Как узнать клип магнитолы
Ограничение сигнала усилителем (клиппинг, клип) – это такая ситуация, когда от усилителя пытаются получить напряжение на нагрузке больше, чем тот может обеспечить.
Приведенный ниже рисунок наглядно демонстрирует природу клипа. Так, как коэффициент усиления – величина постоянная, то усилитель будет пытаться увеличить амплитуду выходного сигнала, пропорционально увеличению входного. Громкость будет пропорционально увеличиваться, но только до уровня на котором амплитуда выходного сигнала сравняется по величине с напряжением питания. Но Вам охота еще громче и Вы продолжаете увеличивать громкость на магнитоле. Усилитель пытается выдать на нагрузку сигнал большущей амплитуды и формы строго соответствующей исходному (пунктирная линия), но ограниченный питанием, вынужден гнать в нагрузку практически меандр. Многократно увеличившееся время импульса в максимальной точке амплитуды, превращает переменный ток в практически постоянный, что может вывести из строя как усилитель так и динамики.
Похожая ситуация происходит и на линейном выходе магнитолы при выкручивании громкости на максимум. Внутренний источник сигнала тоже имеет свой предел выходного напряжения, превышая который мы имеем на выходе клипованый сигнал, который проходя через усилитель становится не менее страшным, чем клип самого усилителя мощности.
Как влияет клип на динамик?
1.Зоны графика, являющиеся отклонениями от синуса, представляют собой много высокочастотных составляющих — гармоник, в результате на пищалки идет мощность в несколько раз превышающая их номинальный режим и они горят первыми, даже если на входе не было высокочастотного сигнала совсем! Для СЧ и НЧ динамиков высокочастотные гармоники представляют собой дополнительную нагрузку на динамик вне его рабочего диапазона. Поэтому на звуковую катушку получаем дополнительную мощность, которую сама катушка отработать не в состоянии, и которая большей частью рассеивается в виде тепла. Что конечно же приводит к перегреву каркаса звуковой катушки и сползанию витков, либо межвитковому замыканию катушки и как следствие увеличения тока и выходу из строя динамика.
2.Поскольку сигнал при клипе приближается к меандру, фронты сигнала (перепады между крайними положениями) становятся всё более резкими. Это даёт дополнительную нагрузку на каркас звуковой катушки и всю подвижную систему. И чем выше частота, тем такая нагрузка больше.
3.Поскольку движение диффузора становится более резким, возрастают ЭДС самоиндукции и вихревые токи в катушке, что ещё больше усиливает её разогрев.
Что может случиться усилителем?
Как указано выше, многократно увеличившееся время импульса в максимальной точке амплитуды приводит к предельному режиму работы транзисторов оконечного каскада, они перегреваются и возрастает вероятность теплового пробоя. При пробое даже одного транзистора оконечника мы получаем короткое замыкание на выходе преобразователя напряжения. Далее все зависит от схемы защиты усилителя. Либо она отключает преобразователь напряжения, что происходит в большинстве усилителей АВ класса и мы отделываемся легким испугом с заменой транзисторов оконечника. Либо ПН продолжает маслать на пределе и выгорают все его транзисторы — такая тенденция наблюдается в усилителях D-класса, тут уже ремонт встает в кругленькую сумму.
Как уменьшить вероятность появление клипа?
1.На магнитоле не выкручиваем громкость на всю — делаем на 5-10 делений меньше, в зависимости от модели.
2.Если при увеличении громкости на магнитоле фактическая громкость музыки на слух не увеличивается, тут появляется клип. Убовляем громкость на несколько делений назад и это значение будет являться максимумом для Вашей системы, или же следует убавить гейн на усилителе.
3.Избегаем долговременной прослушки музыки на максимальной громкости.
4.Следим за просадками напряжения питания аппаратуры, так как при низком напряжении резко увеличивается вероятность появления клипа.
Собственно сабж. нужно узнать на каком уровне громкости ГУ клипует. Осциллографа нет.
Вычитал парочку способов. Настройка на слух:
1) запускаешь синус 300Гц и добавляешь на магнитоле! Клип - появляется гармоника 1000Гц
2) запускаешь синус 1000Гц и добавляешь на магнитоле! Клип - появляется гармоника 2000Гц
Пробовал оба - сигнал чистый. Есть ли ещё какие-то варианты?
Кто как настраивает ГУ?
Илья, ты внимательно прочитай второе предложение первого поста ;)Собственно сабж. нужно узнать на каком уровне громкости ГУ клипует. Осциллографа нет.
если не ошибаюсь стив мид пробовал на Alpine IVA-105R
тест есть в ютубе у него в блоге .его же клипометром smd .
http://www.youtube.com/watch?v=ZaqMGBJE0RU
О таком "поиске" писал в первом посте. пробовал. чисто. или глухой :ah:
если не ошибаюсь стив мид пробовал на Alpine IVA-105R
тест есть в ютубе у него в блоге.
Есть видео, но у него не 105R. Вроде бы 310R.
его же клипометром smd
Вещь интересная, но "одноразовая".
Пораскиньте мозгами.
Клип = появление верхних гармоник. Как их определить?
1. Подготовка. Нужен усилитель с фильтром высоких частот. Например, 300 Гц (есть почти во всех усилителях). Нужен трек на СД с уровнем 100% и частотой в два-три раза ниже частоты фильтра на усилителе. Например, 100 Гц. Нужен делитель на входе усилителя 1:10, чтобы не спалить контрольный динамик.
2. Измерения. Выставляем все эквалайзеры на голове в ноль, подключаем голову к усилителю через делитель, к усилителю - контрольный динамик.
Включаем систему, основной тон задавлен фильтром, потихоньку добавляем громкость до появления неприятного дребезга из динамика. Это клип.
3. Проверка. Добавляем на голове все эквалайзеры в плюс до максимума, уровень СД относительно радио тоже до максимума. Повторяем процедуру. Клип должен появится при меньшей громкости.
Ще можна Лсб басс метром, там є функція "кліпінг" . коли є кліп, кліпінг загоряється, коли нема- ноу кліпінг.. на слух - це гоніво, коли віднастроюєш саб і дивишся, коли 150 + суне і почути чи дін кліпує..))) тут без потрібних ніштяків нех шо робити.
п.с. як правило , якщо в тебе альп - вони кліпуют ь на 24 поділці.
Нужен делитель на входе усилителя 1:10, чтобы не спалить контрольный динамик.
а можно в двух словах поподробнее?
Зачем же губить дины ? Я ж говорю, тестер все покажет, клипованый сигнал сразу видно. Напряжение на выходе меряите !
Если Вы впервые на нашем Форуме:
Авторитет Начальник кадров
Ответ: Вопрос по клиппу и синус 315гц?
Зачем же губить дины ? Я ж говорю, тестер все покажет, клипованый сигнал сразу видно. Напряжение на выходе меряите !
Хоть тестер , хоть осцил укажут на клип, НО до негож дбраться нужно. Так что миди полюбе под нагрузкой будут пока доберёмся до клипа.
К нирване пока не пришел Старший мастер
Ответ: Вопрос по клиппу и синус 315гц?
Ну хорошо настроили мы начастоте 315Гц.Нет искажений,громко здорово.Включили например. классику,ждаз,а если РОК и при первом барабане мида не будет.При тестовом сигла ориентировались на одну частоту,на 315Гц большого у мидбаса хода нет.Лично мне такая настройка кажеться немного не естественной и не окончательной
Может стоит развить тему дальше?Кто что предпочитает при настройке согласования по громкости.
Авторитет Начальник кадров
Ответ: Вопрос по клиппу и синус 315гц?
Ну хорошо настроили мы начастоте 315Гц.Нет искажений,громко здорово.Включили например. классику,ждаз,а если РОК и при первом барабане мида не будет.При тестовом сигла ориентировались на одну частоту,на 315Гц большого у мидбаса хода нет.Лично мне такая настройка кажеться немного не естественной и не окончательной
Может стоит развить тему дальше?Кто что предпочитает при настройке согласования по громкости.
Тема то клипе, а не о настройке системы вцелом .
Настройка по клипу абсолютно естественная и более того с инженерной точки знения более чем грамотная.
То что не окончательная, с этим согласен .
Авторитет Старший мастер
Ответ: Вопрос по клиппу и синус 315гц?
Зачем же губить дины ? Я ж говорю, тестер все покажет, клипованый сигнал сразу видно. Напряжение на выходе меряите !
А что Вам тестер покажет? Увеличиваете громкость - растёт напряжение. При клипе что лампочка загориться? Напряжение не прыгнет - это точно. На то он и клип - что синусоида достигает максимального значения и "ломается". Вы что предлагаете фиксировать момент - когда напряжение перестаёт расти при увеличении громкости? Это из серии садо-мазо (для динамиков). Есть простой надёжный и удобный способ - на слух. Чё мудрить-то?
К нирване пока не пришел Старший мастер
Ответ: Вопрос по клиппу и синус 315гц?
ФЕтишь.А потом на соревнованиях кричать я все по мультимитру отстроил
А что Вам тестер покажет? Увеличиваете громкость - растёт напряжение. При клипе что лампочка загориться? Напряжение не прыгнет - это точно. На то он и клип - что синусоида достигает максимального значения и "ломается". Вы что предлагаете фиксировать момент - когда напряжение перестаёт расти при увеличении громкости? Это из серии садо-мазо (для динамиков). Есть простой надёжный и удобный способ - на слух. Чё мудрить-то?
Напряжение можт и не прыгнет, а тестер покажет, так как частота сигнала изменится ! Меряем переменку на постоянной частоте(пускай те же 315гц) и разной громкости втечение времени. На разнои частоте мультиметр показывает разные значения, согласны ? Так вот постепенно прибавляем громкость и смотрим , на каком значении , показание будет нестабильным. Вот вам и искаженная передача частоты, клип. И дины не пострадают. Для пущей уверенности можно на выход кинуть какуй нибудь нагрузку нелинейную, близкую по сопротивлению с динамиком. Так имхо безопаснее !
Ограничение сигнала усилителем (клиппинг, клип) – это такая ситуация, когда от усилителя пытаются получить напряжение на нагрузке больше, чем тот может обеспечить.
Приведенный ниже рисунок наглядно демонстрирует природу клипа. Так, как коэффициент усиления – величина постоянная, то усилитель будет пытаться увеличить амплитуду выходного сигнала, пропорционально увеличению входного. Громкость будет пропорционально увеличиваться, но только до уровня на котором амплитуда выходного сигнала сравняется по величине с напряжением питания. Но Вам охота еще громче и Вы продолжаете увеличивать громкость на магнитоле. Усилитель пытается выдать на нагрузку сигнал большущей амплитуды и формы строго соответствующей исходному (пунктирная линия), но ограниченный питанием, вынужден гнать в нагрузку практически меандр. Многократно увеличившееся время импульса в максимальной точке амплитуды, превращает переменный ток в практически постоянный, что может вывести из строя как усилитель так и динамики.
Похожая ситуация происходит и на линейном выходе магнитолы при выкручивании громкости на максимум. Внутренний источник сигнала тоже имеет свой предел выходного напряжения, превышая который мы имеем на выходе клипованый сигнал, который проходя через усилитель становится не менее страшным, чем клип самого усилителя мощности.
Как влияет клип на динамик?
1.Зоны графика, являющиеся отклонениями от синуса, представляют собой много высокочастотных составляющих - гармоник, в результате на пищалки идет мощность в несколько раз превышающая их номинальный режим и они горят первыми, даже если на входе не было высокочастотного сигнала совсем! Для СЧ и НЧ динамиков высокочастотные гармоники представляют собой дополнительную нагрузку на динамик вне его рабочего диапазона. Поэтому на звуковую катушку получаем дополнительную мощность, которую сама катушка отработать не в состоянии, и которая большей частью рассеивается в виде тепла. Что конечно же приводит к перегреву каркаса звуковой катушки и сползанию витков, либо межвитковому замыканию катушки и как следствие увеличения тока и выходу из строя динамика.
2.Поскольку сигнал при клипе приближается к меандру, фронты сигнала (перепады между крайними положениями) становятся всё более резкими. Это даёт дополнительную нагрузку на каркас звуковой катушки и всю подвижную систему. И чем выше частота, тем такая нагрузка больше.
3.Поскольку движение диффузора становится более резким, возрастают ЭДС самоиндукции и вихревые токи в катушке, что ещё больше усиливает её разогрев.
Что может случиться усилителем?
Как указано выше, многократно увеличившееся время импульса в максимальной точке амплитуды приводит к предельному режиму работы транзисторов оконечного каскада, они перегреваются и возрастает вероятность теплового пробоя. При пробое даже одного транзистора оконечника мы получаем короткое замыкание на выходе преобразователя напряжения. Далее все зависит от схемы защиты усилителя. Либо она отключает преобразователь напряжения, что происходит в большинстве усилителей АВ класса и мы отделываемся легким испугом с заменой транзисторов оконечника. Либо ПН продолжает маслать на пределе и выгорают все его транзисторы - такая тенденция наблюдается в усилителях D-класса, тут уже ремонт встает в кругленькую сумму.
Как уменьшить вероятность появление клипа?
1.На магнитоле не выкручиваем громкость на всю - делаем на 5-10 делений меньше, в зависимости от модели.
2.Если при увеличении громкости на магнитоле фактическая громкость музыки на слух не увеличивается, тут появляется клип. Убовляем громкость на несколько делений назад и это значение будет являться максимумом для Вашей системы, или же следует убавить гейн на усилителе.
3.Избегаем долговременной прослушки музыки на максимальной громкости.
4.Следим за просадками напряжения питания аппаратуры, так как при низком напряжении резко увеличивается вероятность появления клипа.
Читайте также: