Какой карбюратор лучше поставить на уаз с 402 двигателем
Карбюратор К-151 более точно соответствует двигателям 402, 417, 421. Прежде всего хорошей подготовкой смеси и её обьемом которые обеспечивают достойную тягу и динамику. Моё личное убеждение, что эксперименты с вазовскими чахоточниками бесполезны. Да и мифическая (мизерная) экономия может быть достигнута только за счет обеднения смеси, т.е. за счет ухудшения прочих характеристик.
Если лошадей не кормить - они не повезут.
В споры не вступаю с защитниками разного рода переделок. Это личное мнение.
К-151 карбюратор не сложнее в обслуживании других прочих. А так же доступен и в настройках. Были бы руки не кривые.
Скрежет
С точки зрения кормежки лошадей 151-й тоже оставляет желать лучшего. Движку (417-му, для 2.9 вообще ни в какие ворота) 151-й соответствует более точно чем жигулевский, но не настолько точно чтобы раскрыть весь потенциал. Также как и все прочие штатной размерности.
Огромное спасибо, что оперативно откликнулись, по отзывам больше разговоров за К-151, его наверное и приобрету)))
Огромное спасибо, что оперативно откликнулись, по отзывам больше разговоров за К-151, его наверное и приобрету)))
была тут тема огромная "выбор карбюратора" кажется называлась, после прочтения ее от корки до корки я свой 151-й выбросил в мусорное ведро, даже не разбирал и не чистить не пытался, забыл о нем как о страшном сне ! :D . А когда срезал всякие провода и трубочки без которых он не живет, то испытал огромное эстетическое удовольствие :D
А тогда можно ещё вопрос на обсуждение, знакомый подарил новый в коробке К172, он от Москвича, можно такой попробовать? или пишите конкретно БЕРИ ТАКОЙ ТО, мне всё равно покупать:D
Солекс бери.Можно нивовский,073, но даже любой из них потащит УАЗ не хуже К 151х.Любой.По крайней мере,на моем с 4218м, восьмерошный солекс со штатными жиками отрабатывал как и родной К 151Е. Даже засирался точно также.ФТО избавит от этого.А трогаться на гололеде одно удовольствие- плавненько,мягонько,почти без газа и пробуксовки.С теперешним 041(029) в букс срывает в легкую-опасно.Мыть/промывать- культурненько шприцем и грушей не снимая с машины.
Поставишь-другого не захочешь.Если смог установить озоновский на УАЗ,да еще заставил работать как надо,что проблеммней,то с солексом это не составит труда.
так что ставить, или сколько людей- столько мнений))) может всё таки начать с 126, а там глянем, а?:D
на 417двиг К126ГУ на 402 смотри с другими буквами.
проще, надежнее, тяговитый, средний жор, дешевле.
Шоркель удобно ставить.
Купил новый - два раза само разбирался: болт/ось подсоса и гайка с ускорительного насоса не законтренна была. Из под прокладок влажно.
К-172 это адаптированный для ВАЗ К-151
Пардон, перепутал с к-57 или какой- там на москвичи 403-е ставился :).
Сельчанин
Начни с 126-го, я ж говорю недостатков у него нет.
К-172 это адаптированный для ВАЗ К-151
Пардон, перепутал с к-57 или какой- там на москвичи 403-е ставился :).
Сельчанин
Начни с 126-го, я ж говорю недостатков у него нет.
Спасибо, так и зделаю, значит:roll::roll:
Спасибо, так и зделаю, значит:roll::roll:
Если бесплатно отдают, то берите К-172, это тот же К-151, надо только к нему ремкомплект за 200 рублей докупить от К-151 и 6 жиклеров переставить.
то берите К-172, это тот же К-151
..один и тот же карбюратор на моторы 1.5 и 2.5 литра:)
какое интересное и забавное сочетание. )
то берите К-172, это тот же К-151
..один и тот же карбюратор на моторы 1.5 и 2.5 литра:)
какое интересное и забавное сочетание. )
Да вот на Жигулях решили впуск посвободнее сделать, на мотор-1,5 это для спортсменов,
а для мотора 2,5 самое то, и для всех нормально будет.
Если бесплатно отдают, то берите К-172, это тот же К-151, надо только к нему ремкомплект за 200 рублей докупить от К-151 и 6 жиклеров переставить.
Карбы серии К-172-. -178 скорее легальная адаптация ДААЗ СОЛЕКС 2108,21073,21041,21053 и т.д,на все виды авто.На корпусах остался оттиск от литьевой формы.Сменен шильдик для применяемости на нужном авто и небольшие конструктивные изменения,например носик УН уже не солексовский,ну и качество исполнения получше чем подпольные,коробочка упаковочная вместо пластикового мешка.
Удачная конструкция карба находит признание..
Удачная конструкция карба находит признание
..эта конструкция для поперечно расположенных моторов:)
на наших моторах этот карб правильнее разворачивать:)
ну и разумеется,контролировать эмр:)
Конструкция поплавковой камеры с их поплавками как раз и позволяет Солексы ставить на поперечные и продольные движки,чего не скажешь об остальных,с традиционной камерой.
Конструкция поплавковой камеры с их поплавками как
..ну так выедь с таким карбом на подъем метров эдак 100-150,пологий и затяжной:)
там где у нормальных карбюраторов с нормально расположенной пк происходит обогащение,приятный баг,то у этого беднит:)
там где у нормальных карбюраторов с нормально расположенной пк происходит обогащение,приятный баг,то у этого беднит
Да ну, там настолько узкие камеры, что наклоны и ускорения на уровень бензина практически не влияют. А насчет полезного бага - это смотря кому. Если кто к экономии стремится, то баг вредный :).
MetalVoice
В словосочетании "ругаться матом" главное не "матом", а "ругаться". ИМХО.
На пекаровском сайте убрали из каталога спецификации карбюраторов. Вот уроды.
Где-то писали что это какой-то ростовский хайкер орудует, никак изловить не могут. :D
И таблицы по К-151 нет, обидно. :(
ставь к-126 уазовский. ГУ или ГМ особой разницы нету. Подбираешь главные жиклера и вуяля, машина поет. У карбюратора 126 есть возможность поставить большие диффузора, что дает преимущество на высоких оборотах, на средних и малых никакой разницы. Я сейчас легко догоняю инжекторных буханок. расход на трассе 13-14 литров.
А как на 402 движке будет работать карб Озон?
Это "жиговсие"? Сколько людей, столько мнений. Слышал, не хочет УАЗ с ним в нагрузку работать, а по городу неспешно очень даже хорошо и экономно, чуть не в10л/100 укладываются, сам не эксперементировал.
Я долго мучился выбором перед заменой, потому как старый 151"Д", который стоял от предыдущего владельца, начал самопроизвольно на ходу разбираться. Сначала чуть кипятком не ссал от 3741 что-ли, так мне его нахваливали, заказал для 3-х литрового (у меня змз-410). Начал ставить, УСТАНОВОЧНЫЙ КОМПЛЕКТ-Г..НО. отнёс обратно и решил поставить к-126 (ГУ?), он и дешевле, и проще: хренушки! На мой коллектор его ставить гемор тот ещё, отказался и от него, поехал брать к-151"Ц", в наличии нет, на заказ. Привезли,только не "Ц", а "С", тут я всё взвесил, прикинул .. к носу, и взял 151"Д", какой и был- чудо! Пуск уверенный, холостые ровные (после старого, задроченного и к тому же местами некомплектного предидущего карба просто сказка!), динамика- с места рвёт, но по трассе после 100 надо заранее просчитывать обгоны. Расход 15 летом, 16 зимой в круг (город,трасса,поле- отдельно не считал, честно, даже не представляю, как это сделать), кроме скоростей до 70 км/ч на 4-й по трассе/просёлку (тапок не в пол), литра на 3 меньше получается.
Короче, я сделал выбор в пользу лично проверенного, чтоб наверняка, 2 года полёт нормальный.
потому как старый 151"Д", который стоял от предыдущего владельца, начал самопроизвольно на ходу разбираться.
..это обычное дело:)
решил поставить к-126 (ГУ?), он и дешевле, и проще: хренушки! На мой коллектор его ставить гемор тот ещё, отказался и от него,
..если к-151 работал то с чего бы это к-126 геморройно:)
динамика- с места рвёт, но по трассе после 100 надо заранее просчитывать обгоны. Расход 15 летом, 16 зимой в круг
..расход большой:)
у к-151 Д-нет штуцера для отбора вакуума на вк трамблера,этот карб ведь от 406 го мотора(предвосхищая-газельный 406.3:))
другими словами-вам есть куда расти еще:)
Короче, я сделал выбор
..удивительная черта-хоть и первый начал разбираться на ходу но все равно возьмем такой же,а то другие ставить не можем:)
К-151- не эталон карбюратора, хотя и УАЗ- не эталон автомобиля, ИМХО идеального ничего нет. Я описал КОНКРЕТНЫЙ случай, связанный с проблемой выбора КОНКРЕТНОГО карбюратора из нескольких вариантов и что меня на это сподвигло. Я не лезу с обобщениями и точно знаю, что у к-151 Д-есть штуцер для отбора вакуума на вк трамблера, а у к-126(точно не помню серию) его не было, сверлить его я не собирался и городить бутерброд из карболитовых проставок я низачто не стал бы (иначе привод заслонок упирается в коллектор, которые у змз-410 и змз-402 идентичны)
и расход я не считаю большим, т.к. опираюсь на мануал, а в нём 15,6л/100 км при 90км/ч на прямой (предвосхищая) четвёртой передаче.
А вы, сержант, если зимой из дома выйдете, поскользнётесь и упадёте, больше до весны из дома ни-ни? Это насчёт выбора
Итак, в прошлой части мы узнали-освежили принцип работы карбюратора и систем. Как и обещал, приведу опыт езды на разных карбюраторах, проведу аналитику + и -. Обращаю внимание, что я провожу аналитику на уровне человека со средними техническими навыками и выражаю сугубо свое мнение.
Для начала напомним себе, что любое техническое изделие — жестокий компромисс. Невозможно сделать все хорошо, возможно лишь улучшить важное за счет неважного.
Кроме этого, любое техническое изделие имеет предназначение. Конечно, можно запаять вилке зубцы и есть ею суп, но зачем, если есть ложка? А как потом такой вилкой есть спагетти?
Что ж, и первым номером в нашей программе будет карбюратор Солекс 21083 (с ним была приобретена машина). Карбюратор давал дикий провал при резком нажатии на газ (видимо УН уже самоубился), при оборотах выше 2400 бензин убывал на глазах. Но тогда я о карбюраторах не знал НИ-ЧЕ-ГО. Вообще. ВОООБЩЕ. Делать нечего — поехал к карбюраторщикам (вроде норм, знакомые ездили). Там конечно же началось "ой, у вас вообще все плохо, только менять, у нас будет дешевле" — классика любого сервиса. И там же меня спросили о компромиссе — ехать или экономить. Душа сказала — "ЕХАТЬ, МАТЬ ТВОЮ!" А кошелек сказал — "Я вам поеду! Экономить!" Мозг выбрал второе и мне поставили "экономичный" карбюратор — ДААЗ 2107. И правда, поехало лучше, машина работала ровно, расход упал литров до 15 в городе. Но выше 3500 мотор вообще не хотел крутиться в принципе. А при езде в диапазоне 2800-3500 расход подлетал до 20-25. И вот тогда я решил: "Больше никого слушать не буду, разберусь как работает и сделаю САМ, как МНЕ надо".
Плюсы Солекса 21083 на 402:
не нашел
Минусы:
Мотор вообще как попало работает, расход нереальный
Вердикт: у этого карбюратора с 402 нет ничего общего, пусть себе и дальше стоит на 1.5л зубилах.
Плюсы ДААЗ 2107:
— Призрак экономии на оборотах до 2000
— Хороший холодный пуск
— Простота конструкции
Минусы:
— Вторая заслонка открывается разрежением. Для родного мотора решение прекрасное, хоть и вызывает сомнение в надежности, но у нашего объем в 1,7 раза больше, и уже на 2200-2400 об. 402 начинает ее открывать, а комбинация жиклеров во второй камере на мощность. Топливному жиклеру плевать — у него линейно растет расход от разрежения, а вот у воздушного — расход падает по параболе, и получается, что уже от 3000 и/или при большой нагрузке — карбюратор дико богатит смесь.
Вердикт: карбюратор от Жигулей, пускай стоит на Жигулях, на 402 моторе не обеспечивается правильная смесь на всех режимах и оборотах. "Моча какая-то" — подумал я и начал думать о замене.
Плюсы к-135:
— Надежный как табурет и простой по устройству
— Мотор тянет на свои 2,5л и едет на свои 100л.с.
— Съемные диффузоры — можно подобрать конфигурацию под себя
Минусы:
— Расход топлива +2-3л/100
— Танцы с бубном при адаптации (кастрюля не подходит, газ по-другому крепится, подсос тоже, обратку городить из тройника и т.д.) Опять же напоминаю, что я начинающий энтузиаст, и токарки-фрезеровки-Толянасзавода у меня нет, инструмента экзотического тоже нет.
— Танцы с бубном при подборе жиклеров, уровня, настройки
Вердикт: если машина чисто подурковать — круто. Если, как у меня, на каждый день, то установка нецелесообразна. Чудес не бывает, улучшаем динамику на 10%, а расход на все 30%. Если это не смущает — то выбор хороший. Но мне не подходит.
Мне много раз залечивали про карбюраторы с которыми в 9л по городу влетаешь легко. Не верю, я физику знаю очень хорошо. Машина средней аэродинамики, массой 1,5 тонны, объем 2,5л => меньше 12л в городе не будет! Спросите у любого владельца 1.6л иномарки — меньше 9 по городу не едят. Инжекторы, на 200-300кг легче, с хорошей аэродинамикой. Для сравнения: Киа Рио 1.6АТ — Город 9-9.5, трасса 5-8, Поло 1,6 МТ — Город 9-10, трасса 5-8! ЭТО РЕАЛЬНЫЙ ЗАМЕР, А НЕ ВЛАЖНЫЕ ИСТОРИИ. На этом фоне расход Волги в городе 12, по трассе 8 очень хорошо вписывается. Я бы сказал, логично. И я считаю, меньше сделать — только инжектирование.
Плюсы:
— Самый оптимальный компромисс динамика-разгон.
— Все органы управления по штатным местам
— Не надо городить обратку
— Штатная кастрюля.
— Устойчивые холостые
— Смесь правильная во всех режимах и оборотах двигателя.
Минусы
— В большие морозы может подмерзнуть блок ХХ — пропадут холостые, но некритично, ехать то едет, только подгазовывать на светофорах. Было раза 3, температура за бортом ниже -35. До -30 не было ни разу, чтоб замерз.
— Много "лишних" систем. Система рециркуляции отработанных газов — закольцевал — мне нужен надежный танк, поэтому лишняя система — лишние отказы — не надо, система принудительного холостого хода — не цеплял, причина аналогична, да и езжу я в основном по ровной, двигателем торможу редко.
Вердикт: и едем и не едим лишнего, при правильных настройках хорошо заводимся на холодную. Можно поставить ГТЖ пожирнее и будет ехать как эти ваши синхронники, но аппетит будет явно меньше. На этом карбе я и остановился и успокоился за этот узел. Меня он устраивает полностью.
Бонус: Валялся у меня к135 и тут мне попался ушатаннейший к-126г. И тут моя непоседливая голова подумала: А что если сделать себе запасной карбюратор? Решено сделано: поставил к-135 на подошву 126-го (таким образом перешел на последовательное открытие заслонок взамен синхронному). Диффузоры поставил 24*27. Задумка такая — на первой камере экономим, на второй едем. Жиклеры поставил все как у 126ГМ, только топливный второй камере поставил пожирнее. И пришлось УН переделывать на серьгу снизу на валу первичной заслонки и направил только в первую камеру. Поставил. Завел с первого ключика, настроил ХХ. Проехался. Едет чуть лучше, чем на 151с, думал уже оставить его, оставил поездить, чтоб засечь расход — приподнялся на 1-1,5л. Во-первых, вторая камера жирнее, во-вторых УН производительнее. В итоге машина стала разгоняться лучше, чем на 151, но расход не стоит того. Так как на первой камере машина ехала без провалов при температуре 60, то сделал вывод, что "экономичную" камеру можно еще подзажать по топливному жиклеру (240 ->225), а вторую камеру, наоборот нарастить (330->390). Таким образом, надеюсь привести первую камеру к расходу 151го, а вторую чтоб машина могла обогнать, стартануть-встроиться. И пусть лежит, начнет 151й голову парить, поставлю этот, у него уже все приспособлено по органам управления и воздухану.
Плюсы:
— Расход адекватен динамике
— Можно шашечки(экономить), а можно ехать
— ХХ никуда не денутся в любой мороз
Минусы:
— Все же баланс динамика-расход у 151го получше
Вердикт: Отличный карбюратор на зиму/подмену. Но все же по эксплуатационным характеристикам уступает 151му.
В третьей части рискну теоретическими выкладками опровергнуть идею увеличения диффузоров и установки синхронников на СТОКОВОМ моторе.
какой карбюратор мне лучшэ всего поставить для полной тяги двигателя?подскажите!
К 151 однозначно
надо чтото менять в нем замена жиклеров требуеца
Есть специально.для 402-ого мотора
К 151. покупай ремкомплект и едь в сервис
К 151С, именно с "С", отзывы о нем намного лучше чем о простом 151
К 151С лучше нечего нету!
151-й от Газели с мотором УМЗ-4215. Букву не помню. Встанет без переделок. Ведь "сотка" — диаметр поршней?
93 можно и доточить до 96 но нет смысла оставили так
рабочий объем ращитан на 1.6 движок всетаки как ни как на 2.4 маловато будет?
У меня с К 151с расход больше получается чем с просто К151 почему не знаю пробывал несколько карбов, у меня их много (карбы переберал жиклёры заводские, и с рк пробывал) не знаю почему, пишут и говорят что наоборот.
p.s правда с "С" машина лучше едет, но жрёт наверно литров окола 30
Ежу на нем уже два года, не жрет он! 10 в городе если не в пол. Брал новым)
К 151с самое то!
ставь к 151с "с- спорт ахаха "если будешь ездить газ в пол )а так когда пол газа нажимаешь он во вторую камеру просто так льет бензин из ускорительного насоса, 151 будет чуть экономичнее
Ну не в два же раза
экономичней на скоко? если литра 2 есть смысл его ставить 151 тогда
Раз поршня не сотые, то могу посоветовать ДААЗ-4178. С завода на УАЗе стоял. Заводился в любой мороз, без провалов тащил с самых низов, а расход 13-14 литров с гружёным прицепом при скорости 90-110, что для УАЗа уже стресс. При спокйной езде и пустой машине в 10 уложиться можно было. На УАЗе!
У знакомого на Волге с 402-м уже года 2 работает, покупал по моему совету, доволен как слон. В Волговском варианте исполнен под обратку и трос газа. Регулируется проще. Да и вообще проще устроен.
А вот то что в любой мороз заводица это хорошо))))) у нас зимы суровые!
Раз поршня не сотые, то могу посоветовать ДААЗ-4178. С завода на УАЗе стоял. Заводился в любой мороз, без провалов тащил с самых низов, а расход 13-14 литров с гружёным прицепом при скорости 90-110, что для УАЗа уже стресс. При спокйной езде и пустой машине в 10 уложиться можно было. На УАЗе!
У знакомого на Волге с 402-м уже года 2 работает, покупал по моему совету, доволен как слон. В Волговском варианте исполнен под обратку и трос газа. Регулируется проще. Да и вообще проще устроен.
он послобее будет чем 151с
Раз поршня не сотые, то могу посоветовать ДААЗ-4178. С завода на УАЗе стоял. Заводился в любой мороз, без провалов тащил с самых низов, а расход 13-14 литров с гружёным прицепом при скорости 90-110, что для УАЗа уже стресс. При спокйной езде и пустой машине в 10 уложиться можно было. На УАЗе!
У знакомого на Волге с 402-м уже года 2 работает, покупал по моему совету, доволен как слон. В Волговском варианте исполнен под обратку и трос газа. Регулируется проще. Да и вообще проще устроен.
мне нужна хорошая тяга двигателя
У нас в компании одно время было 3 УАЗа. Один длиннобазный с мотором 2,9 (УМЗ-4218) и два обычных, но один с ЗМЗ-402 и К-151, другой, мой, с УМЗ-4178 и карбом ДААЗ-4178. Так я удирал от него как хотел! Мотор гораздо живее был! И на низах, и крутился веселее. И поэкономичней был.
привет я нащел ДААЗ 4178 ЧТО можэте подсказать чтоб еще был эфиктивней
А в чём, по твоему, эффективность заключается?
ты что нибудь менял в нем или ставил как все есть и просто регулировал мне нужна максимальная тяга
Просто ставил. Смесь и холостой регулируешь и вперёд. 402-й не гоночный мотор, сногсшибательной динамики не будет ни с одним карбом. Движок тяговитый, но вялый.
Ставил бы 100-ю поршневую — было бы гораздо интереснее. На Газеле когда поменял 402-й на УМЗ-4215 просто офигел! Тяга различалась полярно! Уверенный старт, бодрая раскрутка. С холостых почти на 5-й в подъём — легко!
Мораль — ставь ДААЗ-4178 и будет тебе счастье. Проще и почти в 2 раза дешевле 151-го.
машина пока на сто стоит вот и шарю в поисках хорошего карба один в городе нашел даазовский поставим весной и проверим с новым движком! я бы и замарочился с другим движком у нас здесь сложно с такими делами да и делают так не очень вот и шарю смотрю как можно сделать подешэвле да и поэфективней
я человек новый в этом деле ДААЗ-4178 это чей карбюратор тагжэ ГАЗА или другой произвадитель чтобы было проще найти! Подскажите
Карбюратор ДААз-4178 разработан специально для моторов Волги на Димитровском заводе, в отличие от К-151, который сделан на Пекаре. Погугли и всё узнаешь. У меня ДААЗ.
привет я нащел ДААЗ 4178 еле нащел подскажите что внем можно переделать чтоб он был еще ифективней?
4х-камерный карб из Америки фирмы "Эдэльброк"!
А вообще, лучше взять 406й и заменить блок на 405й и прочие ему принадлежности. Больше толку будет…
А в 405-й блок колено с шатунами и поршнями от 409-го (с 409-м Волгу или Газель надо через НАМИ прогонять), прошивку толковую и… УХ! Ездил я на такой машине, понравилось. Хотя с Крыслером один хрен приятнее.
А если по теме, то спроси у Виталика Vetal-31029 или у Жени coolcar, что мой 151й карб (не "Солекс"!) творит после правильного подбора жиклёров на чёрной Волге…
Со 151-м в своё время на Газеле (почти за 6 лет) наплясался по полной… Карб неплохой (если вообще карб таковым может быть), но косяков в нём всё же много и конструктивных, и касающихся качества изготовления…
С ДААЗом за 5 лет что было? А что было-то. Ах да! Клапан ЭПХХ заменил на импортный и сектор пару раз ВэДэшкой пролил. Всё! Даже ни разу не разбирал.
У меня Волжанка 1994 года, на ней с завода стоял SOLEX, после того как машина сгорела, я ее восстановил, а Карбюратор новый купил- и тоже SOLEX, ни забот ни хлопот, самый простой карбюратор, Только смотри чтоб он был для ГАЗ а не для ВАЗ,
Расход топлива 12,5 город---- 10 на трассе
И машина прет дуром
Короче рассказ долгий!
Я и мои близкий друг имеем 2 одинаковые машины 3110 змз 402, но у меня 5 ступка а у него 4-х.
Так вот если брать по цене то ДААЗ и к151с стоят одинаково, но я езжу на 151с его прелести, при резком нажатии впол ускоряется более чем, то что он постоянно льет во вторую камеру, то когда ее открываешь он ускоряет на ура, его проблемы, часто ведет верхнюю крышку и начинает просачиваться бензин, но это легко решаемо, второй геморой откручивается впуск и выпуск топлива от корпуса, но тоже селикон и все!
ДААЗ 4178 быстрее заводится, чуть лучше едет, но сильной разницы нет, но с ним правда нет проблем кроме датчика хола.
Расход примерно одинаковый, литр может разница, ускорение лучше на даазе.
Теперь учтем факты, по заводскому уровень попловковой камеры 20-22 до верха что на том что на том, но на даазе мой друг не менял его, а я сделал 27-28 до верха, уменьшил уровень бензина, поставил жиклеры с теми же номерами только их почему то 2 вида с тонкой дыркой и чуть шире, у меня шире стоят, винты у меня откручены качества на 1 оборот, количества на 3, на даазе около 6 качество и 3 количество, моя машина ускоряется до 3-х тысяч без проблем потом тупеет, его крутится до 5.5 и тупит после 4-х тысяч, но мне как бы не гонки нужны а старт, а ему наоборот скорость, если уровень увеличить до 15 мм то лучше чем к151с не найти, она будет взлетать, но расход больше, помпа чаще лететь станет, да и как бы даже мерседовский сальник не выдержит и потечет, но 24-ку инжекторную друг натянул мой а я пол корпуса проиграл, но опять же я крутил до 3-х тысяч, а они до предела, а теперь делай выводы сам, цена около 4 тысяч что за тот что за тот!
правда мне скорость не нужна эта машина не для скорости нужэм хороший старт а крутить его на максимуме тока ушатывать а так спасибо будим пробовать пока сам не попробуеш не узнаеш
Альтернативные карбюраторы для ЗМЗ-402.
Статья для тех, кто уже знаком с основными принципами карбюрации.
Для начала лирическое отступление: каким вообще требованиям должен соответствовать прибор для нашего движка? Основной параметр - диаметры больших диффузоров: именно они, являясь самым узким местом в карбюраторе, определяют сколько воздуха движок сможет всосать за такт и тянут за собой все остальные калибровки. Если диффузоры будут слишком узкими, то создадут слишком большое сопротивление на пути потока, что не сможет не отразиться на наполнении цилиндров на высоких оборотах. Хотя на низах движок будет тащить как трактор. Если слишком широкими, то мотор, наоборот, потеряет тягу на низах, вплоть до появления провалов. Надо отметить что нам в основном придется сталкиваться с первым случаем: слишком узкими дифы бывают без всяких дополнительных условий и это не лечится. В обратной же ситуации возможны варианты т.к. значение имеет не сам по себе диаметр, а величина и скорость появления разрежения у топливного жиклера. Каковые еще зависят от диаметра дросселя, конструкций малого диффузора и переходной системы, а также то того, какая это камера по счету. Плюс, в каких-то пределах, недостаток разрежения можно компенсировать увеличением топливного жиклера. Иными словами, вряд ли можно сказать, что БД такого-то диаметра для нас однозначно велик: возможны нюансы, зависящие от конструктивных особенностей конкретного карбюратора. Наконец, бензиновых движков с диаметром цилиндра сильно больше нашего в мире настолько мало (на память приходят только древние Land Cruiser), что вероятность нарваться на карб от такого практически равна нулю.
Так сколько вешать в граммах? Это опять же много отчего зависит. Для начала можно ввести точку отсчета в виде штатных пекаровских моделей с диффузорами 24мм в первой камере и 26мм во второй. Это однозначно мало, т.е. установка любого более свободного карба (в разумных пределах) приведет к росту мощности. Дальше начинаются нюансы: чем больше вакуум в коллекторе в момент начала открытия дроссельной заслонки, тем большего диаметра диффузор мы может "прососать" без негативных эффектов. Максимальное разрежение там имеет место на холостом ходу, поэтому преимущество будет иметь та камера, которая открывается первой. Вторая же через какое-то время открывается уже при частичном вакууме, что ограничивает максимальный диаметр диффузора и предъявляет дополнительные требования к диаметру дросселя (у "последовательных" моделей заслонка второй камеры обычно больше) и конструкции переходной системы.
Тем не менее в целях экономии топлива все "последовательные" карбы спроектированы строго наоборот: в первую камеру ставят маленький диффузор, а потом изворачиваются как могут со второй, чтобы нормально запустить ГДС с большим диффузором в частичном вакууме. К сожалению нельзя изворачиваться до бесконечности, поэтому "последовательные" модели обычно ограничены по суммарному сечению диффузоров [точнее чисто физически изворачиваться можно довольнго долго, но это сильно удорожает конструкцию карба, поэтому производители обычо предпочитают зажимать дифузор]. То есть не позволят нашему движку дышать полной грудью и одновременно хорошо тянуть на всех режимах.
"Синхронные" модели хорошо тянуть на всех режимах не пытаются (хотя таки нормально тянут на большинстве), зато вдохнуть движку позволяют от души. Обе камеры открываются при максимальном вакууме, что позволяет успешно "прососать" диффузоры бОльших диаметров.
Итого: для "последовательных" карбов, по всей видимости, оптимальной конфигурацией диффузоров будет 26мм + 28мм. Если меньше, будет ехать лучше чем в стоке, но хуже чем могло бы. Больше - возможны проблемы при открытии второй камеры (которые можно попробовать вылечить увеличением топливных жиклеров).
Для "синхронных" верхняя планка ограничена только здравым смыслом. Чисто геометрически пропускная способность впускного канала коллектора соответствует диффузорам 28мм + 28мм, дальнейшее увеличение уже не дает прироста мощности. Но само по себе оно возможно: на данный момент успешно, т.е. без артефактов в разгоне, обкатана конфигурация 31мм + 31мм (серьезно модифицированный к-135).
Какую схему выбрать? Последовательная, при указанных сечениях, дает ровный момент во всем диапазоне (это может быть важно джиповодам - по грязи внатяг лазить), экономична в городской тошниловке, но обрезает движок "сверху" и в целом ограничивает момент \ мощность. На мощностных режимах расход повышенный.
Синхронная дает более мощный приход в чуть более узком диапазоне, в целом смещенном "вверх" и с пиком в районе 3500. Также хороша тяга на холостых (система ХХ выходит в обе камеры), а вот от 1000 до 2000 может наблюдаться некоторая просадка момента (зависит от устройства переходной системы конкретного карба). Схема экономична на мощностных режимах (особенно заметно на Газелях), но серьезно проигрывает последовательной в пробках т.к. при подвижках переходная система тоже отрабатывает сразу в двух камерах.
Если у кого есть карбюратор из списка и есть возможность замерить резьбы на жиклерах - пишите мне в личку или в анкету, буду очень благодарен.
Отечественные синхронные:
1. к-135 \ к-126Б
Самая хорошо исследованная альтернатива штатному карбюратору, жиклеры подходят от "легковых" 126-х, а главные и от 151-х. Штырит хорошо, но есть пара недостатков, делающий 135-й непригодным для серьезных (околоспортивных) покатушек: широкая поплавковая камера и подвешенный консольно поплавок. Из за этого карб переливает в правых поворотах и беднит в левых.
- На каких машинах использовался: ГАЗ-53, ГАЗ-66, ГАЗ-3307, ПАЗ.
- Диаметр больших диффузоров: 2 х 27мм
- Диаметр малых диффузоров \ эмульсионных каналов: 11мм \ 4.5мм
- Диаметр дросселей \ смесительных камер: 2 х 34мм
- Принцип открытия: заслонки на одной оси, открываются в одной плоскости
- Требуется ли доработка \ замена жиклеров: да \ да
Резьбы жиклеров:
ГТЖ - M6 x 0.75
ГВЖ - M10 x 1.0
ТЖХХ - M6 x 0.75
ВЖХХ - M6 x 0.75
2. к-88 с любыми буквами и без оных \ к-90
к-90 отличается наличием ЭПХХ. Штырит еще лучше чем с к-135 по причине бОльших проходных сечений, при этом поплавок подвешен по центру и боковых перегрузок не боится. Минус в том что половина жиклеров ни с чем не совместима (вторая совместима с озонами и, возможно, с веберами), надо запаивать и сверлить.
- На каких машинах использовался: ЗИЛ-130, ЗИЛ-433110, ЛАЗ-695.
- Диаметр больших диффузоров: 2 х 29мм
- Диаметр малых диффузоров \ эмульсионных каналов: 8.5мм \ ?
- Диаметр дросселей \ смесительных камер: 2 х 36мм
- Принцип открытия: заслонки на одной оси, открываются в одной плоскости
- Требуется ли доработка \ замена жиклеров: да (по аналогии с к-135) \ да
- Резьбы жиклеров:
Европейские \ японские синхронные:
У "европейцев" присутствует некоторая путаница с брендами т.к. модели концерна Zenith-Stromberg-Solex-Pierburg можно обнаружить под любым из этих имен. Обращайте внимание на цифровой индекс, он не меняется. На фордовских карбюраторах часто вместо оригинального OEM-индекса проштампован внутренний фордовский, забейте его в Гугл чтобы узнать истинную сущность прибора.
1. Weber 38\38 DGAS (DGES)
Предпоследняя буква кодирует тип автоподсоса: Тосольный (А) или электрический (Е). Встречаются незаводские переделки на ручной. В отличие от отечественных синхронников, у буржуйских заслонки открываются навстречу друг другу, что выражается в более равномерном распределении смеси по трубам коллектора.
- На каких машинах использовался: Ford V6 2.8, 3.0 (Granada, Capri, etc.)
- Диаметр больших диффузоров: 2 х 27мм
- Диаметр малых диффузоров \ эмульсионных каналов: ? \ 4мм
- Диаметр дросселей \ смесительных камер: 2 x 38мм
- Принцип открытия: навстречу друг другу
- Требуется ли доработка \ замена жиклеров: неизвестно
- Резьбы жиклеров:
ГТЖ: М5 х 0.75 (как у наших Озонов)
ГВЖ: М8 х 1.0
ТЖХХ
ВЖХХ
Еще несколько ремкомплектов, а также любая деталь карба по отдельности доступны через Экзист по этому списку номеров .
2. Solex 38\38 EEIT
- На каких машинах использовался: разные форды V6
- Диаметр больших диффузоров: 2 х 28мм
- Диаметр малых диффузоров \ эмульсионных каналов: ? \ ?
- Диаметр дросселей \ смесительных камер: 2 x 38мм
- Принцип открытия: навстречу друг другу
- Требуется ли доработка \ замена жиклеров: неизвестно
- Резьбы жиклеров:
не нашел, что-то должно подходить из 35-го (прокладки можно подогнать)
3. Solex 35\35 EEIT
- На каких машинах использовался: разные форды V6
- Диаметр больших диффузоров: 2 х 26мм (есть версия 2х25мм от Granada 2.3, такой ставить смысла нет)
- Диаметр малых диффузоров \ эмульсионных каналов: 10.5мм \ ?
- Диаметр дросселей \ смесительных камер: 2 x 35мм
- Принцип открытия: навстречу друг другу
- Требуется ли доработка \ замена жиклеров: неизвестно
- Резьбы жиклеров:
Meat & Doria: S34G
Pimax: 22561
Ford original: 6124158 От какой именно модели этот комплект выяснить не удалось.
Также доступны через экзист все детали карбюратора по отдельности по этому списку номеров . Кроме жиклеров, т.к. тоже не написано что за карб: придти может любой из трех вариантов.
4. Solex 35\35 DDIST
- На каких машинах использовался: разные форды V6
- Диаметр больших диффузоров: 2 х 26мм
- Диаметр малых диффузоров \ эмульсионных каналов: ? \ ?
- Диаметр дросселей \ смесительных камер: 2 x 35мм
- Принцип открытия: навстречу друг другу
- Требуется ли доработка \ замена жиклеров: неизвестно
- Резьбы жиклеров:
Отечественные последовательные:
1. к-114
Карбюратор четырехкамерный, соответственно требует переходника 4 ->2 для установки на 402-й коллектор. От аэродинамических качеств этого переходника и будет зависеть полученная прибавка мощности. Как вариант - переварить коллектор как у Сингуринди в книге. Карб крайне труднодоставаемый и крайне недешевый, подходят ли от чего-нибудь еще жиклеры неизвестно, ремкомплекты в природе отсутствуют. В общем специально за ним гоняться смысла никакого, разве что нахаляву достанется.
- На каких машинах использовался: ГАЗ-14, ГАЗ-31013.
- Диаметр больших диффузоров: 4 х 25мм
- Диаметр малых диффузоров \ эмульсионных каналов: 9мм \ ?
- Диаметр дросселей \ смесительных камер: 4 x 33мм
- Требуется ли доработка \ замена жиклеров: да \ да (где искать жиклеры на данный момент никто не знает, поэтому меняют диффузоры, подгоняя разрежение)
- Резьбы жиклеров:
Европейские \ японские последовательные:
У "европейцев" присутствует некоторая путаница с брендами т.к. модели концерна Zenith-Stromberg-Solex-Pierburg можно обнаружить под любым из этих имен. Обращайте внимание на цифровой индекс, он не меняется. На фордовских карбюраторах часто вместо оригинального OEM-индекса проштампован внутренний фордовский, забейте его в Гугл чтобы узнать истинную сущность прибора.
1. Zenith 35\40 INAT
Эту модель использовали практически все немецкие производители, поэтому в одном корпусе можно встретить множество разных комбинаций диффузоров. На наших нижневальнках с достаточной долей вероятности будут работать все кроме самого затычного варианта от Peugeot 504 (22+28).
- Диаметр больших диффузоров:
MB 230, 250, 280 - 24+28
Opel 1.9, 2.3, 2.8 - 22+32\ 24+32 \ 26+32
BMW 2.5, 2.8, 3.0, 3,3 - 24+30
- Диаметр малых диффузоров \ эмульсионных каналов: ? \ ?
- Диаметр дросселей \ смесительных камер: 35 + 40 \ 42мм
- Требуется ли доработка \ замена жиклеров: неизвестно
На этом сайте есть любая мыслимая информация.
2. Weber 32\36 DG*V \ DF*V
Та же история с буквами и подсосом, если буквы нет - подсос ручной. Сравнительно распространенный карб, практически любую информацию можно нарыть у некрофордоводов.
- На каких машинах использовался: разные форды , Fiat 131 1.8 & 2.0, какие-то Renault тех же лет с тем же объемом.
- Диаметр больших диффузоров: 26 + 27мм
- Диаметр малых диффузоров \ эмульсионных каналов: ? \ 3.5мм + 3.5мм
- Диаметр дросселей \ смесительных камер: 32 + 36мм
- Требуется ли доработка \ замена жиклеров: да (рассверлить крепежные отверстия) \ нет
- Резьбы жиклеров:
ГТЖ: М5 х 0.75 (как у наших Озонов)
ГВЖ: М8 х 1.0
ТЖХХ
ВЖХХ
3. Weber 30\34 DFTH (DFTA)
Серия DFT имеет такой же консольно подвешенный поплавок, как на нашем к-135 - и те же проблемы при быстром прохождении поворотов.
- На каких машинах использовался: двухлитровые форды
- Диаметр больших диффузоров: 25 + 27мм
- Диаметр малых диффузоров \ эмульсионных каналов: ? \ ?
- Диаметр дросселей \ смесительных камер: 30 + 34мм
- Требуется ли доработка \ замена жиклеров: неизвестно
Meat & Doria: MDW549.1
Также доступны через экзист все детали карбюратора по отдельности по этому списку номеров .
4. Solex 34\34 Z1
- На каких машинах использовался: Peugeot 405 1.9, Citroen BX19 TZS
- Диаметр больших диффузоров: 25 + 27мм или 26 + 27мм
- Диаметр малых диффузоров \ эмульсионных каналов: ? \ ?
- Диаметр дросселей \ смесительных камер: 34 + 34мм
- Требуется ли доработка \ замена жиклеров: неизвестно
PSA original: 1417 N4
Pimax: PXS2551
Также доступны через Экзист некоторые детали карбюратора по отдельности по этому и этому спискам номеров.
6. Pierburg 34\34 2B2 . 2B7
Карбюраторы этой серии отличаются друг от друга в основном тарировками и количеством навесных систем, основа одна и та же. Версий с электрическими разъемами на корпусе (в частности 2BE) лучше избегать.
- На каких машинах использовался: Audi 80 \ 100, VW Jetta \ Passat \ LT, Volvo 740, BMW E21 \ E30.
- Диаметр больших диффузоров: 24 + 28мм или 28 + 30мм
- Диаметр малых диффузоров \ эмульсионных каналов: ? \ ?
- Диаметр дросселей \ смесительных камер: 32мм+34мм или 34 + 34мм
- Требуется ли доработка \ замена жиклеров: неизвестно
Я брал свою уже со 151-ым. Предыдущий хозяин видел в этом какой-то смысл. Говорит на педальку отзывается резвее.
у меня 151С стоит, нормально. Стоял семерочный, не понравилось. На 24 ставил солекс, нормально если настроить как надо, я из трех один собирал и только тогда мшина нормально ехала. У 24 кузов немного легче, бежит веселее.
Espanen , был 151 на 31029 с покупки.. на второй день отказался ехать (машина не новая была) ..купил солекс , но! именно для Волги.. (там жиклеры другие и привод тросика с другой стороны).. проблемы у солекса были вечные-засорялся клапан ХХ.. фильтры тонкой очистки спасали не надолго.. у папика на ГАЗ-21 на 402 двигле стоит как у тебя от 2107.. уже лет так 15 наверное.. Жиклеры он сам подбирал . чтобы по меньше кушала и тянула после этого.. Хотя в Дине работал (мож и щас остался-давно это было) карбюраторщик, дак он 151 настраивал хорошо.
402 двигле стоит как у тебя от 2107.. уже лет так 15 наверное.. Жиклеры он сам подбирал . чтобы по меньше кушала и тянула после этого
правильно, если поставить карбюратор от семёрки, то будет расходовать как семёрка, а если от оки - то как ока будет 4л на 100км а на заводе сидят идиоты, я вон соседу говорю он всё жалуется что у него ГАЗ 53 много расходует, так я грю что нужно карбюратор от семёрки поставить и будет 10л на сотку расходовать, но он мне почему-то не верит. странный он какой-то
402 двигле стоит как у тебя от 2107.. уже лет так 15 наверное.. Жиклеры он сам подбирал . чтобы по меньше кушала и тянула после этого
правильно, если поставить карбюратор от семёрки, то будет расходовать как семёрка, а если от оки - то как ока будет 4л на 100км а на заводе сидят идиоты, я вон соседу говорю он всё жалуется что у него ГАЗ 53 много расходует, так я грю что нужно карбюратор от семёрки поставить и будет 10л на сотку расходовать, но он мне почему-то не верит. странный он какой-то
Живи братан и ты не думай что кто-то вдруг тебя забыл. Друзья не забывают друга, а кто забыл тот не был им. 89091888166
чота непонятно. Что конкретно ты хочешь? там заслонка с электроприводом производства Италия, блок управления отопителем наш, ну а радиатор отопителя там обычный.
Я езжу на: Kia Cerato
Zver , Чота и мне не понятно. Ты это кого спросил?
Теперь по теме. Бегемот , Здесь экстрасенсов нет,объясняйся доступней к пониманию
volgovod , да ваще чота, мне тут на днях сон снится: Я сижу на берегу Чёрного моря, любуюсь пейзажом, ко мне подплывает бегемот и спрашивает: "Продай отопитель от Волги". Я понять немогу, нахрена бегемоту отопитель. ну думаю раз просит то рассказал ему мол ты скажи что тебе надо конкретно, а он и изчез. Ну тут акула подплывает и говорит что типа можно какой-то о.уительный отопитель поставить, что тачка легче и мощнее становится. После этого даже я захотел себе такой отопитель. Ну а потом я проснулся, выпил ещё пивка новогоднего, на форум захожу, и понял, что это не сон был вовсе.
Читайте также: