Какое масло заливать в амортизаторы мотоцикла иж задние
Обслуживаю тут себе подвеску, но за неимением специальных жидкостей хочу залить в них разбавленное бензином моторное масло. Насколько это будет работоспособно и правильно?
Тащемта вчера в вилку уже залил минералку 15w40, в которую было добавлено примерно 7% бензина, но кажется мне, что это фигня. Масло, конечно, стало заметно жиже, но оценить его вязкость, понятное дело, на глаз невозможно. Что в итоге делать - разбавлять моторку или ехать куда-то искать амортизаторную жидкость? Я хочу, чтоб амортизаторы порезвее работали, то бишь лить туда надо нечто на уровне 5W, и если, таки, лить туда разбавленное 15W, то в какой пропорции надо его разбавлять, нет ли у кого практических наблюдений на этот счет?
Минералка АЖ-12Т продается почти в любом нормальном магазине а/запчастей!
И стоит копейки. Для чего так изголяться?
А вот бензином масло разбавлять нельзя - резиновые детали очень быстро выйдут из строя. Как вариант - солярка, она много мягче и ближе к маслу по составу.
Знаю один вариант когда в масло добавляют бензин - на морозе, когда масло густеет так, что прокрутить двиг не реально, при этом он минут через 5 испаряется..
А так тебя ожидают потекшие через неделю амортизаторы.
Блин, душит жаба купить амортизаторное масло - ищи веретенку или трансформаторное.
Есть экстремалы, которые тормозухой разбавляют, но тормозуха быстро резинки сьест!
Ага, тогда то что залито сегодня же солью, спасибо. Изголяться приходится потому, что нету магазина запчастей в пределах досягаемости, за любой фигней приходится далеко ехать.
Интересно, вайт-спирит на крайний случай подойдет? Масла всякие он лучше всякого бензина растворяет.
Разбавить масло конечно подойдет, только это растворитель и резинки сдохнут еще быстрее чем от бензина.
Собственно лью в амморты жижу для АКПП ATF, дикстрон, или МГП (наше отечественное говно)
АЖ нигде не нашел, купил тупо минералку 10W40 - в качестве универсальной ни-рыбы-ни-мясы, я думаю, подойдет. Хотел было купить веретенки (не помню точно марку, что-то с цифрой 20), но не был уверен, поэтому такую большую бадью брать не решился. Ща пожру, пойду масло с бензином сливать - будем считать, что это была промывка)))
АЖ нигде не нашел, купил тупо минералку 10W40 - в качестве универсальной ни-рыбы-ни-мясы, я думаю, подойдет. Хотел было купить веретенки (не помню точно марку, что-то с цифрой 20), но не был уверен, поэтому такую большую бадью брать не решился. Ща пожру, пойду масло с бензином сливать - будем считать, что это была промывка)))
АЖ нигде не нашел, купил тупо минералку 10W40 - в качестве универсальной ни-рыбы-ни-мясы, я думаю, подойдет. Хотел было купить веретенки (не помню точно марку, что-то с цифрой 20), но не был уверен, поэтому такую большую бадью брать не решился. Ща пожру, пойду масло с бензином сливать - будем считать, что это была промывка)))
ну так прежде чем изгаляться сначала пиши список деталей и химикатов которые нужно купить, а потом покупай. те, что можно сломать приустановке - в двух экземплярах, потом запасные зато будут.
Декстрон (ATF II или III, заливался даже в японские, автомобильные, передние стойки. Причём это написано было в мануале к Марк2 года 83 кажется)
тоже собираюсь перебрать амортизатор(ароматизатор):-) на коляске. Все резинки заменить. Возник вопрос, так как маслами для АКПП не пользовался. Значица прихожу в автомагазин и спрашиваю " дайте масло для АКПП марки АТF или МГП" так?
Заходишь в магазин и покупаешь нормальное АМОРТИЗАЦИОННОЕ масло.
Смешиванием и подбором непонятно чего занимаются те, у кого:
1 есть на халяву все что угодно кроме амртизационного.
2 Нет в пределах доступности нормального магазина.
Сейчас уже не те времена когда что-то было дефицитом. Сейчас все дорого, но есть и можно вбрать от паленого подвального разлива до супермасла, привезеного специально для тебя с завода БМВ.
да это само собой, но очень даже уверен что у меня 2 вариант. Магазины то есть, но не факт что там есть масло для амортизаторов. И дабы не пилить 100км до магазина еще раз, спрашиваю если не будет спец масла. Как правильно называется масло для АКпп (чтобы продавец понял о чем я). Какое спрашивать?
Если в магазине будет масло для АКПП, то уж амортизационное в нем должно быть обязательно.
Все-таки амортизаторы есть на всех отечественных авто, а АКПП только на иноавто, и то далеко не все их ремонтируют и даже способны поменять в ней масло.
Если что - бери просто самое жидкое что есть в магазине, кроме тормозухи - Тормозуха резинки разьест.
между прочим, аж-12т жидковато для наших аммортизаторов=(
Разбавлял третью моторки 20W-50.
Интересно как поведут себя они зимой)))
Для устранения дефектов задних амортизаторов мотоцикла Иж 6.113-05 а так же для замены масла требуется их разборка.
Ставим мотоцикл на центральную подножку и снимаем амортизаторы (если надо снять сразу оба амортизатора, надо не забыть поставить подпорку под маятник чтобы он не упал).
Специальными скобами сжимаем пружину (пробовал сжать пружину автомобильным съёмником, не получилось так как у них слишком толстые ушки). Но можно обойтись и без них, для этого берём газовый ключ и вставляем его между витков пружины. Налегаем на газ. ключ всем свои весом, пружина сжимается, а ваш напарник тем временем вынимает два опорных полукольца.
Вот так ставим ключ и давим на него сверху. Вынимаем опорные полукольца.
Вынимаем пружину, пластмассовый стакан и регулятор преднатяга пружины.
Зажимаем нижний наконечник в тисках и ключом на 27 отворачиваем гайку корпуса уплотнения. Для того чтобы шток вынуть полностью надо с силой его потянуть на себя (см. фото). Но будьте осторожны так как в амортизаторе ещё находиться масло.
Ключом на 27 отворачиваем гайку. Тянем шток на себя…..
Осматриваем шток, обращаем внимание на рабочую кромку сальника. Чтобы заменить резинки надо отвернуть гайку штока (предварительно зажав его за верхний наконечник в тиски) и снять со штока поршень с клапанами, корпус уплотнения, сальник и резиновый буфер.
Вот так выглядит шток со всеми деталями.
После промывки всех деталей в керосине или бензине, и замене изношенных деталей. Производим сборку амортизатора, не забыв залить 0.075 л. масла веретенного АУ или жидкости МГП-10 (это по инструкции, но я бы не советовал, так как нынче не найти этих масел с надлежащим качеством), лучше найти аналог этих масел у зарубежных производителей.
Все детали амортизатора.
Собирайте амортизатор чистыми руками на чистом столе, дабы не одна песчинка не попала внутрь, только это может гарантировать долгую и безотказную работу данного узла.
Рассматривал варианты у Motul -
Fork Oil Factory Line 2,5W
Fork Oil Factory Line 5W
Fork Oil Factory Line 7,5W
Fork Oil Factory Line 10W
Fork Oil Expert 5W
Fork Oil Expert 10W
Fork Oil Expert 15W
Fork Oil Expert 20W
1.Кинематическая вязкость при положительных и отрицательных температурах.
(Так, при температуре -20 °С вязкость не должна превышать 800 мм2/с.При более высокой вязкости работа амортизаторов резко ухудшается и происходит блокировка подвески.)
2.Хорошие смазывающие свойства
(обеспечивая достаточную износостойкость амортизаторов)
Показатели физико-химических свойств
* Вязкость кинематическая, мм2/с
при (-20) °С, не более 1000
при (+20) °С, не ниже 35,0
при (+50) °С, не ниже 10,0
* Температура вспышки, определяемая в открытом тигле, °С,
не ниже 145
* Температура застывания, °С, не выше Минус 40
* Кислотное число, мг КОН на 1 г масла, не более 0,15
* Содержание механических примесей, %, Отсутствие
* Содержание воды Отсутствие
* Изменение объема резины в масле после старения, %, в пределах От -6 до +6
* Коррозионное действие на металлы Выдерживает
* Массовая доля серы, %, не менее 0.7
* Плотность при (+20)°С, кг/м3, не более 930
* Массовая доля механических примесей, %, не более Отсутствие
* Трибологические характеристики на ЧШМ:
нагрузка сваривания (Рз), Н, не менее 2820
нагрузка критическая (Рк), Н, не менее 710
индекс задира (Из), Н, не менее 324
Характеристики Fork Oil Factory Line 7,5W :
Гидравлическое масло с высокими
характеристиками для всех
типов телескопических вилок.
100% Synthetic, Ester Technology.
Применение
Гидравлическое масло для использования в скоростных состязаниях.
Специально разработана для вилок KAYABA, SHOWA, OHLINS, WP и всех прочих типов телескопических инверсивных и обычных вилок.
Характеристики
Внутреннее трение, в частности между погружными трубками и соединением, снижается благодаря эксклюзивному антифрикционному присадочному комплексу, разработанному в MOTUL.
Очень высокие и стабильные характеристики с первого оборота колеса.
Высокие характеристики невспенивания предотвращают перемещение воздуха и дегазофикацию в пневмокамере, что позволяет сохранить характеристики подвески.
Повышенные противознашивающие качества и качества сверхдавления.
Антикоррозийное. Защита соединений.
Рекомендации по применению
Вилочные масла MOTUL Fork Oil Factory Line могут смешиваться между собой для достижения оптимального эффекта амортизации.
Использовать в количестве, рекомендованном производителем.
Физико-химические данные
Класс вязкости, SAE J 300: 7,5W
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,838
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 4,9 mm2/s
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 24 mm2/s
Индекс вязкости, ASTM D2270: 131
Точка изменения текучести, ASTM D97: -36°C / -33°F
Точка вспыхивания, ASTM D 92: 230°C / 446°F
Отсюда нам важна кинематическая вязкость.
При экстраполяции на 40 градусах она порядка 20 мм^2/c - что около 6W (опираясь на вилочную продукцию от Мотул. На 40 градусах у Motul Fork 7.5W 24мм^2/c)
Значит, по науке, нужно лить 7.5W - это практически полный аналог (в плане амортизации конечно) МГП-10. Если кому лень подкачивать, то нужно лить масло большей вязкости - не ясно какой, нужно делать испытания.
Андрей Пугаев запись закреплена
Егор Иощенко
Никита Акулов
Валентин, Ждем,когда кастомайзеры,ченибудь подобное к передней вилке прихуярят
Евгений, по проселочной пролетел дороге, все норм. Я ещё давно катал с не рабочими задними, и поставив от жиги, оч даволен, держит хорошо)
Евгений, да советую, ставь) я тоже в деревне нашёл от жиги морт 8 лет он ждал своего часа да и установка его лёгкая, под сидухой к раме уголок приварить, с низу в маятник) я поставил дохловатый уголок, сомневаюсь в нем, но нас с женой по кривой дороге выдержал. Если отхлебнет то усилю)
Евгений, да, двух много. Есть подозрения что неравномерная нагрузка будет, но время покажет) был пост уже, парень сделал эту систему, говорит работает, только у него стоит он по другому
Юрий, блин, сильная диагональная нагрузка на маятник, есть опасность обрыва связующего звяна маятника, в результате клин заднего колёса. Это чисто теоретически
Евгений, я об этом тоже думал, но с другой стороны многие моты новые тоже с одной стороны морты, ну и думаю что в моем случае уголок дохлее маятника) думаю он отхлебнет, да и какие нужны усилия для этого? У нас трасса не подалеку мотокросса, надо будет доехать, тест драйв в суровых условиях устроить)
Тут работает предмет тех-мех, тоесть сопротивление матерьялов. Например на скутерах маятник односторонний, но он из дюрали, она менее подвержена деформации но легко ломается, а на иже наоборот, маятник из стали, но его легко согнуть. Просто я работаю развальщиком в автосервиса более 8 лет, поэтому ориентируюсь на свой опыт по автомобилям, а в мото я туповат, хоть и катаю на иж ю4 более 14 лет( но он ни когда не был у меня в идеальном состоянии, просто нет запчастей)
Амортизаторы перебираю. На моторке проверил, работают правильно. Объемы знаю - 135 в телескопы, 105 в задние.
Имеются 2 жидкости-кандидата - АЖ-12Т и моторка 10w40. Одиночка, зимой эксплуатация не предполагается. Какую предпочесть?
Хочется, чтобы кто нибудь из опытных раскатал - в чем будет разница, и будет ли она?
в 3адние АЖ12
В вилку 10W
причём 20W20 (М8, типо).
В амортизаторы - амортизаторную жидкость однозначно.
Судя по объемам..это Ураловское. значит лить, то, что написано выше!
Всегда пользовался после ремонта маслом для гидравлики (имеется к нему доступ) проблем не было
В перед трансмиссионку, в зад и коляску в стоке 10w, а лью бывает по разному
Вопрос-то больше теоретический. Я так понимаю, что характеристика жидкости для амортизаторов основная - это вязкость. Я так понимаю, что АЖ придумана для того, чтоб вязкость на морозе не была космической и подвеска не превращалась в табуретку.
Не получается ли, что если ездим только при комфортной плюсовой температуре, то можно лить что угодно соответствующей вязкости, лишь бы резинки не жрало, и смазывало как следует?
И почему такая дискриминация - в задние АЖ, а в вилку моторка той же вязкости?
Я не борюсь за права вилки на АЖ) просто на самом деле интересно.
Амортизаторы в вилке, из-за точности изготовления деталей и конструкции, работают довольно условно, есть конечно разница по годам и приемке, но на самых массовых моделях все очень печально, поэтому густое масло дает возможность получить хоть какую-то работоспособность, гидравлика в задних амортизаторах справляется со своей задачей хорошо, но требует индивидуального подхода опять же из-за точности изготовления деталей и износа этих самых деталей, подобрать жидкость можно только эмпирическим путем. Что касаемо сезонности то естественно синтетика стабильна в более широком диапазоне, а жидкости для гидравлики отличаются от моторных,в нашем случае, прежде всего наличием антивспенивающих присадок.
О, спасибо, смысл проясняется. В общем, эксперимент спасет пасынка русской гидравлики )
В передке хоть не снимая масло можно заменить, а задние уже не так все просто (
Была конистра тнк синтетики 0-30, в приору застремался лить,оставил для мортеров.В переднюю орионовилку залил и в задни амморты на одиночке,и во все мортеры на колясе.
На одиночке очень дубово пока,особенно спереди,может летом помягче будет,сзади дубово,но терпимо.По одиночке решил,что в орионку лить АЖ и подкачивать по вкусу,в задницу попробовать смешать.
А вот на колясыче во все 5 аммортов залил 0-30,ходовых пока не было,но передняя подвеска от руки нравится как работает.
В задние амортизатры давно лью декстрон (машина есть на муфте потому специально покупать не надо), единственно что поменяны там резинки (выполняющие роль сальников) на нормальные сальники (кстати подходят от уралокпп, только они там одноворотниковые, а желательны бы двух). Эксплуотируются летом на ура. Ну а вперёд надо масло подбирать по вязкости как у восьмёрки, по качеству как в нормальном масле ибо у восьмерки есть свойство превращаться в Г со временем.
И как правильно тут написали "Амортизаторы в вилке, из-за точности изготовления деталей и конструкции, работают довольно условно", вот уж точнее не придумаешь.
;)))
"Нормальные сальники" - это и есть те гидравлич.манжеты,что там стоят.
(причем - направленные). Для уплотнения штоков/цилиндров при возвратно-поступательных движениях.
А армированные манжеты - для уплотнения валов (вращение).
Главная же проблема - поверхность штоков. Забоины от инструмента, коррозия и т.п.
ПС. Обматываю родные манжеты лентой ФУМ для более плотной посадки в гнездо и обжатия штока. Работает.
Не знаю как у вас там, а вот сколько я тут на этих "нормальных" гидравлических манжетах не ездил, ну текут они и всё. Как только поставиш сальник с КПП, всё - проблема исчезает, причём с тем же самым штоком. Эксплуатируется мотоциклет в основном по очень не ровным дорогам, с тосканием на площадке дров, угля и прочех тяжестей. В деревне короче. Да и сколько автошных амортизаторов попилил, везде стоят "нормальные сальники" :)))
Читайте также: