Как разобрать трамблер ауди 80
Решил замутить с починенным вакуумкорректором доработку, а именно - увеличить ход штока, начитался статей, что тут выкладывал-))
Шток подпилил без проблем (благо теперь корпус вакуумника разборной!-))), а вот насторожила грязь со стружкой внутри корпуса трамблёра. Разобрал аккуратно (внимательно с разъёмом датчика Холла, фиксируется пластмассовой "шпенькой"), промыл Абровской прочисткой для карбюраторов + WD и стал смотреть.
Короче - возрастное. На двух осях сидят бумерангообразные "маятнички", раскручиваясь, они под своим весом сдвигают площадку, корректируя зажигание. Ну это понятно. В отличие от ТАЗовских, ничего тут пропиливать не надо, и так всё краями едва стенок касается, и петли пружин не подожмешь - не так устроено. Квадратиш, практиш, гут!
"Маятнички" на оси насажены через пластмассовый язычок со втулкой (2). Со временем втулка протёрлась в одну сторону полностью и стало развальцовываться само отверстие (1) в "маятнике". В результате он обрёл весьма ощутимый ЛЮФТ и стал соскребать металл со стенки трамблёра (5), я проверил, направляя его пальцами, - цепляет сильно.
Подумал, придумал вылечить самодельной втулочкой, подобрал опытным путём из обычного предохранителя 220в. Рассверлил, паяльником вварил в пластмассовые язычки. Немного смазал все места, собрал. Пружинку можно установить пинцетом через окошко (3).
Отредактировано Keisi (10.11.2009 19:37)
По только что уточнённым замерам (проведёнными негигиеническим способом), угол "обгона" зажигания расширен до 30 градусов! С чем всех и поздравляяяю!
Тазоводы опять грызут оплётку, глядя на родные вакуумники с 10-12 углами.
Отредактировано Keisi (10.11.2009 19:25)
Хотелось бы узнать, что это дало на ходу!
заморачивайся с полностью электронным зажиганием
а такой угол дает прилично,особенно на высоких оборотах, в статьях в прошлом отчете написано все очень подробно
заморачивайся с полностью электронным зажиганием
надо датчики еще устанавливать, одного датчика Холла маловато.
а такой угол дает прилично,особенно на высоких оборотах, в статьях в прошлом отчете написано все очень подробно
читал, но интересно что в данном случае реально даст.
надо датчики еще устанавливать, одного датчика Холла маловато.
холла должно хватит(имею ввиду датчик положения коленвала не надо)
ну и ДД надо
и так то все
читал, но интересно что в данном случае реально даст.
мощность на высоких оборотах
При анализе характеристик прерывателей-распределителей японских, французских и немецких машин выявилась интересная картина. При одинаковом рабочем объеме, почти совпадающем ходе поршня и диаметре цилиндров, при точно такой же или близкой степени сжатия импортные карбюраторные "движки" развивали большую мощность и имели, как правило, более высокие обороты, соответствующие максимальной мощности. Вместо величины 25-27 градусов (нынешние ВАЗ-2103 и ВАЗ-2106) обычно встречались у цифры 33-38 градусов. Рекорд-сменом оказался двигатель БМВ-316: суммарная величина угла опережения зажигания (центробежный + вакуумный регулятор) составила при 5000 об./мин. 41-47 градусов. И действительно, моторы БМВ являются одними из самых боевых, охотно набирающих максимальные обороты.
интересненько. Как на практике?
Вот и я о том же.
холла должно хватит(имею ввиду датчик положения коленвала не надо)
ну и ДД надо
и так то все
По моему разумению датчика Холла как раз мало, надо датчик положения коленвала, иначе от чего уходим у тому и придем (будет механическая регулировка опережения). Я полагаю, что "полностью электронное зажигание" предполагает электронное управление опережением и все такое. Хотя конечно способов реализовать его множество. Просто я не в курсе какие готовые системы можно присобачить в нашем случае, а мыслю с точки зрения самостоятельной разработки и реализации зажигания.
Главное для меня - проблему нашел в трамблёре (не у всех же новые стоят!), получается он царапал грузиками стенки и притормаживал (так напополам бы и переломился-)). И грузики болтались (люфтили) на своих осях, что неблаготворно могло сказываться на стабильность искрообразования.
А вы в электронное зажигание ударились, датчик детонации. 7 т.р. стоит комплект на нашу Ауди, считаю что не стоит овчинка выделки. Комплект отечественный, потому всё в нём иногда сыпется (да и впрыск туда желателен, раз пошла такая пляска).
А про угол опережения зажигания - как попробую, отпишусь обязательно. Думаю крутиться движок должен веселее!
Отредактировано Keisi (11.11.2009 10:50)
Что такое ДД?
По моему разумению датчика Холла как раз мало, надо датчик положения коленвала, иначе от чего уходим у тому и придем (будет механическая регулировка опережения). Я полагаю, что "полностью электронное зажигание" предполагает электронное управление опережением и все такое. Хотя конечно способов реализовать его множество. Просто я не в курсе какие готовые системы можно присобачить в нашем случае, а мыслю с точки зрения самостоятельной разработки и реализации зажигания.
холла хватит, он и будет вместо ДПК(датчик положения коленвала)
трамблер уже не будет участвовать в зажигании
посвечно-покатушечную систему поставить имел ввиду
а ДПК легко приделываеться на распредвале(если интересно - на audi форуме много тем про переделку на эл.впрыск,там описание про его установку есть)
Отредактировано scarabaeus (11.11.2009 17:09)
А вы в электронное зажигание ударились, датчик детонации. 7 т.р. стоит комплект на нашу Ауди, считаю что не стоит овчинка выделки. Комплект отечественный, потому всё в нём иногда сыпется (да и впрыск туда желателен, раз пошла такая пляска).
ну с впрыском будет больше гемора, одна настройка чего стоит
плюс еще голову с отверстиями под форсунки, переделка проводки мотора.
за те же деньги лучше 1,8Т движок купить и воткнуть туда
Ура! Сегодня наконец-то воодрузил на законное место ШАРИК! Долго же он валялся без дела. Всё как по схеме подсоединил, где-то прочёл, что штуцерок в общем шланге на шарик и ВЗ первой камеры на самом деле должен быть клапаном, в одну сторону пропускать в другую еле-еле. И именно такой у меня нашёлся! Встроил, в шарик немного тянет а обратно к коллектору едва-едва.
Нормуль! Авто заводится ровнее, не трясёт теперь двиг, поддерживает устойчивый ХХ. Вот с вакуумником трамблёра закончу (плохо повторно свинтил, без герметика сифонит, переделаю под другой крепёж) и прокачусь, отпишу. Без него пока катался - ускоряется лучше, наверно потому, что в трамблёре ничего не цепляет.
Да, заколхозил из небольшого бачка (кажется для жидкости ГУР под отечественные) маслоприёмник для отсечки масла от картерных газов, а то в холодное время года бывает конденсат суспензию гонит и карб засирает, по морозам даже замерзает на карбюраторе всё это гуано на трассе по ледяному ветру. Надоело.
И в кастрюле "на выходе" патрубка верх заглушил и проделал отверстия по бокам, чтоб газы (какие останутся) не прямо в карбюратор шли. БОЛЕЕ ТОГО, этот бачок со штуцером, у меня он смотрит вверх и его вакуумным шлангом соединил с нижним штуцером в карбюраторе, пусть высасывает газы (всё равно подвода на клапан зима/лето в воздухане нет).
На БМВ старых там подобные системы, с клапаном и отводом масла обратно в картер (возле щупа).
На ТАЗах, соответственно, "сапун на дорогу".
Отредактировано Keisi (11.11.2009 19:18)
ну с впрыском будет больше гемора, одна настройка чего стоит
Вот хотелось бы. Раз электроника управляет искрообразованием, то пусть и дозирует смесь вовремя по цилиндрам. Всё в одной системе.
Читал: парень на Гольф-2 всё это замутил да плюс 16 клапанов. 1,6-литровый движок кажется за сотню л.с. перевалил да ещё приобрёл приличную эластичность и тягу уже с низов.
мощность на высоких оборотахПри анализе характеристик прерывателей-распределителей японских, французских и немецких машин выявилась интересная картина. При одинаковом рабочем объеме, почти совпадающем ходе поршня и диаметре цилиндров, при точно такой же или близкой степени сжатия импортные карбюраторные "движки" развивали большую мощность и имели, как правило, более высокие обороты, соответствующие максимальной мощности. Вместо величины 25-27 градусов (нынешние ВАЗ-2103 и ВАЗ-2106) обычно встречались у цифры 33-38 градусов. Рекорд-сменом оказался двигатель БМВ-316: суммарная величина угла опережения зажигания (центробежный + вакуумный регулятор) составила при 5000 об./мин. 41-47 градусов. И действительно, моторы БМВ являются одними из самых боевых, охотно набирающих максимальные обороты.
Подпись автора дела обстоят не всегда так, как кажеться.
Там в теме мужик отвечал, что была у него и бэха 316, и Жигули. По его словам БМВ потому и прёт, что жиклёры в разы больше ВАЗовских, и расход у "баварца" за 13-15 литров и выше. Рассверлите, говорит, жигулёвские в два раза, рвать будет с места. Бэху потому и продал, из-за расхода.
У знакомого "трёшка" восьмилетняя, честно говорил, расход средний - 17 литров на 100 км.
Машина стала дергаться дико, не едет. Наелся трамблер. Диагноз точный, там люфт большой и просто даже рукой если крутить чувствуется что все.
Я искал трамблер по вышеуказанным параметрам, мне продали вот такой.
Когда попытался поставить. Понял, что это не совсем то. То есть он по размеру подходит, но устройство другое у него. У меня нет этой черной штуки с тремя контактами сбоку.
Начал разбираться и выяснил что стоял кулачковый трамблер механический, а этот вроде как электронный. К нему коммутатор нужен. Купил за 100 рублей такую штуку.
Без проводов. Собственно вопрос! Как мне теперь это все соединить??
Начал разбираться и выяснил что стоял кулачковый трамблер механический, а этот вроде как электронный.
Всё прально - 211 905 351 B
Располагается за обшивкой кузова слева от левой ноги водителя.
Сразу скажу в машинах не шарю, так вот какая тут история. Есть Ауди-80, 1988 г.в., двигатель SF, объем вроде 1.8
а схему бесконтактной системы зажигания легко найти либо в инете либо в книге по описанию. Почти полным аналогом этой схемы является схема той же системы на карбюраторном ВАЗ-2108 - эта схема тоже есть в инете, продается кстати под неё продается комплект проводов, единственно придется переделать тот самый разъем на трамблере или его найти б/у.
Вот фото того что сейчас установлен. На третьей фотографии проводок который присоединен к единственному контакту. Он прикручен к левому контакту катушки.
Всего два вопроса.
1) Что это за трамблер (марка, модель, куда ставился), в общем как мне его искать в каталогах или на разборах. Как объяснить что мне именно он нужен?
2) Трамблер изображенный на первых фото, т.е. родной как бы, сюда уже не воткнуть получается, иначе зачем поменяли. Проводка от коммутатора есть, расходится по всему пространству и подсоединена, не болтается. Если я этот контакт одинокий воткну в "минус" на электронном трамблере, что будет?
И еще. Я в Екатеринбурге не могу найти кто бы в этом разбирался. Может посоветуете кого.
Вот фото того что сейчас установлен. На третьей фотографии проводок который присоединен к единственному контакту. Он прикручен к левому контакту катушки.
Всего два вопроса.
1) Что это за трамблер (марка, модель, куда ставился), в общем как мне его искать в каталогах или на разборах. Как объяснить что мне именно он нужен?
2) Трамблер изображенный на первых фото, т.е. родной как бы, сюда уже не воткнуть получается, иначе зачем поменяли. Проводка от коммутатора есть, расходится по всему пространству и подсоединена, не болтается. Если я этот контакт одинокий воткну в "минус" на электронном трамблере, что будет?
И еще. Я в Екатеринбурге не могу найти кто бы в этом разбирался. Может посоветуете кого.
Датчик Холла — один из важнейших элементов в автомобиле. Он позволяет зафиксировать информацию об угле отклонения распределительного и коленчатого вала. С помощью заряженных частиц образуется магнитное поле, которое преобразовывается через металлический зуб. Металлический зуб уже преобразовывает сигнал, который передается в электронный блок управления. Благодаря полученным сигналам, электронный блок управления определяет верхнюю и нижнюю мертвые точки, а после регулирует подачу топливно-воздушной смеси.
На машинах, которые могут изменять газораспределительный механизм, датчик Холла позволяет определить количество распределения подачи топливной смеси. На него подсоединяются три клеммы:
При неисправности датчика Холла, автомобиль имеет ряд определенных проблем, которые могут указывать на необходимость замены:
- Двигатель внутреннего сгорания может не запускаться, либо иметь проблемы с запуском;
- Работа двигателя на холостом ходу может сопровождаться рывками или перебоями;
- При передвижении на высоких оборотах машина может подергиваться;
- Машина может периодически глохнуть во время движения.
Как диагностировать
Одним из самых простых способов, который позволяет проверить работоспособность ДХ Ауди 80 Б3, — это замена на работающий. Если после замены все недостатки устранятся, то требуется установка нового.
Если нет возможности установить новый ДХ, то можно использовать вольтметр для замера напряжения. Если напряжение меняется в диапазоне 0.4–11 вольт, то устройство в норме.
Также можно демонтировать устройство и снять колодку с тремя штекерами, расположенную на трамблере. После этого запускаем зажигание на автомобиле и с помощью оголенного провода подсоединяем его к выходам колодки. Если в этот момент появляется искра, то устройство подлежит замене.
Есть возможность проверить ДХ, при этом его не снимая. С трамблера демонтируем узел и центральный провод катушки располагаем около металлического предмета. После этого запускаем зажигание на автомобиле и между контактами образовываем массу. Если в этот момент появляется искра, то ДХ полноценно работает и заменять его нет необходимости.
Как заменить
Для того чтобы произвести замену датчика Холла Ауди 80 Б3, необходимо демонтировать крышку и сам трамблер. После этого выставляем метку газораспределительного механизма и коленвала на одном уровне и отмечаем в каком положении на данный момент находился трамблер. Далее с помощью ключа откручиваем крепежи и при наличии фиксирующих механизмов, производим также их демонтаж. После необходимо демонтировать вал и разъединить контакты датчика холла. Откручиваем механизм, притягиваем к себе регулятор и достаем неисправное устройство. Далее устанавливаем исправное устройство и производим сборку в обратном направлении.
Датчик Холла не рекомендуется ремонтировать, ломается он не часто, — раз в несколько сотен тысяч километров. Но его поломка может доставить значительные неудобства для владельца автомобиля. Есть умельцы, которые производят ремонт, но живут такие датчики недолго и вскоре также требуют замены. Поэтому лучше приобрести новое устройство, ведь его стоимость сравнительно недорогая в пределах 1500 рублей. Зато в ближайшие несколько лет, владельцу своего автомобиля не придется задумываться о замене.
Привет подписчикам и читателям!
Сегодня я решил уделить маленькой и простой детали, но ооочень важной, это распределитель зажигания!
Пока машина впала в зимнюю спячку, хотя еще не зима, я продолжаю перебирать и приводить ее в идеальное состояние.
Итак у меня двигатель 2.3 NG на нем есть трамблер, который распределяет зажигание во цилиндрам! И в зависимости от его состояния, будет решаться качество искры и многого другого.
Снимается он очень легко, вот порядок процедуры:
-Отключаем аккумулятор
-Отключаем разъем датчика Холла
-Отсоединяем крышку с распределителя, вв провода не трогаем, крышку необходимо снимать вместе с вв проводами
-Отчищаем посадочное место трамблера, вд-40, и щеткой, что бы при снятии не насыпать песка в двигатель…
-Выставляем двигатель в ВМТ, проверяем все метки
-Для тех, кто снимает трамблер для переделки шторки (для реализации фазированного впрыска Invent jetronic) необходимой найти нужную шторку, которую будем дорабатывать, и пометить ее маркером (все есть в инструкции)
-Откручиваем крепежную гайку на 13, снимаем кронштейн, который держит корпус распределителя
-Медленно и осторожно вытаскиваем трамблер из посадочного места в раскачку!
Вот и все! Трамблер у нас в руках, далее его разборка…
Что бы разобрать трамблер нужно выбить штифт, который держит вал и шестерню, выбить у меня не получилось, поэтому пришлось высверливать взял сверло на 3.5 отцентровал его на штифте и медленно высокими оборотами начал сверлить, штифт слава богу не каленый, поэтому высверлился довольно таки легко, не испортив отверстия на валу, получилось вот так и он легко вылетел)
Затем вытаскиваем вал и осматриваем его, места контактов с втулками корпуса распределителя почти в идеальном состоянии, кстати люфта поперек оси вала небыло, на удивление! ЧУУУть чуть там что-то было, тепловой зазор… 0.1-0.2 мм примерно! Так должно быть!
На этой фото я пометил маркером шторку, которую будем стачивать, что бы реализовать фазированный впрыск, стачивать ее необходимо на 1.1-1.2 мм, я ее сточил на 1.2 мм, эта процедура требует максимальной точности и аккуратности, потому-что если переборщить и сточить больше чем нужно, то мы получим нестабильную работу двигателя и троение, если меньше чем нужно, то фаза не будет реализована!
Вот тут уже сточенная шторка, теперь ее ширина составляет 1 см 2.4 мм
А тут стандартная шторка, ширина 1 см 3.6 мм, вычитаем и получается 1,2 мм мы спилили, то что нужно! Эта процедура отняла у меня больше всего сил, потому-что если что-то сделать не так, то обратного пути нет, пришлось бы искать новый трамблер)) А Китай я не куплю в принципе…
Почистил вал, резьба на валу в отличном состоянии, кто не знает зачем она, объясняю, для отвода масла обратно в двигатель и не допустить, что бы масло попало в крышку распределителя! Когда вал стирается и разбивается или втулки в корпусе распределителя изнашиваются, то масло начинает просачиваться в крышку, этого допускать нельзя!
Само собой я поменял датчик Холла, купил естественно самый хороший, вот его номер (Huco 138156), стоил 1600, это именно для двигателя NG, стоил он 1600, дорого, а что поделать! Я знаю многие колхозят датчики Холла от ВАЗ -2108 и т.д., но я не из таких!)
Вот датчик занял свое законное место! Красота)))
Еще я столкнулся с проблемой штифта, нужно было найти подходящий штифт, так как заводской я высверлил, сходив в магазин крепежа, я нашел интересный штифт, называется пружинный, стальной, его диаметр 4,5 мм, а отверстие на валу 4 мм, и когда его вбиваешь он сжимается и намертво садится в отверстие
Вот я его вбил туда, заходил достаточно туго, но приятно) С каждого края я его немного развальцевал для надежности, так как, будет не очень приятно если штифт вылетит в двигатель)))
Как выглядит с обратной стороны
А то что торчало лишнее я сточил на камне, получилось аккуратненько, красиво и надежно! Самое главное НАДЕЖНО, потому-что если штифт вылетит в кишки двигателя, думаю многие догадываются о возможных последствиях…
Еще одна немаловажная деталь это пыльник распределителя, я купил естественно оригинал) Люблю я это дело)) Тем более цена была в районе 200 рублей… Вот его номер (VAG 030905241A )
Для сравнения старый пыльник и новый, ну грех было не поменять эту вещь))) Самому же приятно из-за такой мелочи и чувство полностью выполненной работы!))
А вот так трамблер выглядит после ревизии, омолодел лет на 20))) и теперь еще один узел в моем старом фрице находится в идеальном состоянии… Ах да, забыл сказать, что купил еще новый бегунок BERU, так же прилагаю его номер (BERU 0 300 900 134) Считаю эту фирму лучшим аналогом и многие со мной согласятся!
Вот и на сегодня все, трамблер я сразу же установил на авто, и запустил двигатель, он запустился сразу же, даже без точной регулировки зажигания, хотя нужно купить стробоскоп и отрегулировать зажигание как следует, распределитель работает безупречно! Кажется что двигатель стал работать мягче и лучше реагировать на нажатие педали акселератора!
Следующая запись наверное будет еще короче) Скоро сделаю, спасибо тем кто читает, репостит и оставляет комментарии!)
Всем хорошего воскресного вечера!)
Читайте также: