидает чудО, просто дар божий. Налет рыжиков, как будто кто-то чихнул не прикрывшись. Паника, что делать, обзвон десята контор, но все рекомендуют перешлифовать в след ремонт. Меня это не устраивает ищу полировку, тем более, что рыжики тряпочкой и маслом оттираются но не до конца, раковин нет. Нашел где полируют, отполироали, собираю и нате…
Протягивая с центрального бугеля к краям. зализывает и закусывает вал на четвертом бугеле. По совету Garik0381 Спасибо ему за терпение и советы :) Начинаю все детально чистить под вкладышами и шабрить и полировать наждачной бумагой 800 грит, место зализа.Вот они красавцы. При сборке использовал два комплекта вкладышей, ставил все с проточкой, кроме центрального бугеля, там сток набор. Связано это с конструктивным исполнением коленвала, а именно косым сверлением.
Подбор упорных маслоколец, с их доработкой, осевое перемещение коленчатого вала 6 соток. Одно кольцо использовал увеличенное дорабатывал на камне мелком, второе СТД. Все остально, как в книге по ремонту, никаких новшеств не вносил. Ну если не считать шестеренчатый башмак.
Собирал на синтетику трансмиссионную.
Сальники порадовали оба производителя, собрали их на металлическом кольце, сама маслосгонная кромка не имеет дефектов литья . Посмотрим в дальнейшем
Сколько стоит колено от 1.8 двигла. И какие переделки нужны чтобы сделать из 1.7 - 1.8, достаточно ли только заменить коленвал?
Сколько стоит колено от 1.8 двигла. И какие переделки нужны чтобы сделать из 1.7 - 1.8, достаточно ли только заменить коленвал?
Алексей aka ALER.
Добавлю. Можно шатуны оставить родные и подрезать донышко поршня на 1-1,5 мм.
piston_cut.jpg
Поршень Mahle 21083 с подрезкой донышка, проточкой под камеру сгорания и проточками для стопорных колечек пальца.
Добавлю. Можно шатуны оставить родные и подрезать донышко поршня на 1-1,5 мм.
Алексей aka ALER.
Ibragimich
восьмые шатуны не подходят а вот поршни - подходят. В комменте написано, что с ними надо делать.
ALER
прочности достаточно.
Ibragimich
восьмые шатуны не подходят а вот поршни - подходят. В комменте написано, что с ними надо делать.
А чем родные плохи. Чем они вообще от 08 отличаются.
Это надо стока проточек городить. Под камеру сгорания и под стопорное кольцо. Или просто подрезать.
Родные плохи тем, что на Ниву в свободной продаже нет импортных поршней, а на 083 - есть
Можно обойтись проточками под стопорные кольца, под камеру сгорания - вопрос спорный. Кстати, головку придется ставить классическую или дорабатывать камеру сгорания в 213-ой, иначе степень сжатия будет высокая.
Родные плохи тем, что на Ниву в свободной продаже нет импортных поршней, а на 083 - есть
Можно обойтись проточками под стопорные кольца, под камеру сгорания - вопрос спорный. Кстати, головку придется ставить классическую или дорабатывать камеру сгорания в 213-ой, иначе степень сжатия будет высокая.
Вроде же Мале есть на Ниву??
Насколько высока будет степень сжатия? Я на газе в основном езжу мне это не так критично.
Вообще какие пределы степени сжатия?
Мале на Ниву нет.
Степень сжатия будет с головкой 213 ближе к 10 (извини, лень считать ).
Пределы, ИМХО, 9,5 - максимум. Если выше - то только под газ, спирт и прочие высокооктановые жидкости. Учти, чем выше степень сжатия, тем более точно должна быть просчитана форма камеры сгорания, от неё тоже очень многое зависит. Как моделировать камеру сгорания, я, к сожалению, не знаю.
Мале на Ниву нет.
Степень сжатия будет с головкой 213 ближе к 10 (извини, лень считать ).
Пределы, ИМХО, 9,5 - максимум. Если выше - то только под газ, спирт и прочие высокооктановые жидкости. Учти, чем выше степень сжатия, тем более точно должна быть просчитана форма камеры сгорания, от неё тоже очень многое зависит. Как моделировать камеру сгорания, я, к сожалению, не знаю.
Тогда проще всеже получится оставить родные поршни и найти осаженные шатуны.
А чем плохи российские поршни на Ниву? Неужели нет ни одного нормального производителя?
Осаженные шатуны нужно искать, поршни легче подрезать. Хотя, ты же из Уфы Попробуй на Мастер-моторе поспрашивать.
Российские поршни неплохие. Опять же как повезет
Какие мнения? Просто любопытно, я чисто "внешне" разницы невижу, куда вытягивает 1.6 нивы знакомых туда и так же заезжает моя 1.7 и наоборот.
были 2 крока один 1,7 карб, второй 1,8 инж. Там где карб шел только на 1 пониженной, 1,8 инж в легкую на 1-2 повышенной. У 1,8 инж 5 в КПП наконец то стала реально работающей передачей
Россия производит впечатление развитой страны. Больше она ничего не производит!
Power corrupts, absolute power corrupts absolutely!
1.6 чахлый, сам себя не тянет, из- за этого лишку бензина жрет. 1.7 лучше едет, и это видно по динамики других нив в городе, отрываются они быстрее, в пол же они все время не топят. В лесу на пониженной, пофиг какой двигун, даже с 1.6 сцепление дристать начинает.
Определяется очень просто, садятся 3 пассажира+шмотье, если тачка туго стала ехать, значит двигун чахлый.
Из всего этого следует, что в стоке на короткую нужен 1.8/1.9/2 литра, на длинную 2.1/2.2
И это реально, ведь на рав4, 3-х дверке стоит как раз таки 2 литра мотор и ходит он долго и счастливо.
simbir писал(а): Из всего этого следует, что в стоке на короткую нужен 1.8/1.9/2 литра, на длинную 2.1/2.2
И это реально, ведь на рав4, 3-х дверке стоит как раз таки 2 литра мотор и ходит он долго и счастливо.
дело не в литрах и не в лошадях
нужен современный двигатель (а не родом из 60 ых),с современным грамотным,просчитанным инжектором,а также просчитанные передаточные числа коробки и других пар.
кстати,рав4 с 2.0 только в переднем приводе.
для полного-2.4.у него крутящий момент больше.
а нива ни с каким мотором по асфальту не едет.по оффроуду едет хорошо с парами от 4.44 до 5.38,коробкой от копейки и раздаткой от 2.95.но бензина много жрет.и ломается часто.
Если вернуться к теме, то скажу: 1.6 "крутильный" мотор, на больших оборотах едет более-менее. Но с 1.7 машина как-то полегче едет, с меньшим насилием!
С 1.6-1.7 ездил дворами и не знал, какую передачу включить -- на первой передаче мотор орёт, на второй не тянет!
С 1.8 едет спокойно на второй, может даже на третьей, на оборотах меньше 1000 об/мин, не дёргается. Но крутить его больше 4000 об/мин неохота, сильно падает динамика, а 1.6 я часто раскручивал до жёлтой зоны (5500 об/мин), крутился легко.
1.8 располагает к спокойной езде внатяг, 1.6 хочется пришпоривать.
Все были карбюраторные.
Инжекторный 1.7 тянет на низах получше карбюраторного, не глохнет, но начинает трястись.
И 1.8 мне мало! 2.2 хватило бы. наверное. может быть.
Ездил на дорожных шинах с гп3.9 двиг сток 1.7и, крутильный тоже, если давить надо 110-120 то ниже 3000 неопустишь обороты, разве что на спуске, а так 3500-4500 за милу душу и едет хорошо, медленно тянула тоже неплохо, тоесть ненадо было постоянно тыркать кпп, поставил 29 колеса и стало необходимо тыркать кпп часто, сменил гп4.3 и опять сток и даже лучше в горки тянет на 5, имхо крутильный он, несчитаю для нивы как апп это плохим, пч понизил и радуюсь, на хх 1пониж. заезжает на бардюры. Но для асфальта охото большего.
MEW писал(а): сменил гп4.3 и опять сток и даже лучше в горки тянет на 5, имхо крутильный он, несчитаю для нивы как апп это плохим
Такого же мнения. НИВА не скоростная машина, посему можно смело понижать ГП в ущерб максималной скорости (нафига нада 140 км/ч?) и доволдьствоваться возросшей тягой. На счёт мотора 1,7 инж - нормально крутится до 4500, однако я в основном предпочитаю езду на оборотах 3000-3500.
Люблю 4-ю передачу, 5-й пользуюсь мало. Вот с парами 4,3 думаю можно 5-ю смело в городе втыкать.
Читайте также: