Какая коробка подойдет на ваз 2109
Первые восьмерки сошли с конвеера в далеком 1984 году. На этих машинах были установлены двухвальные КПП объединенные в одном корпусе с дифференциалом. С тех пор КПП неоднократно подвергались модернизации, тем не менее на всех переднеприводных ВАЗах установлена в принципе все та же восьмерочная коробка. Но в связи с некоторыми изменениями конструкции они не полностью взаимозаменяемы. Поэтому давайте рассмотрим все то многообразие что было выпущено за 30 с небольшим лет и что куда можно поставить. Первые ВАЗ 2108 и ВАЗ 2109 комплектовались 4-х и 5-и ступенчатыми КПП без щупа. Сейчас таких коробок почти не осталось. В 4-х ступках устанавливались главные пары 4,1 и 3,9. В пятиступках 3,9 и 3,7. Хочу предупредить, если кто надумает по дешевке купить такого типа 5-и ступку с разборки будьте осторожны – нормальных практически нет. Как правило изношены до предела, и почти во всех гудящие 5-е передачи. В 90-е на смену этим КПП пришла пятиступенчатая КПП со щупом. И с тех пор выпускаются исключительно 5-и ступенчатые со щупом. За исключением совсем новых "тросовых" в которых нет щупа. Разнообразием выбора на автовазе решили не баловать и стали применять главную пару только одну – 3,7. Ну а передаточные числа самой коробки как были так и остаются по сей день только одни для всех машин. КПП ВАЗ 2109 со щупом и КПП ВАЗ 2108 без, по установке на машину полностью идентичны, отличия только в самом корпусе. Детали корпуса не взаимозаменяемы, а вот внутринние детали одинаковые. Эти КПП устанавливаются на автомобили ВАЗ 2108, 2109, 2113, 2114, 2115 до 2010 года выпуска. Обратите внимание на крепление стартера: на 3 шпильки с передним подшипником стартера в картере сцепления (колоколе). На остальные модели ВАЗа они не подходят, потому что не налезают на увеличенный маховик. Кроме того на ВАЗ 2110 самых первых годов выпуска устанавливались КПП внешне такие же. Отличие было в механизме выбора передач, вилке сцепления и кронштейнов. На те десятки можно без проблем ставить эти коробки, только нужно поменять вилку, кронштейны, все это снаружи и меняется за несколько минут. А вот наоборот такие десятые КП ставить на ВАЗ 2109-15 нельзя, если поставить первая передача будет путаться с задней, потому что в механизме выбора нет фиксатора. На более поздние десятки стали устанавливать маховики увеличенного диаметра, поэтому эти коробки не подходят, для них выпустили КПП с немного увеличенным внутренним диаметром колокола.
Следующая модель вазовской КПП устанавливалась на ВАЗ 2110 и их модификации, изменения претерпели колокол, он стал чуть шире и стартер крепится на две более толстые шпильки. Кроме этого добавилось крепление для кронштейна реактивной штанги. Внутри применили вторичный вал полый со съемной ведущей шестерней. Механизм выбора силуминовый без блокировки заднего хода. Эти КПП не рекомендуется ставить на ВАЗ 2113 -2115 даже если на них установлен увеличенный маховик, из за отсутствия блокировки заднего хода. При включении первая будет путаться с задней. На такие автомобили с 10 года устанавливали эти коробки со стальным девяточным механизмом выбора передач. Если поменять механизм выбора и стартер, то на девятку можно ставить, наоборот естественно нельзя. Эти коробки устанавливаются на все автомобили десятого семейства. С 2010 года на ВАЗ 2113-15 устанавливают десяточные коробки (стартер на две шпильки), но у них в отличии от десятки установлен механизм выбора передач от ВАЗ 21083 (с блокировкой заднего хода). Поэтому на такие машины десяточные коробки можно ставить только после замены механизма выбора.
Далее появилась у нас Приора с Калиной. На всех перечисленных выше коробках привод спидометра осуществлялся с помощью пластиковых шестеренок установленных в коробке. На автомобилях Приора ВАЗ 2170 был применен электронный привод спидометра и установлен калиновский колокол, в котором крепление реактивной штанги осуществляется более толстыми болтами. Эти колоколы взаимозаменяемы с десяточными (если КПП предпологается ставить на десятку или Приору). Для Калины нужен только калиновский колокол, в нем три резьбовых отверстия для крепления задней опоры. Электронные датчики спидометра могут быть двух типов: черные калиновские и серые приоровские. Они в работе абсолютно одинаковые, вот только правильно работают если к черному кольцу на дифференциале устанавливают черный датчик, и соответственно также с серым. То есть при замене, датчик меняется на такой же. Иногда я встречал, десяточные коробки ставят на Приоры. При этом переделывают контактную колодку датчика спидометра. Родную приоровскую отрезают, присоединяют от десятки. Нужно только согласовать провода.
На автомобилях Приора после 2010 года стали применять КПП после очередной модернизации. На них изменили форму колокола, применили крепление стартера на трех маленьких шпильках, только в отличии от ВАЗ 2108 уже без втулки подшипника стартера в колоколе. Внутри появились вторичные валы новой конструкции, тоже полые как и на ВАЗ 2110, только цельные с ведущей шестерней. Десяточные часто ломались именно по проточке под стопорное кольцо для фиксации ведущей шестерни. Так же на некоторых коробках стали устанавливать двухконусные синхронизаторы второй передачи (но далеко не на всех).
Ну и осталась у нас Калина. На Калинах устанавливаются только оригинальные калиновские кпп, никакие другие на нее не поставить. Самое главное, на калиновских КПП к колоколу крепится на трех болтах силуминовый кронштейн крепления силового агрегата. И вторая особенность соленоид блокировки включения заднего хода. КПП могут быть всех трех типов (по конструкции колокола). На три шпильки как у девятки, на две, как у десятки и на три без втулки в колоколе.
Да, еще, на Грантах устанавливают КПП, этакую помесь Приоры с Калиной. Обычная приоровская кпп на три шпильки, только к ней прикручивается силуминовый кронштейн крепления агрегата, типа калиновского, кронштейн вилки сцепления и датчик включения заднего хода тоже калиновский (точнее девяточный).
С конца 12 года Автоваз наладил выпуск нескольких новых коробок передач которые устанавливают на часть автомобилей Лада Гранта, Лада Калина, Приора 2, те самые которые часто называют тросовые или тросиковые. Еще часто их называют по марке автомобиля: ВАЗ 2190, 2192 и т. д., что вообще то не очень правильно. Эти коробки имеют индекс ВАЗ 2180, 2181, 21816. По сути это одна коробка с незначительными изменениями. Заводчане о них много писали хвалебных отзывов, и коробка действительно получше прежних. Но как у нас обычно бывает, многие слабые узлы так и перекочевали в новую кпп без изменений. На мой взгляд кардинальное улучшение это новый механизм выбора. И все. Все остальные изменения не существенны. Посмотрите фото:
Щупа теперь нет, для проверки масла нужно лезть под машину и выкручивать пробку как в первых восьмерочных кпп. А конструкция осталась таже, чуть уровень понизился пятая передача умрет первой. Причем вилки применили силуминовые с пластиковыми накладками на лапки. Теперь не только 5-ю передачу в сборе на выброс, а и вилку. Пластик от перегрева мгновенно слазит. (К слову, вилка дороже прежней раза в три). А что там за валы? Да, да, старый знакомый, полый десяточный, тот самый который так любит лопаться по канавке под стопорное кольцо. Первичный вал восьмерочный (точнее он имеет индекс 2110, но они одинаковые). Справедливости ради отмечу, на часть этих коробок ставят валы 21120, они понадежней будут. Первая и вторая передача действительно немного легче включается за счет новых муфт со ступицами и двухконусных синхронизаторов. А вот ресурс второй передачи ничуть не вырос. Так же как и на старых кпп вторая очень не долговечная. Подшипники валов старые, задние 305 очень слабенькие, часто заводских хватает тысяч на 50-70. Дифференциал все тот же восьмерочный. Если раньше на карбюраторных машинах он надежно служил, с ростом мощности двигателя превратился в головную боль. Лопаются сателлиты, срезает ось, все это сопровождается разрывом картера кпп. Уже пошли эти новые коробки с пробитыми картерами. Правда, на старых пробивало дыру снизу, теперь на этих новых пробивает сверху. Конечно очень много зависит от стиля езды. Если очень аккуратно, спокойно ездить как "папик" то прослужит довольно долго. А гоцать не долго получится.
Как писал ниже, после установки 16 кл двигателя оставил коробку от 10!На ней не возможно было ездить:первая путалась с задней и 3 передачей, или вообще не втыкалась!Отъездив так неделю было решено поставить кпп ваз 2109 обратно, при этом оставить 10 сцепление, так как оно усиленное, служит дольше, и маховик 10 скоростной+к этому сцепление новое покупал!
И так есть два решение как поставить кпп ваз 2109 на 10 сцепление:
1)Берем венец от ваз 2109 и маховик ваз 2110,снимаем венец с маховика ваз 2110 несем токарю чтоб он стесал края маховика ваз 2110 так как нужно поставить на него венец от ваз 2109!Все это дела пресуется и готово, коробка становиться и маховик не цепляется внутри коробки!
2)Второй способ более проще:
Так как маховик 10 больше 09 он будет цепляться о края коробки, дорабатываем коробку 09 а именно шлифуем неровности в коробке их две!
В этих местах как видно на фото есть "бугорки" их мы и шлифуем!Снимать нужно совсем немножко, так что до ровной поверхности стараться не нужно!Шлифуя неровность под цифрой 1,не сделайте дырку, так как если перевернуть кпп и посмотреть, как раз в этой неровности стоит втулка стартера!ПОВТОРЯЮ СНИМАТЬ НУЖНО СОВСЕМ ЧУТЬ ЧУТЬ!
Далее меняем бендикс на роторном стартере ваз 09 на ваз 10,так как 09 бендикс короткий и не будет крутить маховик или вообще в него упрется!
Ну вот и все кпп работает исправно!
В кратце для вас опишу текущую конфигурацию своего проекта:
Низ на 11193 блоке колено 75.6 с нивопоршневой под лужу 18кубов фирмы Сармат
Турбина TD05 20g
Форсы 630cc simens deka
Валы СТИ турбо 8
Мощность моего турбомотора была избыточной для вазовской кпп — разработанной в своё время для карбюраторной 2108 моторчиком 1.3 и расчитаной на крутящий момент в пределах 120Нм, что постоянно приводило к её самым разнообразным поломкам, ступицы, шестеренки, первичка, корпус кпп и многое другое.
К счастью, было найдено готовое решение от cjioh174 в виде кит-комплекта для свапа крепкой трансмиссии на ПП ваз.
Связавшись с разработчиком был приятно удивлён к его подходу и вниманию к мелочам. Имея большой опыт постройки мощных турбо тазов им и его командой был найден на практике оптимальный набор комплектующих способных уверенно "держать" и передавать мощность турбо моторов ваз.
Выбора любого тазавода (тазо**очера) сводяться "цена/качество" — в их предложении это учтено и за свои кровные вы получаете максимально сбалансированную кпп по адекватной стоимости.
В состав кита входит:
1. Переходная плита кпп
2. Стартер пежо
3. Маховик+сцепление
4. Привода усилинные, правый с пром.валом.
5. Кронштейн крепления пром.вала к блоку ДВС.
6. Ступицы 4*98 под усиленные привода.
7. Заготовка опоры КПП.
8. Кулиса МКПП + троса.
9. Необходимый крепеж.
10. Планшайба.
11. Мкпп 2 штуки
Это базовый набор деталей, к нему я до заказал дополнительно две мкпп. Одну "короткую" подходящую для заездов на 402 метра, вторую "длинную" средний вариант для города и трассы.
Комплект был подобран индивидуально под мои пожелания, примерно месяц ожидания и он у меня
Все детали были упакованы хорошо, комплект вызывает положительные эмоции. Внимание к мелочам — весь крепёжный набор новых метизов необходимый для мкпп присутствовал в комплекте.
Скоро вся эта красота заедет под капот девятки и я порадую вас новой записью и видео роликом.
Привет! читал на сайте, что в восьмерку поставили автомат от TOYOTA CORSA. значит теоретически можно и механку!? кто что знает или скажет по этому поводу!?
brodin
Заблокирован
Salaga
Бывалый
Обладатель ваза
Бывалый
КВиталий
Новенький
А зачем, ладно ещё автомат, а смысл в механике? Родной движок даже свою коробку не тянет. У меня ваз 21134 на пятой максимум 150 и то если ветер в жопу, а вот на 4 до 160 розогнать получается. Вывод двигло не тянет родную какой разковор об иномарочной кроме того гдето гдето попадался комплект 6ой передачи для родных коробок. Вот интересно и чё максималка на 6ой будет ещё меньше. СЛАБОЕ ДВИГЛО И ВСЁ ТУТ.
Активный автомобилист
Доработать нашу коробку под ЛЮБЫЕ требования дешевле чем покупать от ино еще и секасится.
ГП и ряды есть в ассортименте любые!
И такие что 1100 двиг на 100 м порвет БМВ и при этом не перенапряжется.
Проще главную пару и ряд поменять. Причем ладно бы для МСК вопрос стоял..там пробки вечные. но для провинции
Бывалый
Доработать нашу коробку под ЛЮБЫЕ требования дешевле чем покупать от ино еще и секасится.
ГП и ряды есть в ассортименте любые!
И такие что 1100 двиг на 100 м порвет БМВ и при этом не перенапряжется.
Да тут мне кажется ТС хотел избавиться от вазовского шума.
А вот к примеру,500км назад перебрал всю коробку, так как снял ,а на ней раздатка в руке просто болтается. -все подшипники , синхрон поменял и т.д. Через 300 км опять шуметь начала. щас пришла капитался-снял коробас, проверяю,все в идеале. я в замешательстве
пысы: масло лит норм, жопу поднимал.
Andry
Moderator
Я жассс жаловатся начну
Я с Тимом обсуждали какую мне ГП и ряд надо бы под мои то требования - сума вышла около 4 штук грн, этак 500 енотов. Если даже не менять все это а сделать просто капримонт (она у меня разсыпалась. но ездит -= что то из наших - виртуальная реальность) иа ремонт делать надо - стоит ок 200 баков. Но эт без условия того - что коробка вереная, клепаная и тд. т.е. что надо будет ей в дальнейшов (т.е. воврея ремонта).
За новую просят ок 5000 грн (около 650 баков), а б/у с ласточки которая прошла 40- 50 штук - 2 200 грн (ок 300 бакс). Вот и иногда стоит задуматся - "А не моно купить иномарочную коробку"
Бывалый
Я жассс жаловатся начну
Я с Тимом обсуждали какую мне ГП и ряд надо бы под мои то требования - сума вышла около 4 штук грн, этак 500 енотов. Если даже не менять все это а сделать просто капримонт (она у меня разсыпалась. но ездит -= что то из наших - виртуальная реальность) иа ремонт делать надо - стоит ок 200 баков. Но эт без условия того - что коробка вереная, клепаная и тд. т.е. что надо будет ей в дальнейшов (т.е. воврея ремонта).
За новую просят ок 5000 грн (около 650 баков), а б/у с ласточки которая прошла 40- 50 штук - 2 200 грн (ок 300 бакс). Вот и иногда стоит задуматся - "А не моно купить иномарочную коробку"
Taner
Новенький
Честно говоря, меня тоже не устраивает родная коробка. Наши “замечательные конструктора ” создав 2108 не поняли что движок оборотистый, а коробка несправляется.с 1 на 2 синхронизаторы хрустят, приходится с паузой теряя секунды. поэтому есть смысл от ино ставить.
zhenek
Бывалый
да ладно,хорош хвалить зубильную коробку,классическая на много живучей при резком переключении,а у этой синхроны вылетают
zhenek
Бывалый
Особый гость
А зачем, ладно ещё автомат, а смысл в механике? Родной движок даже свою коробку не тянет. У меня ваз 21134 на пятой максимум 150 и то если ветер в жопу, а вот на 4 до 160 розогнать получается. Вывод двигло не тянет родную какой разковор об иномарочной кроме того гдето гдето попадался комплект 6ой передачи для родных коробок. Вот интересно и чё максималка на 6ой будет ещё меньше. СЛАБОЕ ДВИГЛО И ВСЁ ТУТ.
5 не для гонок сделана, а для экономии. И выражение двигло кпп не тянет не верное. тут везде подвох. На этом двигле можно и стрелку положить свободно, если разумно к КПП подойти, как и наоборот.
и максималка на 6й будет выше. в пределах 184км в час. ЧИТАЕМ ПРО ГП И СПОРТ-РЯДЫ. а не пишем ерунду.
Faerwoll
Бывалый
так всётаки от какой ино подойдет кпп? а то иот опеля или фольца кпп стоит 100 баков в идеале а от зубила 300 баксов парадокс.
Особый гость
300 баксов это развод 100 для ино развод. не цены это. Ставь ряды и гп и не мучайся. дороже в последствии выйдет.
Faerwoll
Бывалый
Особый гость
А Вы ездили много на ино? поставил и забыл ни к одной из машин не относится. У меня вазовская кпп - поставил и стоит. год стоит и никаких, даже намеков не было что что то не так. А если так хочется то берите сразу ино, купил и забыл же! Не забывайте какие у ино движки и какой вазовский.
Оригинальные запчасти на ино стоят заоблачных денег, а то что вы говорите нормально это аналоги. которые порой хуже вазовских, а в большинстве по качеству схожи.
Andry
Moderator
А Вы ездили много на ино? поставил и забыл ни к одной из машин не относится. У меня вазовская кпп - поставил и стоит. год стоит и никаких, даже намеков не было что что то не так. А если так хочется то берите сразу ино, купил и забыл же! Не забывайте какие у ино движки и какой вазовский.
Оригинальные запчасти на ино стоят заоблачных денег, а то что вы говорите нормально это аналоги. которые порой хуже вазовских, а в большинстве по качеству схожи.
давай не будем рассуждать про запчасти и сколько они стоят , хорошо . ибо стоят они дороже и работают по больше (не входит паленіе детали из китая). Я за то что бі раз заплатить и забіть про то что она вообще шумит. как аргумент - на шаху же ставят коробку от Фиата - маліе переделки и она стоит - хозяин радуется.
по єтому откидівает все предложения со словами "поставь лучше ГП и ряд" или "отремонтируй", "купи новую" . А пишем только то что свящано с заменой штатной коробки на импортную
Читайте также: