Как нива тянет прицеп
2131 и прицеп - почему не допускается?
2131 выпуска 2013 года. Когда выбирал машину - остановился на этой модели по причине вместимости (перевозка грузов на дачу, рыбалка и т.д.). Ну и была надежда брать на прокат прицеп, поскольку фаркопы на "крокодилах" видел. Однако в заводском Руководстве четко обозначено, что с 2131 использование прицепа не допускается.
Кто знает - почему? Тормозная система не справляется? И - как на прицеп с 2131 смотрит ГИБДД?
При категории "В" можно пользоваться прицепом только в том случае, если его разрешенная максимальная масса не превышает массы снаряженного автомобиля, а сумма разрешенных максимальных масс автомобиля и прицепа не превышают 3500 кг. В противном случае, а также для буксировки тяжелого прицепа, требуется открытие категории "Е" водительского удостоверения. Скорее всего из-за этого. Но лёгкий прицеп, наверное, можно.
Подсчитаем. Полная масса 2131 - 1870 кг. На прицеп остается 1630 кг. Поэтому как-то неясно, почему завод не рекомендует использовать прицеп. Ограничений тут согласно ПДД нет. Так что и ДПСники не смогут докопаться ИМХО.
Konst44, ты где такое вычитал? Скан давай. У меня машина 2011 года, в РЭ написано, что для 21214, что для 2131 полная масса прицепа без тормозов 300 кг, с тормозами 600 кг.
Не поленился я, стянул с сайта автоваза руководство от 02.02.15, там то же самое написано - без тормозов прицеп 300 кг, с тормозами 600 кг.
К тому, что написал vodila384 нужно добавить, что разрешенная максимальная масса прицепа не превышает 750кг - это необходимое условие, чтобы была не нужна категория "Е" к "В".
Я виноват, перепутал. Это требование "засело" в памяти, но оно не из заводского Руководства. В Руководстве на стр. 59 в "основные параметры" действительно 300 и 600 для 2121 и 2131. Я "не допускается" недавно прочитал в книге "Автомобили НИВА с двигателями объемом 1,6 , 1,7 и 1,8" Издательства "Мир автокниг", 2012 год в таблице на стр.10. Выходит - авторы неправы?
Здравствуйте форумчане. Прицеп какой массы может утянуть за собой нива? Интересует еще приемы вождения с большим грузом. Хочу возить приблизительно 2100 кг. соответственно брать под это прицеп.
Даже сравнительно лёгкий лодочный прицеп с такой грузоподъёмностью вместе с грузом весит две с половиной тонны.
L200 себе купи или что ещё подобное условно недорогое. Такой утянет. А про Ниву забудь, для неё это вообще запредельный вес.
И категорию E к B в правах в любом случае надо. Или грузовик вместо этого купить.
Завод, выпускающий такие прицепы, сказал что нива возьмет такой груз, на пониженной вообще легко. Понятно им продать, мне работать, вот и консультируюсь. Про категорию знаю, про L 200 тоже, но пока в ближайшее время в наличии только нива.
albee100
Потянуть то, она потянет и даже разгонится. С горочки. А тормозить как? Мехтормоза на прицепе большого вклада не дадут. А выхода у гидропривода на ниве нет. И воздушной магистрали как на грузовиках тоже.
Если даже забить на ПДД, то масса прицепа для машины весом чуть больше тонны запредельная.
Одно дело разово доехать из пункта А в пункт Б, а другое эксплуатировать его время от времени.
Без вариантов - купить, взять в аренду, в кредит, в лизинг грузовик - двухтонник, хотя-бы фотон , можно даже с категорией B найти вариант? например Фотон BJ 1039.
Такой прицеп при торможении просто раздавит Ниву. Да и трансмиссиия с мотором даже на пониженной будут ох как не рады.
маньяки. прицеп к машине цепляется не за центр приводной тележки а консольно поэтому при торможении он не нагружает колёса тягача точнее нагружает но ещё и давит неизвестно куда. очко играет конкретно когда при отпускании газа прицеп начинает давить и машина меняет траекторию. и это с 20ю мешками цемента- тонна. две перевернуться недолго. две возил 5 км в час! знаю о чём говорю.
на гружоном прицепе набегающие тормоза достаточно эффективны. гидомагистрать бред!
Не советую таскать НИВОЙ тяжеловесный прицеп.
Была у меня одна (первая и последняя) попытка, чуть не законьчившаяся печально!
На скорости 40км/ч , при попытке чуть-чуть притормозить на небольшом уклоне дороги, развернуло влево на 90гр на Новорязанке, повезло что именно в этот момент в попутном направлении никого небыло, а то собрал бы в кучу всех!
НЕ ПОВТОРЯЙТЕ МОЕЙ ОШИБКИ!
С тех пор, если надо перевезти что то тяжелое, даже при наличии собственного прицепа , заказываю а/м соответствующей грузоподъемности!
чую развалиться нива от такого груза, она же не рамная и вырвет лонжероны вместе с бампером и фаркопом
нагрузка на на фарпок максимум 1.5 тонны как заявлено в паспорте, значит и нива скорей всего 1.5т утянет.
а по паспорту машины вроде как 500 кг на прицеп
Несколько раз буксировал Крокодилом электропогрузчики весом в 3 тонны, но по месту, на небольшое расстояние, на понижаечке. Периодически приходилось вытаскивать застрявшие погрузчики (в снегу они "садятся" очень легко). Один раз даже довелось поднять такой погрузчик в довольно крутую горку (погрузчик не смог самостоятельно заехать по скользкой поверхности), машинка смогла это сделать практически на пределе.
В общем как разовую меру использовать можно, но постоянно, и тем более на далекие расстояния, я бы такие массы буксировать не отважился.
В технических параметрах Нивы указано, что прицеп с тормозами не более 600 кг. У калины 900. Для Ларгуса к примеру эта цифра 1300 кг. Все параметры на сайте автоваза. Чем обидели так Ниву, непонятно. Возможно тех характеристики еще советские.
ПДД допускает буксировать легковым автомобилем прицеп, если масса всего автопоезда не превышает 3,5 тонн. При наличии категории Е к B. До 750 кг категории вообще не надо. Правила тоже иногда не спотолка пишутся, очевидно есть какие то обоснования. То есть Нивой тягать 2100 вполне возможно.
Много думаю. А прицеп такой приобрести хочется.
Если не хочешь "учиться " на моих ошибках, то флаг тебе в руки! Я предупредил!
Свою ошибку я понял: при торможении ( даже небольшом) , масса прицепа " давит" на фаркоп, зад а/м приподнимается, уменьшается сцепление задних колес с дорогой и машину разворачивает.
Чтобы этого не происходило надо: или фаркоп опустить практически к дороге, или загрузить в багажник ~ 200÷300кг. Оба варианта по моему не реальны. У седельного тягача немного по другому!
А по поводу "тягать" - я НИВОЙ застрявшие груженые Газели вытаскивал, но это не говорит, что и постоянно на прицепе можно "тягать" 2000÷3000кг.
sir_KYNT
Какую нагрузку в 1500кг ты имеешь в виду?
Если не слышали то покажите.
Владельцам длинных Нив! Вам нельзя буксировать прицеп!
Фото сделаны с сервисной книжки короткой нивы купленной неделю назад!
Метки: нива, 2131, прицепы, фаркоп
Комментарии 67
Мужики, почитав коменты так и не нашел толково объяснения как быть владельцам пятидверок, у меня машина 2012 5D года, в руководстве по эксплуатации нет разделения, то есть по руководству допустимо 300кг без тормозов, 600 с тормозами, как и для 3D, но на шильдике под капотом второй строчкой типа масса снаряженного авто с прицепом у меня прочерк, то есть по факту нельзя. Насколько знаю по правилам, если еще толковый гаер попадется, для них доказательство это именно цифра на шильдике ну и документы на фаркоп, типа сертификата и как устанавливать, но это и в инете скачать можно. То есть получается владельца пятидверки с прицепом можно смело наказывать! Кто с этим сталкивался и как легализовать установку ТСУ на ваз 2131, кто уже что-то делал?
я вот найду инструкцию на свою ниву и почитаю, самому интересно стало
ваз2131 это 5дверка. ее просто порвет от прицепа. она же сварная.я на такой в аварию попал так ее пополам сложило
И после таких изделий заводского изготовления нам дядьки из телевизора запрещают распилы на Дальнем Востоке покупать!
Я думаю, недопуск из-за тормозов… не смогли вписаться в нормы из-за возросшей массы…
ваз2131 это 5дверка. ее просто порвет от прицепа. она же сварная.я на такой в аварию попал так ее пополам сложило
Всем машины сварные…
Вез прицеп с досками весом под тонну и нормально. Кат ВЕ есть. Скорость без фонатизма, а по хозяйству перевез для себя.
Сейчас прицепы, которые выпускают в наши дни, минимум на 750 кг рассчитаны, где взять на 300? На счет крока — на первых машинах вроде был запрет на прицепы
Интересно, даже не знал, у меня есть инструкция, но к 21214, надо почитать, но я судя по этой инструкции все равно могу таскать прицеп, в дилерских центрах ставят и на 2131 фаркопы и ничего, ниразу случаев разрыва кузова из за прицепов на 2131 не было.
Таскали с отцом прицеп длинной нивой, бывало и около тонны вес, ничего нигде не лопнуло и не отвалилось.
Тех регламенты вообще странные, например (в терминах могу быть не точным), под категорию В допускается автопоезд полной массой 3,5 тн, например тягач 1,75тн и прицеп 1,75тн, а вот например Прадо может с В категорией прицеп всего 750 кг. Так вот как можно сравнивать тягачи массой 1,75 и почти 3 тонны и пицепы которые им можно таскать? Тоже бред получается!
А в чем странность техрегламента и где бред?
Что не понятного?
Пример. Рав 4 двиг. 150лс РММ 2050кг с категорией В прицеп можно таскать до 1450 кг. Прадо 282 лс. РММ 2900кг с категорий В можно лиш 750кг. Свыше необходимо ЕкВ категорию. Прадик прицеп в 1450 кг незамечает, а вот равчику нелегко. Соответственно на прадо таскать прицеп безопасней и не требует доп навыков. А регламент говорит об обратном, обязывая иметь доп категорию Е.
Тем самым с категорий В на легком автомобиле можеш таскать более тяжелые прицепы, не бред?
Не уверен, что динамика разгона имеет отношение к безопасности. А как бы вы предложили переписать регламент интересно.
Разгон здесь непричем, скорее соотношение массы авто и прицепа, ну и мощность двигателя тоже важна! Как то так.
Что не понятного?
Пример. Рав 4 двиг. 150лс РММ 2050кг с категорией В прицеп можно таскать до 1450 кг. Прадо 282 лс. РММ 2900кг с категорий В можно лиш 750кг. Свыше необходимо ЕкВ категорию. Прадик прицеп в 1450 кг незамечает, а вот равчику нелегко. Соответственно на прадо таскать прицеп безопасней и не требует доп навыков. А регламент говорит об обратном, обязывая иметь доп категорию Е.
Тем самым с категорий В на легком автомобиле можеш таскать более тяжелые прицепы, не бред?
Вы читали техрегламент?Покажите мне пожалуйста где именно прописано что я могу таскать легковым автомобилем прицеп в 1,5-2 тонны?
Могу ошибаться, но категории водительских удостоверений никак в техрегламенте не фигурируют.Категории транспортных средств расписаны от и до.
Нет времени искать ссылки, здесь не раз это обсуждали. Категория В разрешает управлять автопоездом общей массой 3500 кг, либо прицеп 750 кг независимо от массы авто… это основное, там есть еще много ньюансов, изучайте.
Спасибо, но в этой теме я разбираюсь.В техрегламенте тоже.
Хрени там немного.Масса легковушки не должна превышать 3500 кг.А прадо это тоже легковушка, правда повышенной проходимости, но он сильно тяжелый.Но это не означает что за легковушку в 1,4 тонны можно просто взять и зацепить прицеп в 2 тонны.Сначала идет пункт о том что вес прицепа не может превышать вес предписанный заводом изготовителем автомобиля.
А там уже для прицепа с тормозами 1 тонна максимум.
В тоже время для категории M1G(тот же прадо)можно тащить прицеп весом в 1,5 раза больше чем заявлено производителем авто.
Вот и опять затык получается, сначала смотрим на завод изготовитель, но в тоже время есть категория М1G, это нормально?
Не пойму в чем затык?
Все это и в других странах.И если вам нужен прицеп больше чем 750 кг, ну проще иметь категорию ЕкВ.
Что не понятного?
Пример. Рав 4 двиг. 150лс РММ 2050кг с категорией В прицеп можно таскать до 1450 кг. Прадо 282 лс. РММ 2900кг с категорий В можно лиш 750кг. Свыше необходимо ЕкВ категорию. Прадик прицеп в 1450 кг незамечает, а вот равчику нелегко. Соответственно на прадо таскать прицеп безопасней и не требует доп навыков. А регламент говорит об обратном, обязывая иметь доп категорию Е.
Тем самым с категорий В на легком автомобиле можеш таскать более тяжелые прицепы, не бред?
Прицеп да проще тащить на тяжёлой машине.
Но представь это снаряд влетит в Ваз. Одни колеса от него останутся. Вот и страхуются.
Таскали с отцом прицеп длинной нивой, бывало и около тонны вес, ничего нигде не лопнуло и не отвалилось.
Тех регламенты вообще странные, например (в терминах могу быть не точным), под категорию В допускается автопоезд полной массой 3,5 тн, например тягач 1,75тн и прицеп 1,75тн, а вот например Прадо может с В категорией прицеп всего 750 кг. Так вот как можно сравнивать тягачи массой 1,75 и почти 3 тонны и пицепы которые им можно таскать? Тоже бред получается!
В наших законах логика одна — срубить бабла!
О! Стихами заговорил! За управление ТС без соответствующей категории штраф 2500. А если не сам за рулём, то ещё +2500. Итого 5000! Можно 3000, но наликом на месте! У колхозника на ржавой Ниве столько денег с собой только в день получки бывает — что с него взять? А у владельца Прадо пятачок в карманах завсегда найдётся! Вот и вся логика!
Сэры! Вопрос конечно интересный. Я постоянно таскаю трейлер с яхтой. Яхта весит 1200кг, снабжение -еще 300. Трейлер двухосный,тяжелый, полусамодельный, мех тормоза накатные. Нивой- легко. скорость держу по трассе- до 90, обычно-70-80.
До этого - таскал 21083.
Кроме того много приходилось ездить с командой на сборы - тоже прицепы были от 1 тонны и более.
Никаких проблем нет. Утащить я смогу и 3 тонны на крюке, и далеко утащить. На Кольский, к примеру.
Однако к сведению - мой проф стаж-43 года, в основном на грузовиках. Соответственно - я умею это делать, т.к. стаж безаварийный.
Отсюда мораль - если вы ездить умеете(умеете с прицепом!) - никаких технических проблем я не усматриваю.
Удачи!
При езде с прицепом особенно по грунтовым дорогам, не лишним будет периодически проверять хвостовик редуктора переднего моста на люфт, если корпус силуминовый. чуть люфт прозеваешь и при старте с прицепом зубья главной пары ломаются из-за уменьшения пятна контакта.
про прицеп не знаю, но знаю, что нива легко тащит целое дерево. притащил этим летом для стройки 20 сосен из леса таким образом
тащить то тащит (вопрос в ресурсе) хотя при загрузке прицепа частенько сложно стартануть на мокрой грунтовке на МТ резине, если выезда на асфальт нет то мне помогли цепи.
Очень много езжу с прицепом (груженым) и с лодкой (вместе с прицепом около 1500кг). Нива, конечно, тащит, но расход КПП при таких нагрузках велик. Часто таскал брёвна из лесу волоком.
За 100 тысяч пробега КПП поменял/починил 5 раз. Теперь поставил Getrag 260, посмотрим, надеюсь её хватит на дольше.
Готовлю 2131 к буксировке большого тяжёлого высокого прицепа с павильоном.
Трасса 200 км асфальт 10км грунтовка.
Машина будет в основном для прицепа, легковушка на каждый день у меня есть.
Думаю, что и как поменять в машине.
Вроде бы мощности побольше надо и тяги при маневрировании на бездорожье.
Хочу поменять распредвал, есть Мастер Мотор ММ-80, "Трофи", и неизвестный "верховой".
По мощности лучший "верховой", тяга ровно без горбов повышается до отсечки, но лучшая отдача на оборотах выше 5000 об/мин, с ним даже без прицепа приходилось для обгона с 5-ой на 3-ью переключаться. Максимальная отдача близко к отсечке на 7500 об/мин.
По ломовой тяге на низах лучший ММ-80, но после 2000 об/мин тяга падает и мощность маленькая, по ощущениям около 60 л.с.
"Трофи" ровно и экономично тянет, не слишком сильно на низах и не слишком хорошо на верхах, явно тяговитее родного и экономичнее.
Доброго времени суток всем Вам.
Ребят, может обсудим тему прицепа к "длинной" НИВЕ? Где то прочел, что "крокодил" и сей девайс - вещи несовместимые, но так уж хочется повысить грузоподъемность и вместимость своего "пепелаца". Может у кого есть мнение на этот счет? Поделитесь, если не жалко.
Заранее благодарен, Volnik.
P/S. посещаю Ваше общество постоянно, но до этого вопросов как то не возникало, а сказать самому вроде особенно и нечего.
Неоднократно видел длинные Нивы с прицепами. Никаких противопоказаний для буквировки прицепа длинной Нивой нет.
Алексей aka ALER.
Ну там кузов удлиненный, недостаток прочности и прочая хрень?! Просто это красной нитью прошло через одну тему, которую я смотрел. У меня короткая была, с прицепом проблем не было. А вот с длинной - сомневаюсь. Ведь и масса авто больше. Хотя может все это - лабуда? Не ругайте, если что не так. Просто понять хочется.
Неоднократно видел длинные Нивы с прицепами. Никаких противопоказаний для буквировки прицепа длинной Нивой нет.
А я в камасутре как раз читал про запрет использования прицепов на кроке. Сейчас на работе, процититровать не смогу.
А я в камасутре как раз читал про запрет использования прицепов на кроке. Сейчас на работе, процититровать не смогу.
Посмотрел камасутру (зарублемовское "Руководство по. " 1999 года издания) - никаких указаний не увидел. Дай, плз, точную цитату и источник.
Наконец-то открыл брошюру, приложенную к машине про продаже. Полная масса буксируемого прицепа необорудованного/оборудованного тормозами - 300/600 кг указана только для 21213, а для 2131 и 2329 в этой графе пусто. Не знал. Так что, крокодилом и буксировать ничего нельзя? Я думаю, это элементарная перестраховка.
Алексей aka ALER.
Таскал на предыдущей, буду таскать на новой! На 2131 постоянно ходил на Москву с прицепом. Обратно груженный выше машины! НИКАКИХ промблем! И ваще салон берегу - чуть-что прицеп зацепил и поехал! ИМХО кузов 2131 не любит рейды и говна, а прицеп . нет проблем!
А чем фаркоп короткой от длинной отличается? Я разницы н улавливаю в отношении распределения нагрузки. Если заешь - ответь, пожалуйста!
А чем фаркоп короткой от длинной отличается? Я разницы н улавливаю в отношении распределения нагрузки. Если заешь - ответь, пожалуйста!
Это вопрос ко мне?
Я не видел ни одного, ни другого.
Интересуюсь, с целью приобретения.
И с моей точки зрения, корма у 2131 несколько отличается от 21213
Очень много раз видел Ниву-лимузин с прицепом. Не пойму, какие траблы могут возникнуть. А что у Крокодила кузов менее прочен ,Ю чем у шахи либо зубилы?
И не только с прицепом. Часто приходится таскать на фаркопе трос с прицепленной дохлой или на холодную обкатываемой машиной. Спасибо пониженной в раздатке, паровозик даже не особено замечает, что там что-то на веревке болтается .
Посмотрел камасутру (зарублемовское "Руководство по. " 1999 года издания) - никаких указаний не увидел. Дай, плз, точную цитату и источник.
Ээээ, учитывая особенности моей работы, фраза "я сейчас на работе" распространяется в среднем на 1 месяц
Так что как домой приду (через примерно дней 10-15) обязательно полезу в ту камасутру, которую тут цитировал.
Не, ну это понятно. Только перестраховка была сделана не по причине боязни за прочность кузова, а по причине большой массы получающейся конструкции и вероятности, что штатные тормоза эту груду металла не всегда смогут вовремя остановить
Это я в Тольятти с ОППшниками поговорил маленько пока скитался в поисках крокодила.
Как я его покупал - достойно отдельной темы Рашка.
Масон
было дело, у нас когда кроки тока тока появились, по-моему средняя часть крыши у них тогда пластиковой была. Греки из Красной поляны купили такое, загрузились всей семьёй туда, а семьи у них сами понимаете. подарков в городе закупили полную машину и поехали в свою деревню. "Президентской" дороги тогда не существовало в поляне, её тока начинали строить, не то что сейчас, и хорошо помню одно поганое место, яму на дороге, точнее прогиб. Крок как раз поместился там, что передние уже начинали подъём колёса, а задние тока начинали скатываться в него. и крок на скорости поломался пополам! Машину им конечно заменили по гарантии. Но сам факт.
Читайте также: