Как включается полный привод на фольксваген пассат б6
Известно, что вместо Torsen теперь будет муфта Haldex.
Привод при этом останется постоянным или станет подключаемым? И какое будет распределение (в случае постоянного) - 50:50 как раньше, или как-то по-другому? :shock:
. Муфта “Haldex” регулируема. Посредством компьютера удалось в процессе регулирования работы муфты учитывать дополнительную информацию. Теперь проскальзывание не является единственным решающим фактором распределения тягового усилия, на это оказывают влияние также динамические параметры движения автомобиля. Посредством шины данных CAN компьютер получает информацию от датчиков частоты вращения колес системы АБС и от системы управления двигателем (сигнал от датчика положения педали акселератора). Таким образом, в компьютер поступает вся необходимая информация о скорости, параметрах движения в поворотах, режимах тяги и торможения двигателем, что дает возможность компьютеру оптимально реагировать на изменения режимов движения.
Преимущества муфты “Haldex”
• постоянный полный привод с электронным регулированием многодисковой муфты;
• сохранение достоинств переднего привода;
• отсутствие повышенных напряжений в трансмиссии при парковке и маневрировании;
• отсутствие критической чувствительности к наличию различных шин (например,
аварийного колеса);
• отсутствие ограничений при буксировке с вывешенной осью;
• возможность неограниченной сочетаемости с системами ABS, EDS, ASR и ESP.
Разве Халдекс не подключается когда это "компютер считаеть нужним"- а так машина ходит как переднеприводная?
Но Я прав когда говорю что машина постояно ездит в переднеприводном "вариянте" а только при какийм-то ситуациям (определеним алогаритмом ПО компютера) начинает перераспределят на задние колеса?
Теоретически она может постояно ехать без участия задних колес?
Вчера поговорил с менеджером продаж в Ганзе. Выяснил, что полный привод на В6 теперь не постоянный (как на В5, В5.5 и Audi), а подключаемый. Постоянно передний, а как начинается пробуксовка подключаются задние колеса через Haldex. :(
Придется новый Пассат вычеркнуть из списка рассматриваемых вариантов. Остается только Ауди.
Вчера поговорил с менеджером продаж в Ганзе. Выяснил, что полный привод на В6 теперь не постоянный (как на В5, В5.5 и Audi), а подключаемый. Постоянно передний, а как начинается пробуксовка подключаются задние колеса через Haldex. :(
Придется новый Пассат вычеркнуть из списка рассматриваемых вариантов. Остается только Ауди.
Кстати сегодня прочитал про то, что ВАГЕН готовит кроссовер на базе Б6 универсал, а-ля Allroad. Неужели на него тоже будут ставить Haldex .
доброго времени суток.хочу взять пассата б6 полноприводного с дизельным мотором 2.0 тди.может кто является пользователем даного девайса.полазил по нету полопатил там все жалуются что летят насос форсунки вот что смущает.раньше был б5+ с мотором авф тоже с насос форсунками и попал на покупку всех четырех поэтому побаиваюсь.да и говорят стоят они в районе 50000 деревяных.буду очень благодарен за ответ на данный вопрос.
ten70
Оракул
инокентий
Завсегдатай
WRH2E
Деспот форума, лепший сябр Феи
AlexTDI
Quattro рулит.
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
AlexTDI
Quattro рулит.
Машина отличная, дорогая, при этом в б\а авто часто последние 100000км никто не менял ни масел, ни деталей, покупаешь и вперед, замена деталей.
Еще большой минус полноприводных они выпускались либо в очень бедных комплектухах или в максимальном фарше.
первые были на службе, другие даже б\у стоят космос.
НФ как и на любых других, не вечны.
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
WRH2E
Деспот форума, лепший сябр Феи
Судя по жарким дебатам на счёт АБС,ты тут явную ХЮ спорол.На полном приводе надо уметь ездить,а не думать что он тебе всю твою дурь исправит.
AlexTDI
Quattro рулит.
Судя по жарким дебатам на счёт АБС,ты тут явную ХЮ спорол.На полном приводе надо уметь ездить,а не думать что он тебе всю твою дурь исправит.
Каким дебам по поводу АБС? на полном приводе ездить спокойно .
Мы же не о участии в ралли говорим а о обычной эксплуатации авто.
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
WRH2E
Деспот форума, лепший сябр Феи
Для спокойной езды полный привод не нужен.Напрасная трата денег как в приобретении,так и в обслуге,на которую никто не хочет вообще денег тратить.
AlexTDI
Quattro рулит.
Для спокойной езды полный привод не нужен.Напрасная трата денег как в приобретении,так и в обслуге,на которую никто не хочет вообще денег тратить.
затраты на обслугу полного привода ауди практически нулевые, на Фольксваген Пассат Б6 смена масла в халдексе раз в 60000км около 50евро у офицалов.
+1л к расходу.
если ездить по грунтовым дорогам в т.ч очень полезная вещь, или иногда таская тележку в осенне зимний период.
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
WRH2E
Деспот форума, лепший сябр Феи
WRH2E
Деспот форума, лепший сябр Феи
Посмотрев это кино,ещё раз убедился что колёса,вывешенные или поставленные на ролики,свободно крутятся если на другой стороне колёса на земле.Ни разу полный привод уверенно не съехал с роликов.
Alex-Ki
Я здесь живу
Фольксваген конструктор для взрослых.
БМВ это искусство.
Чем круче Джип.
AlexTDI
Quattro рулит.
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
WRH2E
Деспот форума, лепший сябр Феи
Alex-Ki
Я здесь живу
Дороги в городе бывают разные, мокрые, грязные, заснеженные. За город они тоже выезжают.
Как владелец полноприводной пузотёрки с блокировкой заднего дифференциала я вам скажу что зимой кататься просто сказка, и летом тоже.
Не попробуешь не узнаешь.
Фольксваген конструктор для взрослых.
БМВ это искусство.
Чем круче Джип.
инокентий
Завсегдатай
Я всетаки хочу узнать про 2.0 тди двигателя дизельные.говорят на одних стоят пьезо насос форсунки очень часто накрываются.а есть моторы тоже 2.0 тди с простыми насос форсунками.вот и янтересуюсь если у кого опыт эксплуатации пасика б6 с пьезо насос форсунками.а на счет полного привода зимой вещь очень хорошая,после снегопада особенно
user posted image
Дизельные Двигатели (все с интеркуллером):
По пьзофорсункам есть отзывная компания. Не думаю, что пассатов 2.0TDI 4motion огромный выбор, что можно выбирать двигатель. Делайте диагностику при покупке
AlexTDI
Quattro рулит.
Я всетаки хочу узнать про 2.0 тди двигателя дизельные.говорят на одних стоят пьезо насос форсунки очень часто накрываются.а есть моторы тоже 2.0 тди с простыми насос форсунками.вот и янтересуюсь если у кого опыт эксплуатации пасика б6 с пьезо насос форсунками.а на счет полного привода зимой вещь очень хорошая,после снегопада особенно
AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит
Приветствую! Многие достаточно сильно заблуждаются считая, что 4motion это всегда муфта haldex, а quattro это всегда дифференциал torsen. Увы или к счастью это не так.
Skoda для обозначения своих полноприводных автомобилей использует символ "4х4", а компания Seat просто "4".
В основном в системе полного привода 4Motion применяется многодисковая фрикционная муфта Haldex. Муфта обеспечивает управляемую передачу крутящего момента (величина передаваемого крутящего момента определяется степенью замыкания муфты) от передней к задней оси автомобиля. Муфта Haldex встроена в картер дифференциала задней оси.
В настоящее время в системе полного привода 4Motion используется муфта Haldex четвертого поколения (автомобили Volkswagen Tiguan), которая имеет более простую конструкцию в сравнении с предшественниками. До этого устанавливались муфты первого и второго поколений (автомобили Volkswagen Golf IV, V – опционально, Volkswagen Transporter). Haldex поколения 1 и 2 - пассивная система полного привода. Замыкание фрикционов происходит только после того, как произошла пробуксовка переднего моста. Регулирующий клапан может снижать избыточное давление, но не может его создавать. Таким образом автомобиль будет переднеприводным до тех пор, пока передние колёса не проскользнут.
Устройство Haldex отличается высокой скоростью реагирования - передние колёса проворачиваются лишь на четверть оборота до того, как происходит подключение полного привода.
В нормальных дорожных условиях (движение с постоянной скоростью, нет пробуксовки) на ведомый (задний) мост передаётся 10% тяги (распределение 90/10). При блокировке фрикционов момент распределяется в пропорции 50/50. Работы муфты I-ого поколения породила множество негативных отзывов, связанных с тех, что поведение автомобиля на сколькой дороге было неоднозначным и выражалось во внезапном подключении задней оси автомобиля, что особенно заметно при поворотах, когда недостаточная поворачиваемость резко превращалась в избыточную.
Муфта Haldex имеет электронное управление, включающее входные датчики, блок управления и исполнительные устройства. Пакет фрикционных дисков представляет собой набор из фрикционных и стальных дисков. Фрикционные диски имеют внутреннее зацепление со ступицей. Стальные диски имеют внешнее зацепление с барабаном. Количество дисков определяет величину передаваемого крутящего момента (больше дисков – больше момент). Диски сжимаются поршнями. Исполнительным устройством системы управления является клапан управления, регулирующий давление сжатия фрикционных дисков от 0 до 100% максимальной величины. Величина давления определяется положением клапана. Насос и аккумулятор давления обеспечивают поддержание давления масла в системе на уровне 3 МПа.
Работа системы 4Motion определяется алгоритмом работы муфты Haldex, в котором можно выделить следующие характерные режимы:
При трогании с места и разгоне автомобиля клапан управления закрыт, диски муфты максимально сжаты. На задние колеса передается максимальный крутящий момент.
Если движение начинается с пробуксовкой обоих передних колес, клапан управления закрывается, фрикционные диски муфты сжимаются. Крутящий момент полностью передается на заднюю ось. При пробуксовке одного из передних колес в работу системы вначале включается электронная блокировка дифференциала.
При движении с постоянной скоростью клапан открывается, а диски сжимаются в зависимости от условий движения. На заднюю ось крутящий момент передается в определенных (незначительных) пределах.
Пробуксовка в движении автомобиля определяется на основании сигналов от блока управления системы ABS. При этом клапан открывается в зависимости от условий движения (какая ось и какие колеса буксуют).
При торможении клапан управления открыт, фрикционные диски муфты полностью разжаты. Крутящий момент на заднюю ось не передается.
Если вкратце то система с haldex этот постоянный передний привод с подключаемым задним, нотки управления переднеприводным автомобилем наиболее ярко выражены. Система требует постоянного обслуживания, а именно смены масла и фильтра раз в 30 000 км. Тогда система прослужит вам долго и верно.
Эта система используется на автомобилях VW Golf4/Bora, VW Golf5, Passat B6/B7 alltrack, VW Tiguan, VW Transporter, Skoda Octavia A4/A5, Scoda Octavia Scout, Scoda Yeti Seat Altea Freetrack, Audi A3, Audi TT и т.д. Важной особенностью также является то, что не было автомобилей с haldex и классическим автоматом, только МКПП (исключение VW Tiguan с бензиновым двигателем 2.0Т). Сейчас уже есть автомобили VAG с сиcтемой haldex и DSG. Отличительной чертой является поперечное расположение силового агрегата.
Единственным массовым легковым автомобилем VW который не использует систему haldex в системе полного привода остается VW Passat B5/B5+, ну и VW Phaeton тоже. Это связанно с тем, что автомобиль целиком и полностью копирует автомобиль Audi A4 в деталях и узлах. Отличительной особенностью системы quattro является продольное расположение двигателя и элементов трансмиссии, которое характерно для большинства автомобилей Audi.
В трансмиссии quattro может устанавливаться как механическая коробка передач, так и коробка-автомат. В этом автомобиле используется система quattro четвертого поколения, принудительная ручная блокировка заменена на EDL. Эта система используется на автомобилях Audi A4, A5, A6, A7, A8, R8, Q5, Q7, Allroad, VW Touareg.
Раздаточная коробка непосредственно присоединена к коробке передач. Конструктивно она включает межосевой дифференциал, распределяющий крутящий момент на переднюю и заднюю оси. Корпус дифференциала имеет механическое соединение с коробкой передач. Распределение крутящего момента на оси в зависимости от конструкции раздаточной коробки может осуществляться непосредственно через приводные валы или отдельную зубчатую передачу.
Конструкция дифференциала Торсен основана на червячных шестернях, вращающихся на различных осях. Каждая боковая шестерня является червячной шестерней с шлицевым соединением с выходными чашками. Внутри находится 2 или 3 набора планетарных червячных шестерен (называемых элементными шестернями), перпендикулярных к оси боковых шестерен. Каждый набор состоит из 2-х червячных шестерен, соединенных между собой посредством ведомых шестерен, и зацепленных с боковыми шестернями. Таким образом, две боковые шестерни соединены между собой посредством элементных червячных шестерен.
Принцип работы объясняется уже в его названии – оно образовано от английский слов Torque (крутящий момент) и Sensing (чувствительность), что вместе означает как "чувствительный к моменту". То есть, Torsen реагирует не на разницу в скорости вращения передних и задних колес, как большинство других трансмиссий, а на разницу в моменте на них. Или, в некотором смысле, на разницу в сцеплении с покрытием колес на передней и задней оси.
Еще одна особенность "Торсена" заключается в том, что он не пытается уравнять скорость вращения колес в случае их пробуксовки, а лишь перенаправляет крутящий момент двигателя на те колеса, которые имеют лучший "зацеп" с дорогой. И делает это без помощи электроники – чистая механика. До 2006 года Torsen распределял тягу в пропорции 50:50 между передними и задними колесами и мог перебрасывать на каждую из осей до 75 процентов крутящего момента двигателя. Однако из-за конструктивных особенностей автомобилей Audi с продольно расположенным двигателем (мотор, фактически, "висел" перед передней осью), формула "50:50" часто критиковалась журналистами и владельцами машин за врожденную недостаточную поворачиваемость. Система с Torsen используется на всех моделях Audi, за исключением моделей A3 и TT, и не требует никакого обслуживания, можно ездить и просто наслаждаться. У автомобилей с torsen более выражены повадки заднеприводного автомобиля, особенно в поворотах, это связано с тем, что задняя ось проходит меньшее расстояние чем передняя. Также существует проблема так называемого "вывешенного колеса". Как я написал выше, torsen может перераспределять момент на оси 75:25, но не может 0:100. Это означает, что при вывешенном одном колесе или целой оси вы не сможете тронуться с места без системы EDL/ABS т.к. момент на вывешенном колесе или оси будет равен 0 и соответственно на другую ось передастся такой же момент 0 умноженный на 3 (25:75), а умножение на ноль даёт нам ноль. Тут и вступает в помощь EDL/ABS и подтормаживает буксующее колесо, на нём появляется момент и передается при помощи torsen увеличенный в трое момент на другую ось.
Но не волнуйтесь, съехать с роликов или тронуться можно без электроники.
Если буксует задняя ось - поднимаем ручник и создаем момент который перебрасывается на переднюю ось. Если буксует передок - давим одновременно на газ и на тормоз, причем газ стараемся держать постоянно, а тормоз давим сильно и прерывисто, иначе не тронемся никогда
Много копий сломано в споре "что лучше Haldex или Torsen", тут как говорится все фломастеры на вкус и цвет разные. В любом случае удовольствие от езды на автомобиле с полным приводом вы получите)
Заехал седня в грязь (с утра был мороз норм, потом тепло и болото стало), несколько раз пытался выехать своими силами, не получилось. Коробку я не мучал, сделал лишь пару попыток вперёд назад. Вышли мне помочь и говорят а че задний мост не включается? Че колёса задние не крутятся? Я удивился, потому что передние буксовали и привод должен был включится… Думаю ладно. Поехал домой, но заметил, что привод теперь вообще не включается (например при ускорении).
Режим работы коробки не менял - обычный.
Отключал систему устойчивости, но потом включил обратно, полный привод как не работал так и не работает.
Пробег 200к, 2.0 дизель, 190 л.с, 2015 год, халдекс 5, масло в раздатке менял 2к назад.
Что это может быть? У меня нету возможности прочитать ошибки и тд, буду благодарен за совет перед поездкой в сервис.
В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
VCDS19.5.0R
СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был.
В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был.
В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был.
В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был.
В8 2019 1,4TSI CZDA АКПП
VCDS19.5.0R
СС 2011 2,0TDI CFFB МКПП был.
В6 2006 1,9TDI BKC МКПП был.
В5 2002 2.0MPI AZM МКПП был.
В5 1999 1,6MPI AHL МКПП был.
Нет, не оригинал. Брал по вин коду, но масло не дешевое
Вообщем, поездил я к мастерам пообщался. Был на официале, сказали что это я наверное себя накрутил и оно на самом деле работает, если нету ошибки на приборке, но я ведь не дурак, знаю как эта машина может ехать и как ей не хватает при наборе скорости сейчас. После нового года ещё не все вышли на работу, нашёл одного паренька, он мне лаунч подключил и почистил все ошибки, жаль без меня. Удалось только выбить скриншот ошибок, там было 2 по электронике полного привода:
1) C111207 Насос муфты халдекс - механическая неисправность
2) C111407 Полный привод - механическая неисправность
Обе ошибки имел статус Пассивн/абиогенез
Сказал это ниче такого, он сбил их, но я не уверен запускал ли тест повторно. Ну теперь хотяб есть че поискать в интернете.
Заехал на яму, никаких механических повреждений в области муфты/насоса не увидел. В итоге записался на оф сервис для диагностики масленого насоса муфты, так как у меня ниче не гримит не шумит думаю с самой муфтой все ок.
Читайте также: