Как работает счет виста

Обновлено: 26.01.2025

Мое мнение: я бы не вложил

Офис компании почему-то находится в Австрии. Свидетельства о регистрации компании в Австрии я не нашел

Сайт небрежно оформлен, дизайн сильно устарел, то и дело встречаются ошибки в текстах. От международного холдинга ждешь большего. Основной язык русский, но есть английская, французская, испанская и другие версии.

Вместо описания работы компании — рекламные ролики с известными людьми. А в английской версии сайта можно встретить ошибки и даже транслит

На сайте также есть страница с документами, где можно скачать шаблоны договоров. Бланк договора с Life is Good Ltd. не скачивается, но его удалось найти по другой ссылке. Это оказалось заявление на оформление договора рекламы и консультации, где подробно рассказано о сотрудничестве с компанией в рамках сетевого маркетинга.

Сам по себе сетевой маркетинг — вполне законный способ привлечения новых клиентов. Но когда он выглядит как основной вид деятельности, а клиентам при этом рассказывают про инвестиции, пассивный доход и успех в жизни, у меня возникают нехорошие подозрения.

Самозащита от мошенников

Из документов я нашел на сайте свидетельство о регистрации Casual Enterprises Ltd., документ о переименовании и меморандум — учредительный договор и устав — на английском и русском языках. Больше ничего полезного о компании я не нашел. Неизвестно, кто в ней работает и кто руководит, какая у нее структура. В свободном доступе нет отчетов или данных о числе клиентов и размере активов под управлением. А это очень важные сведения, ведь компания предлагает доверить ей деньги.

При этом на официальном сайте компании указан только адрес в Белизе. Австрия не упомянута даже в немецкоязычной версии сайта.

Европеизацию компании можно было бы приписать небрежности тех, кто заполняет неофициальные ресурсы, если бы не реакция австрийского регулятора в сфере финансовых рынков.

В апреле 2016 года он предупредил потенциальных инвесторов, что Hermes Management Ltd. не имеет права проводить банковские транзакции или оказывать инвестиционные услуги, так как у него нет на это лицензии. Компании запрещено принимать от других лиц деньги в качестве вклада или для управления, торговать ценными бумагами или давать инвестиционные рекомендации.

Больше всего вопросов вызывает доходность счетов, инвестиционные договоры, комиссии и способы ввода денег.

Доходность

Чем больше потенциальная доходность, тем выше риски. Чтобы оценить финансовый инструмент, который обещает доходность в пять раз больше вкладов, хочется в нем досконально разобраться.

Вот что я бы хотел узнать в первую очередь:

Во что вложены деньги и как распределены активы, в какие отрасли инвестирует компания и с помощью каких инструментов. Так станет понятнее, за счет чего достигается такая высокая доходность и каковы риски.
Какие у компании стратегии доверительного управления. Если их несколько, смогу ли я из них выбирать и менять одну на другую, когда захочу.
Как доход облагается налогом. Я не хочу нарушать закон, а для этого важно понять, кто должен платить НДФЛ и когда образуется налогооблагаемая база.

По мнению Центробанка, заявленная повышенная доходность — один из признаков финансовой пирамиды. Возможно, это как раз тот случай, когда доходность полностью или частично обеспечивается за счет денежных поступлений от новых участников.

Договор

Сначала читать, потом подписывать

Один из разделов договора об оказании услуг. Никакого доверительного управления или брокерского обслуживания, только предоставление информации, обучение и консультации

Комиссии

Чтобы открыть счет и пользоваться им, придется заплатить различные комиссии. Все они прописаны в договоре:

Страхование вложенных средств

Мне как инвестору эта схема интересна с познавательной точки зрения, раньше я такую не встречал. Но выглядит она подозрительно: компания дает кредиты под 7% годовых и позволяет вкладывать эти деньги под примерно 20% годовых. Что-то здесь не сходится.

Привычнее выглядит страхование вкладов в России и США. В России по банковским вкладам действует страховка АСВ: если банк потеряет лицензию, АСВ компенсирует вкладчику до 1,4 млн рублей. ИИС и брокерские счета не застрахованы, но если брокер перестанет работать, ценные бумаги можно перевести в депозитарий другого брокера.

В США корпорация FDIC страхует вклады в размере до 250 000 $, а активы на брокерских счетах застрахованы корпорацией SIPC от мошенничества брокера на сумму до 500 000 $.

Пополнение счета

А еще раньше по той же ссылке был документ, где компания называлась Hermes Management Ltd., а не Hermes M LP, адрес у нее был австрийским, реквизиты принадлежали австрийскому же банку

Что в итоге

Я насчитал три признака финансовой пирамиды из списка Центрального банка России:

Компания активно привлекает российских клиентов, при этом лицензий российского ЦБ у нее нет.
Клиентам сообщают, что доходность около 20% годовых в долларах. Это очень много.
Для привлечения новых клиентов используется сетевой маркетинг.

Все это выглядит очень подозрительно. Я бы не доверил этим людям свои деньги.

Это еще не все

Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.

Если у вас есть на примете подозрительные компании, пишите. Прищуримся.

Полиция, я отправил запрос, чтобы Life is Good как-то пометили, что цб рф выявил признаки финансовой пирамиды. Чтобы как можно больше потенцтальных и существующих вкладчиков получили информацию об этом. А то некрасиво получается, как-будто администарция сайта поддерживает пирамиды)

Попробую описать основные вопросы, которые в принципе одинаковые для любой подобной компании. Часть из них описана в самой статье. Пишу для тех, кто думает а вкладывать ли. И в надежде, что найдется хоть 1 консультант, способны отвечать по существу. А не писать в 25й раз, что всё работает у всех, собака лает караван идёт, автор проплачен, все проплачены и прочее. Проплачен? Кем конкретно? Не разобрался? В чём конкретно? Ну и да, те кто ответить не может, ставьте дизлайк, чтобы было понимание, сколько консультантов это прочитало, но не смогло ответить на элементарные вопросы. Поехали:
1. Виста. Доход за март более 2%. У вас есть понимание, почему получить 2% доходности за март невозможно по стратегии описанной в Гермесе. Заработали в этот период только те кто играл на понижение. Даже хэджфонды в пролёте потому что падало абсолютно всё, акции, золото, нефть. Или Вам просто написали 2% а откуда они взялись Вам не важно, т.е. абсолютно никаких подтверждений кроме просто слов не надо, чтобы вкладывать свои кровные деньги ии привлекать туда друзей и родственников?
2. Вы понимаете, что 20% годовых на длительном промежутке (10-15 лет) не даёт ни один фонд? Посмотрите статистику по фондам Баффета, Рея Далио, там доходность ниже а бывает и отрицательная. Это самые пожалуй известные. Вы это знаете и понимаете? Или опять просто верите на слово? Это особенно наглядно видно при текущем обвале рынков, но Гермесу Кризис не помеха.
3. Почему же тогда ни один экономит или крупный инвестор не вкладываете в счёт Виста, если там такая отличная возможность. Вы всерьёз полагаете, что умнее их и знаете то что они не знают? Сотни и тысячи богатейших людей глупее и менее осведомлены чем Вы, так? Или почему они не вкладывают?
4. Виста предлагает 20% годовых и ещё есть возможность занять под 7% 70% от депозита. Какой смысл кому-либо давать под 7% в долг, если можно тут же рядом положить под 20% годовых. С точки зрения логики, финансов, это бред. Можете пояснить какой смысл давать в долг под 7% кому-либо?
Если Вы на это ответите, что это ломбард-займ через Евробанки. То есть ли у кого информация, что это за банки и знают ли эти банки, про компанию Гермес?
5. Известно ли Вам каким образом Гермес осуществляет покупку активов? У них нет Лицензии, даже той что показывали на презентации которую Вы присылали. Белиз лишил Гермес этой Лицензии. Так же нигде я не нашел информации про брокеров с которыми они работают, потому очань важно понимать, а каким же образом они покупают акции и другие активы. Допустим Гермес вкладывает через другую компанию, которая на презентации называется Resus, то что это вообще за компания и есть ли у неё соответствующие лицензии?
6. Никого из вас не смущает, что компания работает вне закона? Нарисованных цыферки на экране, которые никак не подтвердить, кто вправляющий, учредитель, были ли аудиты, как у любой УК? Финансовых отчётов нет, лицензий нет. Зато есть липовые отчёты с несуществующей компанией Resus. Этой лжи вам недостаточно, чтобы не доверять компании?
7. Договор с Гермесом заключается на консультации и они не несут никакой ответственности и не обещают вернуть деньги. Получается, что Вы отдаёте деньги просто под честное слово, без договора, без документов, без прозрачности по счетам.
8. Счёт у Гермеса в Абхазии, ни в какой Австрии счёта нет как заявляется в презентациях, кроме того Австрия даже предостерегает от работы с Гермесом. Вас это тоже не смущает?
9. Почему на сайте Гермеса нет информации про счёт Виста? Почему все сайты только на русском нормально сделаны и то криво косо, привет 90е. А иностранные версии с ошибками. Вас не смущает, что у крупной крутой компании международная версия сайта вся в ошибках?

Документ с официального сайта финансового регулятора Белиза. Нет у компании Гермес лицензии с 1 января 2020 года. Мало того что лицензия была совсем не на то, от чего показывала компания доход, так даже этой левой лицензии нет уже почти 3 месяца, откуда спрашивается берётся доход? Только с буратинок, никакой инвестиционной деятельности компания вести просто никак не может

Заходя на сайт Vista - расчетный счет кидается в глаза красочный дизайн, как будто ничего лишнего нет совсем. Как они описывают что это уникальный финансовый продукт, доступный всем слоям населения. Даже предоставляют пример портфеля, который распределяется в счете. Только понять нельзя, а при чем тут инвестиционные портфели, которые предоставляет сам счет, то есть платежная система. И что это на самом деле?

Как описываю они про расчетный счет Виста что здесь три счета в одном. Расчетный, накопительный, инвестиционный. Они что косят под банк. Так, а где тогда карточка их. Офис. Должно быть какое-то заключение, лицензии на такую деятельность. А такого нет совсем. Даже дается кредитование, но тот, кто клиент компании. И дело в том, что под 7%. Ну снова на каких основаниях они могут этим заниматься. Значит просто дают в долг под проценты.

Здесь много описывается, что счет Виста можно пополнить через любые банки. Но оказывается, что нет не через все. И то что придуман счет для вложения через него в компанию Hermes capital и также потом наживется уже и самого счета я не сомневаюсь. Лучше воздержатся и от компании, и от самого такого счета. Нужно понимать, что это не банк и три счета в одном никогда не будут.

А вот пишите такие отзывы вы сами имеете этот Счёт вы знаете этот продукт. В моем окружение много кто имеет этот Счёт и не один не жалуется и сам я имею счет уже давно. Перед тем как что-то подобное писать. Изучите все и вы пересмотрите свое впечатление

Это нужно быть не в своем уме, чтоб вкладывать в финансовые пирамиды!

Хочу поделиться своей историей. может кому то поможет не "попасть" так, как я! Коллега по работе уж очень красиво рассказывала о компании Vista! Как там всё замечательно, честно и правдоподобно! Не поверить было трудно. Поехали в офис, что на Таганской (ул. Земляной Вал, 64 стр.2). Определила меня к своему давнему знакомому, Колесникову Виктору Алексеевичу, который, получается, стал моим финансовым консультантом. Из всего, о чём меня "проконсультировал" этот горе-консультант было понятно одно: счёт нужно открыть немедленно, пока действует скидка в 100 евро. Счёт открыла в начале августа 2018 г., добилась с большим (. ) трудом верификации этого счёта в конце февраля 2019 г.! Не понимаю, что этот консультант делает вообще в этой компании. Он же не даёт никакой правдоподобной информации людям! Это же простой развод на деньги!

Предоставляю нашу с ним переписку:

Я) Виктор Алексеевич! Вы когда зашли в мой кабинет и смотрели в компьютер, интересно, что Вы там видели. Счёт то до сих пор не сертифицирован. Я для чего отправляла вам сканы? Чтобы Вы ещё пол года резину тянули? И снова мне соврали, что уже всё готово и код мне никакой не должен был приходить. Я не пойму, Вы издеваетесь или на самом деле ничего не понимаете.

В.А.) Светлана , доброе утро !Вы только на прошлой неделе Александру все бросили длч верификации !
2. Счет ваш независимо от наличия или отсутствия верификации паботает. Верификация - это ежегодное подтверждение вами своей работы с вами. Мы доведем верификацию до прохождения ее. Вообще верификацию раз в год делает сам клиент. Мы с Галиной сразу после открытия вам счета дважды приглашали вас на верификацию для подписывания вами ее. Вы были заняты. Мой сотрудник Александр нашел вариант. Сканирование вашей подписи , что сделали вы и сбросили ему. Сегодня он проверит причину не прохождения ее. Может вы расписалист не так , как в паспорте. Бывает такое. Если что , то он снова выйдет на вас. Если вы не смогли в 2018 году подойти на верификацию в то время , которое вы сами выбирали , то претензии к самой себе. Вашу верификацию доведем до финиша. В следующий раз учитесь делать сами ! С уважением к вам , В.А.

Я) Это когда же Вы меня приглашали. Значит я должна учиться сама, а что же Вы до сих пор не научились? Как Вы работаете консультантом, если ничего не умеете и не пытаетесь научиться. Вот отсюда и доверие к компании.

В.А.) Я не понял. Себе верификацию я делаю. Каждый сам себе делает. Я нашел у себя человека , который делает верификации за клиентов. Вв не смогли подойти -он любезно на расстоянии делает. ч делаю вживую. при присутствии человека. Что за тон? Не обращайтесь ко мне больше с просьбами. Откройте личный кабинет и прочитайте как клиент должен сам делать верификацию. Все претензии прежде всего к себе ! Я же не раб на вашей плантации ! Успехов !

Я) Я высказала не только своё мнение, а мнение Ваших коллег и знакомых! Что Вас так обидело. А обратиться я найду к кому.

В.А.) Действуйте ! Успехов ! Вот так! Денежки получили, новый счёт открыт и всё замечательно!

На этом функции "консультанта" исчерпаны. Вернуть деньги невозможно. предлагают внести ещё 2700 евро. а потом через пол года забрать всю сумму. может быть. Уж как тут теперь верить и кому. Вот такая "замечательная" компания с такими продуманными сотрудниками!

Вот и весь вывод, что им ваши проблемы без разницы, им бы срубить бонусы и единицы за таких доверчивых как вы. Пирамида во всех ее проявлениях.

Самые важные слова в бизнесе - это денежный поток. Богатые люди богаты потому, что контролируют денежный поток, а бедные люди бедны потому, что не умеют этого делать. Большинство финансовых проблем вызвано недостатком личного контроля над денежным потоком.

РОБЕРТ КИЙОСАКИ

Вы здесь

Примеры создание и использования возможностей счета Виста и как быстро наполнить счёт Виста

Инвестиционный риск – учитываемая при инвестировании вероятность частичной или полной потери вложенных средств, которая может быть вызвана различными причинами связанными с рисками. Открывая инвестиционный счет Vista, вы признаете и принимаете уведомление о рисках, которые могут возникнуть в результате инвестиционной деятельности компании.

Представленные ниже примеры приведены на основе отзывов конкретных пользователей

Исходные параметры для понимания расчетов:

полная сумма контракта — 10 000 Евро;
минимальная сумма на счете необходимая для активации услуг 1 000 Евро;
комиссия за открытия счета — 100 Евро (списывается при первом пополнении);
ажио — комиссия за подключение счета к брокерскому обслуживанию — 7% от полной суммы контракта единоразово при первом пополнении счета;
европейский ломбардный кредит (аренда денег) — это займ в размере до 70% от суммы клиента на счете под 7% годовых. Обеспечением ломбардного кредита являются средства на вашем депозите Vista. Займ можно депонировать (добавить к текущей сумме на счете), либо снять как страховую сумму;
Комиссия за пользование ломбардным кредитом — 7% годовых, комиссия списывается ежемесячно;

Таким образом на счет должно быть переведено минимум 1100 Евро плюс комиссия на отправку перевода (если валютный перевод SWIFT, то это комиссия банка за перевод). Из них 100 евро будет списано на комиссию за открытие счета и 1000 евро поступит на счет (Я рекомендую чуть больше - в расчетах будет фигурировать сумма 1200 Евро). Он будет подключен к брокерскому обслуживанию, благодаря которому на счет начисляется доход, и списано в счет ажио 700 евро. Таким образом на счете будет 400 Евро ваших средств и 700 Евро ажио до первых операций с займом. Далее все зависит от ваших движений на счете и вместо ажио на счете будет займ 700 евро или больше.
Управление счетом Виста осуществляется компанией Hermes Ltd. Истоки начинаются с основания 7-го октября 1998 года компании под названием Casual Enterprises Ltd. В 2014 году переименована в компанию Hermes Ltd. в связи с выходом на розничный рынок. Компания занимается управлением средств клиентов. Надежность и качество работы на высоком уровне — ни одного потерянного клиента за 20 летний срок. Хотя на розничный рынок компания вышла в 2014 году статистика работы компании доступна с 2009 года.

Как видно среднестатистическая доходность составляет около 20% годовых без учета займа. Ниже предлагаем расчет как увеличить накопления используя особенности счета Виста:

Смотрите так же другие возможности счета Виста:

Зарабатываем на рублевом кредите (с минимумом денег).

Открываем счет Vista и пополняем на сумму 1200 Евро с которых будут выплачены все комиссии;
Берем кредит наличными 200 тыс рублей (примерно 2600 Евро) с минимально возможной ставкой на длинный срок 5 лет и с возможностью отказаться от страховки. Дата кредита рекомендуется в начале месяца 5-10 числа.
Пополняем счет (итого 400+2 600= 3000 Евро) и подключаем займ (7 000 Евро). Итоговый баланс счета 10 000 Евро.

Итог:

Платеж по рублевому кредиту составляет примерно 6 000 — 6 300 рублей. Доход по счету Vista – (примерно 20% годовых) за год 2000 Евро. Платеж по займу (ломбардному кредиту) - 490 Евро в год. Итоговый доход 2 000 — 490 = 1510 Евро в год и 125 Евро в месяц (примерно 9300 рублей) из которых погашается рублевый кредит. А остаток от 9300 рублей идет на резерв на следующий месяц или досрочно-частичное погашение вашего кредита со снижением суммы платежа.

Зарабатываем на рублевом кредите (денег нет – один кредит).

Берем кредит наличными 250 тыс рублей (примерно 3300 Евро) с минимально возможной ставкой на длинный срок 5 лет и с возможность отказаться от страховки. Дата кредита рекомендуется в начале месяца 4-10 числа.
Открываем счет Vista и пополняем на сумму взятого кредита 3300 Евро с выплатой всех комиссий;
Подключаем займ (5 830 Евро). Итоговый баланс (итого 2500+5830) будет 8 330 Евро.

Итог:

Платеж по рублевому кредиту составляет примерно 6 500 — 7 200 рублей. Доход по счету Vista – (примерно 20% годовых) за год 1666 Евро. Платеж по займу (ломбардному кредиту) - 408 Евро в год. Итоговый доход 1666 — 408 = 1258 Евро в год и 104 Евро в месяц (примерно 7800 рублей) из которых погашается рублевый кредит. А остаток от 7800 рублей идет на резерв на следующий месяц или досрочно-частичное погашение вашего кредита со снижением суммы платежа.

Зарабатываем на рублевом кредите (повышение доходности).

Открываем счет Vista на сумму 3000 Евро + еще все комиссии;
Берем кредит наличными примерно 533 тыс рублей (что равно 7000 Евро) с минимально возможной ставкой на длинный срок 5 лет и с возможность отказаться от страховки.
Пополняем счет до итогового баланса 10 000 Евро.
Оформляем займ 7 000 Евро под 7% годовых и выводим как страховую сумму. Погашаем рублевый кредит полностью.

Итог:

Доход по счету Vista – (примерно 20% годовых) за год 2000 Евро. Платеж по займу (ломбардному кредиту) - 490 Евро в год. Итоговый доход 2 000 — 490 = 1510 Евро в год и 125 Евро в месяц (примерно 9300 рублей). Имея 3000 Евро и Европейский кредит получаем доходность за год порядка 40% - 50% годовых в валюте.

Зарабатываем на рублевом кредите (максимум).

Берем рублевый кредит наличными на 5 лет размером 810 тыс рублей, что примерно равно 10 800 Евро с минимально возможной ставкой .
На этот кредит открываем счет Vista на сумму 10 000 Евро, погасив все комиссии;
Берем ломбардный кредит 7000 Евро с выводом как страховой суммы.
Частично гасим ваш кредит на 525 000 рублей средствами займа (ломбардный кредит 7000 Евро) уменьшая ежемесячную сумму платежа.

Итог:

Платеж по остатку рублевого кредита в 258 тыс рублей составит примерно 6 500 — 7 200 рублей в месяц. Доход по счету Vista – (примерно 20% годовых) за год 2000 Евро. Платеж по займу (ломбардному кредиту) - 490 Евро в год. Итоговый доход примерно 125 Евро в месяц (примерно 9300 рублей) из которых погашается рублевый кредит. А остаток идет на резерв на следующий месяц или досрочно-частичное погашение вашего кредита со снижением суммы платежа.

Повышение доходности при депонировании займа (выжимаем максимум из своих денег).

Открываем счет Vista на сумму 10 000 Евро ;
берем займ (ломбардный кредит) 7 000 Евро и депонируем его (добавляем к имеющимся средствам) с оплатой ажио 490 Евро — итоговый баланс счета составит 16510 Евро.

Итог:

Доход по счету Vista – (примерно 20% годовых) за год 2000 Евро. Платеж по займу (ломбардному кредиту) - 490 Евро в год. Итоговый доход 19320 — 16510 = 2810 Евро в год и 234 Евро в месяц.

Круглосуточный обменный пункт со страховкой и 100% гарантией проводит обмен между счетами Виста и картами или электронными кошельками. Обменный пункт имеет единую перекрестную интерграцию Сайт-Телеграм-аккаунт Вконтакте. Рекомендуется Подключиться к боту в Телеграм, а после добавить сайт и Вконтакте, или зарегистрироваться на сайте и добавить Телеграм и Вконтакте.

С уважением,
Шамиль

После выхода статьи опасения оправдались

Далее приводим первоначальный текст нашего прищура.

Мое мнение: не все однозначно, но я бы не купил

Как работают жилищные кооперативы

Мы уже написали большую статью про жилищные кооперативы. Если коротко, суть такая: люди скидываются с помощью паевых взносов, чтобы купить жилье. Каждый скидывается понемногу, но в итоге набирается на квартиру. Эту квартиру получает первый пайщик в очереди — тот, кто первым сделал взнос. Взносы продолжают платить, и когда набирается на вторую квартиру, ее получает второй пайщик в очереди, и так далее.

Те, кто получил квартиры, так же с помощью взносов постепенно выкупают ее у кооператива. С точки зрения покупателя, жилищный кооператив — это квартира в рассрочку.

Вот как выглядит покупка квартиры для членов этого кооператива:

Пишете заявление о вступлении в ЖК и делаете вступительный взнос. Он равен 1020 или 2040 евро (около 75 000 или 150 000 рублей) и зависит от стоимости жилья, которое хотите купить.
Вносите не менее 35% от стоимости жилья.
Когда подойдет ваша очередь, кооператив добавит недостающую сумму и приобретет для вас квартиру. В ней можно поселиться и прописаться, но пока не выплатите ее стоимость, она останется в собственности ЖК. Пока ждете свою очередь, надо платить минимальные паевые взносы — по 10 000 рублей в месяц. Эти деньги прибавляются к первоначальному взносу и идут в счет будущей квартиры. Также надо платить членские взносы, 1000 или 2000 рублей в месяц. Эти деньги к взносу не прибавляются — они идут на организацию работы кооператива.
Выплачиваете кооперативу оставшуюся стоимость квартиры ежемесячными паевыми взносами. Это нужно сделать максимум за 10 лет. Все это время вы продолжаете платить членские взносы.
Когда долг кооперативу полностью выплачен, оформляете квартиру в собственность.

К тому же кооператив не смотрит на доход пайщика и его кредитную историю, поэтому купить квартиру через кооператив еще и проще.

Минусы кооператива

Квартира в собственности кооператива. В отличие от ипотеки, до полной выплаты стоимости квартиры ее владелец — кооператив. В ней можно поселиться и прописаться, но нельзя продать или получить налоговый вычет за ее покупку.

Участие посредника. По сути кооператив — посредник между покупателем и продавцом жилья, а это увеличивает риски. Приходится полагаться на то, что кооператив соблюдает закон и что он не закроется до того, как вы оформите квартиру на себя.

Даже если все по закону, риск потерять деньги остается. Если кооператив по каким-то причинам перестанет работать, его собственность распродадут. Сначала он рассчитается с кредиторами и только затем вернет деньги пайщикам — пропорционально их паевым взносам. Хватит ли у кооператива денег, чтобы вернуть все паевые взносы, неизвестно.

Признаки пирамиды. На мой взгляд, это главный минус кооператива. Квартиры он покупает за деньги, которые приносят пайщики. Чем больше пайщиков, тем больше покупается квартир и тем быстрее движется очередь. И наоборот: если пайщиков приходит мало, очередь застывает. Это чем-то похоже на финансовую пирамиду, где выплаты старым вкладчикам зависят от того, сколько денег принесут новые.

Самозащита от мошенников

Оргструктура и документы

Я также получил выписку из ЕГРЮЛ — реквизиты компании в ней совпадают с реквизитами на сайте. Это хороший признак: значит, компания работает по российским законам и отчитывается перед налоговой.

Отчетность

Несмотря на разделение средств, у меня остались вопросы, кто и как проверяет их использование. На сайте кооператива я не нашел отчетности о его работе, поэтому пайщикам должно быть сложно отслеживать, на что их взносы идут на самом деле.

Есть проблемы и с другими отчетами: например, о числе пайщиков, длине очереди, количестве квартир в собственности кооператива.

Эта информация опубликована в личном кабинете пайщика. Судя по ней, процесс идет, люди платят взносы, кооператив исправно покупает квартиры. На 8 апреля 2019 года в кооперативе 6844 члена, из них 353 получили квартиры и сейчас за них рассчитываются, а 15 пайщиков уже оформили квартиры в собственность. За пять недель между 4 марта и 9 апреля в кооператив пришли еще 173 пайщика, а тех, кто рассчитывается за купленную квартиру, стало больше на 8 человек.

Но вся информация представлена в виде электронных таблиц, а не официальных документов с печатями и подписями. Сведений о пайщиках нет и в выписке из ЕГРЮЛ. В такой ситуации я не могу быть уверен, что за цифрами — реальные люди.

Судя по информации в личном кабинете пайщика, 353 члена кооператива получили жилье и теперь за него рассчитываются, а 15 стали собственниками. Но это просто таблицы

Центробанк называет сетевой маркетинг одним из признаков финансовой пирамиды, но сам по себе это нормальный способ продвигать услуги. Подозрительным он становится только тогда, когда для клиента важнее продать кому-то услуги компании и получить за это вознаграждение, чем воспользоваться услугами самому.

Что в итоге

Мнение редакции может не совпадать с мнением автора.

Если у вас есть на примете подозрительные компании, пишите. Прищуримся.

Осторожно, в комментариях орудуют боты

Альбина, последнее предупреждение!

ребята, Т—Ж с радостью поддерживает любые дискуссии, но все-таки это не площадка для поиска клиентов

Вроде как старые пайщики не получают свои квартиры, если нет новых. Это значит пирамида? Плюс очень мутный Hermes рядом привлекает деньги под процент. Надо тронуться умом, чтобы в такую конструкцию отнести свои деньги.

Вадим, Вам не кажется, что Вы смешны? В частности, Вы и другие принципиально отвергаете справедливую критику всех этих липовых наград. Могу показать более свежий их разбор. Увы, повторю, все эти награды, включая последние Вами упомянутые в комментариях и под статьей Вкладер (Часы от Президента и даже "из его рук" и Орден за службу России), ничего общего не имеют с государственными наградами. Тоже найдено в свободной продаже. Как и все прочие регалии. Сам г. Василенко так и не определился, где же ему эти награды вручали. В Доме Правительства РФ или Москвы. А есть мнение, что это вручение 5.09.19 было на вечере памяти И. Кобзона. Вот какое мероприятие в это день проводилось в Доме Правительства. А не вручение государственных наград. Кстати, где тогда Указ Президента или Думы о награждении ими и прочими? Так манипулировать общественным мнением порядочный бизнесмен и гражданин не может. Это даже чревато.

Elena, в том-то и дело, что человек платит 50% (или 35%) своих реальных денег в мутнейшую структуру, а потом должен долго платить остаток только под обещания. А если очередь растянется? А если право собственности в итоге не переведут? А, если квартиру заложат или передадут третьим лицам? А если Василенко тупо украдёт деньги? А если он сольёт слишком много денег на Соловьёвых, Лепсов, ТВЦ, АиФ и прочее НТВ. И так далее. Слишком много рисков, которые вообще не зависят от человека, который даёт деньги. Ну, можно хлеб купить на вокзале у бомжа за 10 рублей, а можно за 50 рублей в "Азбуке вкуса". Вроде как первое выгоднее. Точно так можно взять ипотеку, сразу оформить собственность и платить с процентами, а можно доверить свои деньги гражданину Василенко. Только потом не надо выходить на митинги и требовать от государства что-то там компенсировать.

Олег, ну а почему бы просто не почитать ЖК РФ, чтобы потом не выходить на митинги? Покупайте хлеб за 50 руб. в "Азбуке Вкуса", может вы им доверяете, как самим себе, может также и к Сбербанку и к Государству питаете доверие. Это замечательно, что у Вас есть свой взгляд на мир. Все не будут приобретать квартиры в рассрочку, все не будут успешными. В мире 9 Млдр людей и только 4% успешных.

Один лишь вопрос -- зачем писать о том, чего не знаешь?
Вы же вряд-ли пишете своё мнение на форумах физиков-ядерщиков.

Svyatoslav, а вы читали ЖК РФ? или вы относитесь к адептам что не запрещено, то разрешено? Скажу по секрету что это относится далеко не ко всем статьям законов и к 110 статье Жилищного кодекса 100% это правило не относится

Svyatoslav, это типичная пирамида, с интересом жду, когда "оно" накроется медным тазом.

Леонид, 17 ноября их внесли в черный список цб рф. вывода ща почти нет скам не загорами.

Олег, кто может вам гарантировать, что вы завтра проснетесь?

Вадим, то, что это "нечто, похожее на пирамиду", существует уже 5 лет, говорит только о том, что срок краха стал ближе на 5 лет, чем в начале. Если кто-то получает 1,5-2% в валюте в месяц, то далеко не факт, что он получит тело своего "вклада". Потому что тело, скорее всего, уже ушло на то, чтобы другие получили свои 1,5-2% в месяц. Никакой отчётности, никаких лицензий приличных стран. Это напоминает даже не пирамиду, а прямое мошенничество. Почитайте про Мэдоффа, который пожизненно сидит в тюрьме в США. Он гораздо дольше, чем 5 лет, платил всем проценты. Тем больнее оказалось падать с вершины пирамиды. Впрочем, отрезвит вас только неминуемый крах всей это "схемы" :)

Олег, найдите мне конкретного обманутого пайщика. Имя, фамилия, о чество, телефон. Если он докажет, что его обманули- я заплачу 1000 евро. А то просто- перепись одного и того же негатива под разными именами. Какая Впша цель- разобраться по существу или просто грязью облить?

Альбина, обманутые появятся, когда это все рухнет. а рухнет обязательно! потому что невозможно вечно засчёт средств одних платить за других , непроизводя ничего реального! Если бы эта контора была одновременно застройщиком и часть квартир, скажем, продавала не членам кооператива дороже и засчет этого своим дешевле, тут хоть какая-то логика была бы. А так ждать долго придётся+жизнь в не своей квартире с выплатами сомнительой конторе, которая в любой момент может закрыться . и всё. квартиры заберут, т.к. не оформлены на собственника и денег не вернут. По документам такие мошенники подстраховались хорошо и выйдут белыми , пушистыми и с ещё большими деньгами, чем сейчас. И мне не жалко тех, кто пострадает от них, потому что думать надо, кому свои деньги отдавать. Аналогичных примеров масса. А вот тем, кто в первой трети списка - повезёт, возможно, успеют всё оплатить и оформить в собственность. В МММ тоже были те, кому повезло

Elizabeth, Вы, вероятно не понимаете за счет каких средств приобретаются квартиры.Не только за счет новых. А куда идут средства тех, кто продживает в своих квартирах и расплачивается за них? На тот же счет. А куда идут средства, кто накаплливает? ТОже на тот же счет. Он пополняется постоянно. Как только накопилось на следующую квартиру ( в Сбербанке кстати счет, целевой) очередному пайщику покупают квартиру и так далее. Уже почти 3000 квартир куплено, они все живут и возвращают средства. На них в том числе и покупают. Так что эта система самая устойчивая, в отличие от ДДУ. Василенко докторскую диссертацию по ней защитил, там все было учтено досконально. И, даже, если ни один человек больше не зайдет, всем купят все равно, за счет возвратных платежей. Просто очередь конечно будет дольше. И почему вы сравниваете с МММ, там не было никакого продукта, приносили деньги, забирали с большими %. Здесь человек меняет деньги на реальные квадратные метры. А вы все в одну кучу свалили. И не надо нас жалеть, порадуйтесь за нас. Мы то с квартирами, а вы с чем? Прежде чем умничать, хоть бы устав что-ли прочли. Или ФЗ изучили , регламентирующие деятельность "таких контор".

Мордовина, про докторскую поподробнее когда и где защитил? Уж эту информацию можно проверить стопроцентно. И в чем устойчивость этой системы, да еще и в отличие от ДДУ? Действующее законодательство очень неплохо защищает права дольщиков по ДДУ. Счета эскроу, страхование ответственности застройщика. Какие гарантии есть у членов данного ЖК? Вы опишите, может мы просто их не увидели

Мордовина, Вопрос. По количеству пайщиков: Насколько я поняла, количество пайщиков кооператива ограничено законом. то есть бесконечно количество участников расти не может. Можете прокомментировать??

Мордовина, Ну и собственно, исходя из пояснений ваших "финансовых консультантов" накопление денег на приобретение квартир членам кооператива происходит только за счет средств других членов- вступительные взносы и возвратные платежи. Собственно, иного способа у жилищного кооператива и быть не может. Да, и не спешите писать "живут в своих квартирах". Квартиры приобретаются на имя кооператива и лишь после выплаты всей стоимости передаются в собственность члена кооператива. По ДДУ после передачи квартиры застройщиком квартира сразу поступает в собственность дольщика

Альбина, деньги в студию . Есть судебное решение

Альбина,
1) Он уже участвовал в пирамиде, в которых люди потеряли деньги.
2) Он использует мошеннический прием, выдавая филькины грамоты, поддельные ордена, часы якобы "от президента" за государственные награды
3) Он использует мошеннические приемы, демонстрируя всем недействительное свидетельство ТПП РФ.
4) Он использует мошеннические приемы, выдавая рекламу в СМИ за настоящие статьи и интервью о нем и о его организации
5) Он использовал мошеннический приемы, выдавая свою организацию за партнера сбербанка
6) Он использовал мошеннический приемы, выдавая счет в сбербанке за "целевой счет".
7) Деятельность его кооператива не соответствует организационной форме. Ведет деятельность как ЖНК, но называется ЖК, что лишает пайщиков какого-либо контроля и защиты со стороны государства. Тем же самым обусловлено отсутствие целевого счета, потому что он может быть только у ЖНК. У ЖК его быть не может.
8) Его кооператив нарушает пункт 7.7. Устава ЖК Бест вэй, который запрещает использовать займы и кредиты,, что может привести к появлению большой задолженности у кооператива, которая ляжет на пайщиков. Об этом говорит дело А60-56881/2019 от 30.09.2019. Это дело говорит о том, что существует договор займа, предоставленный в суде, между ООО Карьер и ЖК Бест вэй, т.е. займ реально есть и есть реальное нарушение устава.
9) Ну и еще раз про целевой счет. Его нет, но есть заявление консультантов кооператива, что с этого счета деньги могут быть направлены только на покупку недвижимости для пайщиков или на возврат паевого взноса пайщику. И это тоже нарушается, так как из дела А40-315311/18 становится ясно, что паевый взнос Скворцовой был возвращен со счета в Райфайзенбанке. Значит и это заявление кооператива является ложью.
10) Он выдает за настоящую проверку кооператива, "якобы" проверку, проведенную ООО СЭБ, которая принадлежит Майорову Александру Владимировичу, который и занимается награждением липовыми наградами за деньги.

Пункты 1-6 говорят о том, что он выглядит как мошенник, а остальные пункты говорят о том, что он действует как мошенник. А значит, что он и есть мошенник

При создании финансовых пирамид важные условия быстрой раскрутки проекта – грамотно составленная легенда и ассоциации с известными компаниями. Герой нашего нового обзора тоже использует эти приёмы. Перед вами обзор и отзывы о Hermes Management.

Важно! Я веду этот блог уже почти 10 лет. Все это время я регулярно публикую отчеты о результатах публичных инвестиций. Сейчас мой публичный инвестпортфель - более 5 000 000 рублей.

Я регулярно получаю много вопросов и специально для читателей я разработал Курс ленивого инвестора, в котором пошагово показал, как наладить порядок в личных финансах и эффективно инвестировать в различные активы. Рекомендую пройти, как минимум, бесплатную неделю обучения.

Если вам интересна практика и какие инвестрешения в моменте принимаю лично я, то вступайте в Клуб Ленивого инвестора.

Что касается IBA, то в деловых кругах это название обычно ассоциируется с датской бизнес-академией, сотрудничающей с крупнейшими университетами мира. В структуру холдинга Life is Good также входит потребительский кооператив Best Way. Здесь вспоминаются популярные бренды Neways и Amway, работающие по принципу сетевого маркетинга. Этот же принцип, как мы позже увидим, характерен и для Best Way. Интересные совпадения.

Hermes Management и его партнёры

На сайте Hermes Management изображено свидетельство о регистрации компании с немного другим названием: Hermes Finance Limited. Оно имеет номер 13150585, датировано 21.01.2021 и относится к британской юрисдикции. Действительно, такая фирма есть в реестре британских коммерческих компаний. На данный момент директором Hermes Finance числится гражданин Кипра Михаил Константинос.

Мои отзывы о TI Capital

Высокодоходный проект TI Capital: обзор и отзывы

Инвестиционные счета VISTA в компании Hermes

Это основной продукт, который совместно предлагают Hermes и Life is Good. Самостоятельно зарегистрировать счёт VISTA у вас не получится. Вначале нужно получить приглашение от одного из консультантов Гермеса. Так действует сетевой бизнес, но вкладчикам говорят, что это ради их же блага. Принципы работы счёта VISTA на самом деле очень сложны и запутанны. Узнать подробности можно от представителей Гермеса.

Счёт VISTA совмещает в себе инвестиционные и платёжные функции. За счёт него можно получать ежемесячный доход и совершать покупки с помощью платёжных карт. По утверждению самой компании, средняя доходность счетов VISTA – от 20% до 24% годовых в валюте.

Это очень высокая доходность, но откуда она берётся, компания не сообщает. Кроме того, инвестору предлагаются займы под залог вклада – до 70% от его суммы под 7% годовых. Одновременно допускается частичное или полное снятие депозита в любое время суток. Итак:

Компания предоставляет вам заём до 70% от суммы вклада;
На этот заём вы получаете доход 20–24% годовых;
Платежи по займу обойдутся вам в 7% годовых.

За управление счётом Гермес берёт всего 1% годовых. Итого общая доходность составит:

Независимый отзыв о проекте Finiko

Отзывы о проекте Finiko: мошенники или нет?!

20% + ((0,7*(1,2 – 0,07) — 0,7)х100% – 1% = 28%.

Потребительский кооператив Best Way

Потребительский кооператив Best Way – единственное российское юрлицо из проекта Hermes Management. Официально это объединение инвесторов с целью приобретения жилья. При вступлении в кооператив пайщик делает взнос, покрывающий от 35 до 50% стоимости объекта. Затем он ежемесячно выплачивает паевой (от 10 тыс. руб.) и членский (2 тыс. руб.) взносы. Квартиры могут приобретаться в разных регионах России, а также в Казахстане и Киргизии. Отсюда, кстати, и популярность проекта Hermes в этих трех странах.

Как только появляется подходящий объект, между пайщиком и кооперативом заключается договор. Недостающую для покупки сумму доплачивает кооператив, а объект становится его собственностью. После полной выплаты стоимости жилья оно переходит в собственность пайщика. По сути, Best Way это жилищный накопительный кооператив (ЖНК).

Чем активнее в него вступают новые пайщики, тем быстрее получают жильё остальные. При нехватке средств покупка объекта может не состояться, а поиски другого снова потребуют времени. Собственно, примерно так и работают ЖНК. Best Way отличается от них в основном тем, что не ограничивает число пайщиков максимально допустимыми 5-ю тысячами.

Что такое проект Zetbull и пирамида ли это?

Zetbull: честный обзор проекта и отзыв

Согласно выписке из ЕГРЮЛ, коды ОКВЭД у ПК Бест Вей по-прежнему относятся лишь к управлению недвижимым имуществом. Значит, целью реорганизации было преодоления порога в 5 тыс. пайщиков, установленного по закону для ЖНК. В то же время, Жилищный кодекс допускает перерегистрацию ЖНК только в ТСЖ. Нарушением закона заинтересовался ЦБ РФ.

Эксперты банка усмотрели в деятельности Бест Вей признаки финансовой пирамиды и выступили с предостережением для потенциальных пайщиков. Судя по официальной отчётности, кооператив, в основном, работает в убыток. Начиная с 2014 года лишь 2020-й завершён с прибылью. Общий убыток составил 2,8 млн руб.

Отзывы о Hermes Management

С учётом виртуальной регистрации компании это закономерно. Ещё одна тактика консультантов Гермеса – подмена понятий.

Здесь на вопрос о причине нарушения закона консультант отвечает, что сведения в ЕГРЮЛ указаны верные, а значит, нарушений нет.

Выводы

В деятельности инвестиционного проекта Hermes Management имеются многочисленные признаки, характерные для финансовых пирамид:

Отсутствие лицензии ЦБ РФ и зарубежных лицензий;
Нарушения российских законов, препятствующих созданию пирамид;
Обещания высокого дохода без объяснения его источников;
Отсутствие реальных фактов о доходности проекта;
Агрессивная реклама для привлечения инвесторов;
Махинации с названиями и реквизитами компаний;
Отсутствие информации о составе руководства.

Учитывая эти факты, я рекомендую не связываться с вероятно мошенническим проектом Hermes Management. Если у вас есть опыт работы с данной компанией, напишите отзывы в комментариях.

Читайте также: