Как крепить пластиковые крылья ваз 2101
Стоит ли ставить второе такое же? Вроде бы уменьшается жесткость кузова?
- Откуда: Киев
- Авто: ВАЗ-21011 1,7; ВАЗ-2123 Нива
я тогда не вижу особой нагрузки на крыло в жигулях,
там нагрузка приходится в плоскости, параллельной верхней полке крыла. т.е. брызговик как бы вгибает во внутрь, а эта полка не дает ему туда загнуться.
у мну стоять 2 платисквых, что бы компенсировать жесткость поставил распорку с раллийной жиги, всё в норме!
ВАЗ-21063, 1600сс, 34х31, Д115, Solex 24x26
Одессу брали не герои, а куча пьяной матросни!
geka, нада делать крепления и на саморезы, а вообще такие крылья бутор, на классике крылья являются несущей конструкцией увеличивающей жесткость кузова!
Кто ставил? Какие отзывы? Дело в том, что правое крыло имеет дырку, в принцепи думал поменять ее и порог на стекловолоконные (если такие пороги бывают) из-за низшей стоимости и не надобности сварки.
USSRMoto, Мне приходилось разбирать машину 21011 не помню какого года (без доков была) на ней были эти самые стекловолоконные крылья, и стойки брызговиков были завалены нехило внутрь.. крылья крепились на заклёпках.. но хорошего в них ничего нету, так как привареное металлическое крыло не даёт (в разумных конечно пределах) брызговику слаживаться, а с пластиковыми это произойдёт быстрее, так как:
на классике крылья являются несущей конструкцией увеличивающей жесткость кузова!
Не на много конечно, но всёже..
Эти крылья придуманы были тогда, когда с запчастями были проблемы (дифицит млядь) и так как стекловолоконное крыло можна изготовить в любом гараже, а металлическое попробуй отштампуй, вот и наделали стекловолоконных, что и теперь встречаются..
У мене такі крила стоять вже десятки років. В 1990-му міняв передок (вісімка залетіла в мене) - настояв, щоб знову ставили пластик. При аварії пластик витримав удар, але було кілька тріщин.
Зимою варив машину і знову поставив свої старі крила - в деяких місцях підклеїв епоксидкою - протерлись від вібрації захисту.
Колись кріпив болтиками М4 і гаєчками. Зараз поставив на алюмінієві заклепки - ті, що продаються в будівельних магазинах з дротиком в середині для монтажного затискача. З середини пофарбував еластичним антикором - щоб болото не трималось.
За час експлуатації витримали кілька ударів - грузовик завалив бампером над колесом - трошки потер фарбу, а крило вирівнялось саме. Я боком заїхав у трубу, при розвороті задом - відшарувався захист з середини і трохи потріскала фарба на згині.
Дуже задоволений. От якби ще були задні і дверні панелі.
Многие говорят что надо много писать для саморазвития, а так же читать, рисовать и прочие действия. Я решил пойти тем же путём.
Предисловия: Как то раз поставил авто под дерево, неделю простояла, за неделю дожди бывали, порой сильные. Через эту неделю открыл дверь, и маленько удивился. Водительский коврик полон водой, пассажирский коврик плавает. "Вот так случай" — в голове. Капот открыл, по желобкам, и в углах муравьи ползают. "Досада". Губкой убрал, печку включил, просушил. Начал искать от куда? почему? Водительское из-за того, что в кузове дыры были технологические: одна из под педали газа (карбюратор), потом я не с первого раза сделал нужное отверстия под новую педаль, и в добавок я не поставил резинку которая направляет слив воды (где вентиляция, моторчик дворников). Не беда, шумкой всё заклеил, трубку на место.
С пассажирского места всё интересней, выдумал для себя не существующие дыры, заклеил их. Выгнал муравьёв. Поездил до дождя, после дождя опять коврик плавает. Всё по старой схеме, губка, печка, муравьев выгнал, придумал дыры, заклеил дыры. В сухую погоду решил посмотреть, всё ли высохло. Поднял коврик, а там муравейник целый организовался. Выгнал, через время пришёл, они опять там. Волны три — четыре было. Потом просто залил порог маслом, они и пропали.
Нашёл свободное время, погода шикарная решил поискать дыру, снаружи лил воду смотрел, нету, через время лужа. Придумал что дыра внутри крыла, за брызговиком. Крылья всё равно под замену, молоток зубило, всё по суровому. Отогнул крыло, ничего подозрительного не видно. Помыл, обезжирил, мастикой промазал, крыло на место проволокой, хотел снять, но вдруг блюстители порядка предъявят что так ездить нельзя, а ездить надо было.
Поездил, покатал, решил таки поменять крылья, пока позволяет случай. Посмотрел сколько жестянка стоит, тут же подумал что в принципе на езду не влияет, да и выделятся больше стала. Вспомнил про существование аукциона, "Крылья из стекловолокна Жига 01-02…" тыры -пыры "цена 1200 р\комплект". Шикарно, сразу позвонил, на следующий день забрал за 1000 р.
Жигу на прикол. Молоток, зубило, болгарка, прочий инвентарь, крылья в топку. Пока снимал пострадал телевизор (фартук), всё равно менять, так почему не сразу? Телевизор окозался серьёзным противником, но я оказался сильнее:D Телевизор в топку, подготовка всего: удаления гнили, уселения, проварка, покраска, в лонжероны масло.
Теперь можно и к виновнику записи.
Пластиковые крылья, производство СССР, цена 25 руб. Стали сразу пугать что мол на крыльях вся жёсткость держится, другие говорили что вся жесткость на "брызговиках". Я в интернет: мнения так же расходятся. Посмотрел как усиливают кузова, там усиления тонны на три. Смысл тогда от пластика? Но как бы перестраховаться надо, но надо как можно меньше веса. По случаю наткнулся в интернете на распилов, Маркообразные, там на одном их лотов стояла "треуголка", она крепилась на дверные петли и верхний лонжерон. По такому же принципу я сделал А-образные рычаги, и в варил их. Изначально хотел сделать болтовое крепления, но показалось слишком сложным, так как, с внутреней стороны в основном скругления. Именно по этому и в варена.
Упустил момент про телевизор, ведь сначала ставил его. Я решил что штатское крепления телевизора (сварка), слишком тяжёлая и вообще допотопная технология. Изначально я хотел сделать болтовое соединения, как на BMW, но это слишком долго и дорого. Потом хотел вовсе трубчатый каркас, так же долго и дорого. Здесь в ход идёт моя мания облегчения веса. Я взял, и просто приклепал телевизор. Меня пугали что все клёпки на поворотах отлетят, вот уже месяц езжу и не напрягаюсь. Так же это легче, и можно без труда снять его, и поставить обратно.
Переходим к креплению крыльев. Всё довольно просто. Приложил крылья, маркерам отметил отверстия на крыле и провёл по кузову, чтоб проще было подгонять в последующем. Убрал крылья, просверлил отверстия в крыльях, по инструкции говорилось что не менее десяти саморезов\клепок на одно крыло. На металл наклеил сырую резину, чтоб сильно не тёрлись поверхностя. Приложил крылья, теперь уже с отверстиями, метки совпадают, просверлил через крыло металл, приклепал, и так по всем отверстиям. С телевизором возник вопрос как? Телевизор и крылья имеют изгибы в противоположные стороны так сказать. Был вариант подогнуть телевизор, или спилить лишнее, но я не решился на такое. Я просто взял, и стянул хомутами. Всё довольно просто.
Итог: Потерял в весе, по моим подсчётам (всё мерилось по местным безменам), килограмм 5-6; Ставятся они проще чем металлические (по моему мнению); Приклепать телевизор так же проще (тоже по моему мнению);Мало пришлось подгонять, качество оказалось превосходным, как мне знающие сказали: "Rocket Bunny нервно курят в сторонке по качеству"; И самое приятное, я это сделал и это работает.
Вроде как всё, поделился своей радостью.
ВАЗ 2101 — легендарная модель отечественного автопрома, господствовавшая когда-то на дорогах СССР. И сегодня этим автомобилем владеют многие. Правда, им приходится тщательно ухаживать за кузовом, над которым время берёт своё. Учитывая, сколько лет прошло с даты выхода последней серии, это неудивительно.
Описание кузова ВАЗ 2101
Размеры кузова
- ширина составляет 161 см;
- длина — 407 см;
- высота — 144 см.
Номер кузова
Как правило, он помещён на идентификационном шильдике, который надо искать в нескольких местах:
- на правой чашке опоры телескопической стойки;
- на верхней поперечине моторного отсека.
В некоторых случаях может быть выбит отдельно.
Дополнительные элементы
Детали кузова принято делить на основные и дополнительные элементы. К первым относят целые части — крылья, крышу, пол, лонжероны; ко вторым — зеркала, пороги, площадку под АКБ и т. д.
Постепенно модернизировался и вариант крепления — вместо трёх отверстий для винтиков оставили только два.
На ВАЗ 2101 одним из слабых мест кузова являются пороги. Они быстро ржавеют и гниют, так как подвержены регулярному механическому воздействию. С целью защиты и продления срока эксплуатации их закрывают пластиковыми накладками.
Фото ВАЗ 2101 в новом кузове
ВАЗ 2101 красный 1982 года выпуска ВАЗ 2101 в новом кузове сзади выглядит так ВАЗ 2101 версия 1,2 МТ в новом кузове развивает 64 л.с ВАЗ 2101 синий тюнингованный сразу привлекает внимание любителя
Ремонт кузова
Со временем любой автомобильный кузов страдает от коррозии, возникающей по различным причинам.
- Из-за механических воздействий (столкновения, аварии, удары).
- По причине образования конденсата, вызванного климатическими изменениями.
- Из-за скопления грязи и влаги в различных полостях конструкции.
Чаще всего коррозия появляется в глубоких и скрытых полостях кузова, где скапливаемая влага не имеет возможности испаряться. К таким зонам относят колёсные ниши, дверные пороги, багажную крышку и капот. Восстановление кузова и его элементов зависит от степени распространения коррозийных очагов (классифицируются 2 общими категориями).
- Поверхностные повреждения — коррозийные очаги равномерно распространены по металлической поверхности. Процесс восстановления не требует особых навыков — достаточно зачистить ржавчину, нанести грунт и произвести покраску.
- Точечные повреждения — коррозия проникла в структуру металла. Такие очаги с трудом подвергаются восстановлению и нужен более серьёзный кузовной ремонт.
Работа над выпрямлением кузовных элементов, восстановление лакокрасочного покрытия и другие операции требуют наличия профессионального оборудования и специальных инструментов.
-
Зажимы с гидравлическим приводом или струбцина для фиксации кузовных деталей при проведении сварочных работ.
Установка пластиковых крыльев
Штатные крылья на ВАЗ 2101 металлические, но из-за снижения общей массы кузова и ради повышения аэродинамических свойств, многие владельцы проводят тюнинг. Они устанавливают пластиковые крылья, более хрупкие, но зато красивые и очень лёгкие.
Чтобы как-то усилить пластиковое крыло, многие производители делают лицевую его часть максимально жёсткой. Лучшими в этом плане считаются шведские пластиковые крылья, но их тяжело найти в магазинах. Большей частью встречаются китайские аналоги.
Теперь можно приступать к снятию крыла (переднего).
- Демонтировать бампер, капот и переднюю дверь.
- Снять с крыла оптику: поворотник, фонарь и подфарник.
- Приложить пластиковое крыло, чтобы проверить, как оно встаёт на место.
- Промазать деталь клеем или специальной шпаклёвкой изнутри (те места, которые будут соприкасаться с кузовом).
- Временно закрепить верхнюю кромку детали винтами, сделав аккуратно отверстия в крыле дрелью.
После высыхания клея винты, которые заметны, можно снять, затем пустые отверстия зашпаклевать, загрунтовать и покрасить.
Сварочные работы по кузову
Кузов ВАЗ 2101 изначально производится для активной эксплуатации в течение какого-то определённого времени. Дальше начинается коррозийный процесс, остановить который помогает восстановление или замена детали. Безусловно, в ходе качественного и регулярного ухода за кузовом сроки начала ржавления металла удастся значительно продлить, но рано или поздно потребуется реставрация, подразумевающая также сварочные работы.
Как известно, голый кузов автомобиля не отливают на заводе, а штампуют рядом жестяных (металлических) деталей. Их соединяют между собой сварным швом, обеспечивая тем самым, единый и прочный остов. Современное производство, например, полностью или частично поставлено на конвейер — сварка осуществляется роботами. На автопроизводстве большей частью применяется технология точечной сварки, позволяющей повысить качество позиционирования элементов и устранить негативный эффект от климатических изменений.
Сегодня кузовщики работают двумя сварочными аппаратами.
-
Чаще всего в сварочных работах по кузову используется полуавтомат, способный имитировать точечную заводскую сварку. Его популярность обеспечивается также удобством — можно легко провести шов практически в любом месте, в том числе и труднодоступной зоне. Применение полуавтомата требует наличия баллона с углекислым газом и редуктора, снижающего давление.
Пороги, как и говорилось выше, быстрее остальных кузовных деталей, подвергаются влиянию коррозии.
Объясняется это не только вредной средой и механическими воздействиями, но и недостатком антикоррозийной обработки, низким качеством металла, наличием реагента на дорогах в зимнее время. Перед тем как начать работы с порогом надо проверить, и в случае необходимости, отремонтировать дверные петли. Зазор между порогом и нижней частью двери обязан быть ровным. Если же петли неисправны, то дверь провисает, что может легко ввести в заблуждение после установки нового порога — он никак не встанет на место.
Замена и сварка порогов ВАЗ 2101 проводится следующим образом.
Внутренняя часть порога является частью днища автомобиля. И в этом месте также кузов быстро гниёт, вызывая различную степень коррозии. Ремонт подразумевает общее восстановление пола или днища, как принято говорить. Вместо усилителя порога, с целью усилить днище и обновить порог, привариваются металлические полосы по всему периметру кузова.
Чтобы самостоятельно восстановить днище своего автомобиля, достаточно иметь в наличии хорошее освещение и смотровую яму или подъёмник. На глаз повреждения сложно определить, поэтому все подозрительные участки пола надо простучать молотком. Переварка днища — процедура не очень трудная. Она под силу каждому. Много времени и сил занимает подготовка: подключение и наладка оборудования.
Пошаговый алгоритм действий по ремонту днища выглядит так.
- При помощи болгарки с насаженным абразивным кругом выполнить шлифовку всех проблемных зон пола.
- Вырезать ножницами или болгаркой чересчур ржавые участки пола.
Сварку лучше проводить с напарником, так как одному человеку сложно будет фиксировать латку перед завариванием.
В список сварочных работ по кузову обязательно входит работа с лонжеронами и балкой.
Для полноценной работы с этими деталями днища, желательно снять двигатель. Можно приобрести ручную лебёдку, если в гараже не предусмотрено оборудование для быстрого снятия моторной установки.
Такую лебёдку надо прикрепить к потолку гаража, затем привязать двигатель буксировочными тросами и аккуратно вытащить. Конечно, прежде надо будет освободить мотор от креплений с кузовом и другими узлами автомобиля. Следующий этап работы — демонтаж всего навесного оборудования с подкапотного пространства. Для удобства рекомендуется снять также переднюю решётку — телевизор.
Дальше остаётся только скинуть балку и всё, что висит на лонжеронах. Гнилые части вырезать, приваривать новые. Желательно проводить эту работу по частям — сначала пройтись по левой стороне, затем по правой. Новые лонжероны рекомендуется дополнительно усиливать.
Видео: сварка днища и порогов
Капот
Воздухозаборник на капот
Это именно то, что нужно для обеспечения хорошего охлаждения. Сегодня в магазинах можно приобрести готовый вариант такого шноркеля. Весит он всего 460 г, может быть по заказу окрашен в цвет автомобиля, крепится на саморезы или малярный скотч. Изготовлен элемент из 2-миллиметрового пластика.
Вот как проводится установка пошагово.
- Снять капот.
- Просверлить крышку в этих местах.
Можно установить и такой вариант, благо моделей для выбора на продажу масса.
Замок капота
Ремонт замка капота ВАЗ 2101 вполне под силу каждому. Выходит из строя внезапно механизм редко, ухудшение закрывания происходит постепенно. Главная опция замка — фиксировать капот. В рабочем состоянии он это делает идеально, но со временем портится: приходится несколько раз хлопать капотом, чтобы он закрылся. Крышка может дребезжать и подпрыгивать на колдобинах, что тоже неприятно.
Существует 3 варианта исправления проблемы.
- Регулировка. Замок изредка заедает, капот дребезжит еле заметно.
- Ремонт и смазка. Постоянное заедание, тщетные попытки настройки.
- Замена. Серьёзные повреждения механизма.
Как правило, ремонт замка подразумевает замену пружины. Она является главной виновницей самопроизвольного открывания капота.
Часто подвергается ремонту также тросик замка капота, заедающий или портящийся со временем. Старый элемент легко срезается вот отсюда.
Затем тросик надо вывести из оболочки, в которой он сидит. Установить новый, хорошенько смазав его маслом.
Как покрасить ВАЗ 2101
Особое внимание уделяется выбору краски. На сегодняшний день существует несколько вариантов состава, отличающихся качеством, производителем и ценой. Всё будет зависеть от финансовых возможностей владельца — самой дорогой считается порошковая. В обязательный набор нового лакокрасочного покрытия должны входить: грунтовка, краска и лак.
В перечень работ по покраске входят.
- Полная или частичная разборка элементов кузова.
- Мойка и механическая очистка.
- Проведение рихтовочных и сварочных работ.
- Обезжиривание поверхностей.
- Шпатлевание.
За кузовом автомобиля нужен глаз да глаз. Особенно это касается модели ВАЗ 2101, с момента последнего выпуска которой прошло больше 25 лет.
С мая 2013 года наш портал расширил тематические разделы форума по обмену опытом: добавлены подфорумы Американцы, Корейцы, Немцы, Французы, Японцы, в связи с увеличением автопарков наших посетителей.
Помимо изменения стиля, наш Чат, Почта, Развлекательные и фото/видео разделы, Литература стали встроенными и не трубеют отдельной регистрации. Кроме этого, есть и другие полезные и приятные новшевства с которыми Вы все можете ознакомиться при посещении портала.
С вопросами и предложениями можете обращаться к администрации в специальном разделе форума или через форму обратной связи.
Автор темы Lord, 30.4.2003, 10:31
у друга стояла заднее крыло пластиковое на копейке.
вот вопрос в таком как установить чето не догоню на 05 крылья пластиковые они же вварные елсия не ошибаюсь, поправьте если не прав!
А я купил с пластиковым одним крылом свою, видимо еще в середине 90х ставили и оно было одно - левое , прчем из Стекловолокна
Приветик народ ! Нужно ваше мнение и на него очень надеюсь ! Недавно купил передние пластиковые передние крылья для ВАЗ2101 еще советских времен ! !Теперь вапрос. Стоит или не стоит их стаить ? И как себя будет чувствовать кузов ? кузов усиливать надо? Фото крыльев выложу чуть папозжэ!
Цитата(Boogeyman SP @ 26.5.2009, 17:18)
Приветик народ ! Нужно ваше мнение и на него очень надеюсь ! Недавно купил передние пластиковые передние крылья для ВАЗ2101 еще советских времен ! !Теперь вапрос. Стоит или не стоит их стаить ? И как себя будет чувствовать кузов ? кузов усиливать надо? Фото крыльев выложу чуть папозжэ!
когда то давно была у отца 2103, поставили туда СССР-овские пластиковые крылья. На солнышке это добро очень сильна коробило, когда остывало, на место становилось. Мое мнение - НЕ СТОИТ их ставить!
Думаю не стоит,веса они особо не уменьшат,а вот жёсткость так точно,думаю кроме возможности сказать :"да у меня пластиковые "спортивные"крылья. " с них получить нечего будет.
ЛУчше не ставить пластиковые крылья на копейку, как сказал Speed крылья несущий элемент кузова. Грубо говоря,если вы ставите пластик вы теряете жетскость кузова это раз, во вторых при малейшей аварии крыло треснет, а при сильмом ударе машину сомнет сильно, что не есть хорошо, поэтому, несмотря на все трудности сварки и коррозии металла лучше ставить металл, Намного крепче,надежнее и безопаснее, если учесть что в копейке вообще безопасности 0.
Поэтому выбор лично мой и многих: металл.
у знакомого моих друзей на копейке стоят передние пластиковые крылья ещё с советских времён. никаких проблем нет, на солнце их не коробит.
Цитата(Speed @ 16.8.2008, 13:05)
квн просто нервно курит.
Я извеняюсь тогда..но всетаки кроме столь "акуенно грамотных мыслей" мне кажеться просче включить немного логику и задаться 3-мя вопросами
1. простите, а что именно оно несет.
2. авто проектировалось мягко гря давно, т.е в те времена когда сопромат и термех не покупался за деньги, а ГОСТ мягко гря был жестким. и вдруг появились пластиковые крылья. причем их делал не кустарь одиночка а именно ЗАВОД. и именно с начала 80-х годов. никаких мыслей сие ненавивает?
3. а лонжерон хде?
Цитата(FED21011 @ 1.6.2009, 19:46)
Цитата(FED21011 @ 1.6.2009, 19:46)
Да мы ж уже поняли. неясно только ХДЕ ИМЕННО ТЕРЯЕТЬСЯ ЖЕСТКОСТЬ КУЗОВА. и кстати .
У меня пара вопросов.
Если Вы так уверенно заявляете о потери жесткости кузова на 2101.
то можно ли считать установку панели от 2106 в 2101. в качестве частичной замене растяжек.
и можно ли место крепления сидений 2101. считать усилением для жесткости пола.
Цитата(FED21011 @ 1.6.2009, 19:46)
Ага. щаззззззззз. обдолбись.
Цитата(FED21011 @ 1.6.2009, 19:46)
а при сильмом ударе машину сомнет сильно, что не есть хорошо, поэтому, несмотря на все трудности сварки и коррозии металла лучше ставить металл, Намного крепче,надежнее и безопаснее, если учесть что в копейке вообще безопасности 0.
Поэтому выбор лично мой и многих: металл.
ШЕДЕВРАЛЬНО.
на будующее. пластик по многим параметрам не уступает металлу. стеклопластик превозходит его.
зы. а в целом . парни ну читайте хоть немного, работайте с машинками. и будя Вам счастье. а форуму нормальные знания.
что то очень сильно сомневаюсь в том, что СССР-овские крылья были такими же по прочности, как показал NIC, очень сомневаюсь.
NIC, какой завод? письмо автоваза не читали про это? это были кооперативные крылья, ибо купить заводские было нереально! не смеши народ!
Если вы не знаете, что крылья - несущий элемент на классике, то рекомендую ознакомиться с типами подвесок и сранвить оные на зубиле и классике. и почему на зубиле крылья не несущий элемент, а на классике - да, может и поймете
Цитата(Pugnator @ 4.6.2009, 12:53)
NIC, какой завод? письмо автоваза не читали про это? это были кооперативные крылья, ибо купить заводские было нереально! не смеши народ!
Если вы не знаете, что крылья - несущий элемент на классике, то рекомендую ознакомиться с типами подвесок и сранвить оные на зубиле и классике. и почему на зубиле крылья не несущий элемент, а на классике - да, может и поймете
Завод. Башкирия. кажись Салават.
Насчет несущих крыльев. блин. ок.
Если можете повторить на железном крыле тож самое(см фото выше). я признаю что я неграмотен и посыплю голову пеплом. Ибо тогда я не врубаюсь что мои крылья несущие. но эт ваще не смешно.
зы. Кстати толщина железного и крыла из стеклопластика мона сделать одинаковым.
зы. Сегодня специально ознакомлюсь с чертежами по классике.
ИМХО крылья на классике не несущий элемент, но элемент общей жесткости, как и на любой другой машине.
"Мы были звездами.
Истоки наши в них.
Все в мире скроено из их горячей ткани." (с)
"Господь Бог разделил людей на слабых и сильных, а полковник Кольт уравнял их." (с)
"Пистолет рождает власть." (с)
NIC, да никто не спорит, что пластик может и не уступает. но на классике пластик крылья нельзя! посмотри у классики к чему приварено крыло пока оно не стоит на машине. там идет п образный профиль сверху, причем из толстого металла. у зубилы нет такого. без крыла там и так все жестко. ты подходил, трогал классику без крыла? сомневаюсь, раз так говоришь. без крыла брызговики как пластилин, их пальцем можно двигать. не само крыло несущее, а верхняя часть, та, к которой она приварена. а крылья именно так и продаются и варятся. при замене крыла, если плохо обваривается крыло, то сверху сварка попросту лопается, потому что передок гуляет. кстати стойка на классике приваривается к крылу. пусть стеклопластиковое крыло и не уступает по жесткости, но ты его не приваришь, шурупы так не держут, не придадут жесткости.
С мая 2013 года наш портал расширил тематические разделы форума по обмену опытом: добавлены подфорумы Американцы, Корейцы, Немцы, Французы, Японцы, в связи с увеличением автопарков наших посетителей.
Помимо изменения стиля, наш Чат, Почта, Развлекательные и фото/видео разделы, Литература стали встроенными и не трубеют отдельной регистрации. Кроме этого, есть и другие полезные и приятные новшевства с которыми Вы все можете ознакомиться при посещении портала.
С вопросами и предложениями можете обращаться к администрации в специальном разделе форума или через форму обратной связи.
Автор темы Lord, 30.4.2003, 10:31
Цитата(Pugnator @ 21.9.2009, 19:46)
Задушевник, а проверять жесткость кузова с крыльями, по весу и габаритам меньшими либо равными (1см крыло подгонять тоже вы будете?) стандартным на классике и в классике Вы чем собрались, расскажите поподробней.
Ну вы покажите, мож пойму, а? Может вы даже в Solid расчеты предоставите, или пацаны не поймут такого подхода? И вы даже знаете все векторы сил, приходящие от подвески на брызговик и крыло классики с её типом подвески вот так, без нифига? Епт, "да вы золотой человек", или алмазный в нашем варианте. Ворошиловский тюнер/
похоже вы понятия не имеете, насколько сложная такая вещь, как подвеска. вот в счастности пример окна программы, рассматривается как раз двурычажка.
вау инженера ептеж.
упростим задачу.
итак дано крыло ваз 2101 металлическое имеющее по мнению многих какую-то усиленную составляющюю. зачем? а по определению! ..понятненько? да!
надо сравнить прочность металлического крыла с пластиковым.
Я ПРАЛЬНО ЗАДАЧУ ОБРИСОВАЛ?
и при чем здесь солекс и прочий ненужный в данном расчете мусор? У нас же есть правило .
НАМ НУЖНО ОПРЕДЕЛИТЬ НАГРУЗКУ ПОСЛЕ КОТОРОЙ ПРОИЗХОДИТ ДЕФОРМАЦИЯ МАТЕРИАЛА!
Вариантов море. от тупо ..мальчик для попрыгать весом в 115 кг и до полного расчета по теоретической механике.
начинаем с мальчика. фото я давал. 115 кг тама не судьба но как насчет 70кг на крыле.
проверяем. ставим предмет спора на 2 точки. встаем ..прыгаем. смотрим вариант разрушений.
видим сие!
понимаем что 3 мм. это тот же вес что и на металле -8% веса. при ручной набивке.
делаем 3мм в варианте вакумной формовки-57% веса. уже мальчика не хватает поэтому тупо наезжаем колесом автомобиля. железу хана, пластик прогнулся и треснул. херова ищем ошибку.
снимаем напряжение и повторяем эксперимент. опа то что нуна.
вывод.
а почему бы не заработать на местном пиндящем сообществе тем более они кроме пиндежа ниче не могут. или могут?
вау тут целый инженер теоретик с солексом появился. мля. солекс это круто. для теоретиков и местных говоронов задушевников.
но тока извени. я почему то не лезу в турбовазы. а какого . ты лезешь туда где ваще не в теме?
хоть понимаешь что такое 3мм в вакумном варианте формовки (почитайте помогает), а что будет если после изготовления еще и в пластиковой детали сбросить напряжение. так что идите шура. усложняйте задачи и дальше. дуракам нравиться делать много пафоса из ничего.
--------------------------
зы.
Цитата(botan @ 21.9.2009, 20:27)
это из букваря по подготовке к окрашиванию:
ндя, вот когда сам без советов со стороны САМ ,А НЕ МАСТЕР.
создашь обвес ,а затем его покрасишь в хамелион.
потом 525 бамбука заменешь крышу и полностью его доведешь до покраски. вот только тогда ты поймешь как ты туп.
а пока сиди и не вякай.
акуеть можно. ты хоть сам читал что отправил? шкурка 80,120. максимум типа в конце 240. можнет для покраски бтр или т34. это и подойдет но ващето пользуют 240(и то слишком грубая. если только наплыв миллиметра 3 на детали. чисто его сбить), 320, 600, 1000-1500. эт те так просто. а если ты уж занимаешься покраской сенокосилок в сельском хозяйстве. то огорчу. за 240 шкурку могут и по емлу надовать после покраски.
80 ваще жесть. я просто прикидываю и балдею от твоего тупизма. ты хоть такое зерно видел? сам работал.
вот мля непонимаю че ты мне скинул за брошюрку для идиотов. ей верить себя не уважать. тебе то пох, а вот мне извени еще раз стало ясно что ты ваще. новый год мля. ботаник полный. ник свой полностью оправдываешь. плачу.
зы. время от времени мне кажеться что ты живешь на северном полюсе..машина стоит на улице. и тд.
дошло? или пояснить .
almaznic, с такими тестами можно спорить бесконечно есть четкое понятие - жесткость на кручение кузова. остальное можете оставить при себе. и писать много букв не обязательно -краткость - сестра таланта.
Цитата(almaznic @ 21.9.2009, 22:38)
ндя, вот когда сам без советов со стороны САМ ,А НЕ МАСТЕР.
создашь обвес ,а затем его покрасишь в хамелион.
потом 525 бамбука заменешь крышу и полностью его доведешь до покраски. вот только тогда ты поймешь как ты туп.
а пока сиди и не вякай.
Цитата(almaznic @ 21.9.2009, 22:38)
акуеть можно. ты хоть сам читал что отправил? шкурка 80,120. максимум типа в конце 240. можнет для покраски бтр или т34. это и подойдет но ващето пользуют 240, 320, 600, 1000-1500. эт те так просто. а если ты уж занимаешься покраской сенокосилок в сельском хозяйстве. то огорчу. за 240 шкурку могут и по емлу надовать после покраски.
ты хоть читаешь, что тебе дают или только слушаешь голоса в своей голове?
речь в тексте идет о шлифовке шпатлевки, после которой наносится грунт-порозаполнитель, который уже шлифуется до 600 под акрил или до 1000 под базу.
п.с. слив засчитан.
Цитата(Pugnator @ 21.9.2009, 20:43)
almaznic, с такими тестами можно спорить бесконечно есть четкое понятие - жесткость на кручение кузова. остальное можете оставить при себе. и писать много букв не обязательно -краткость - сестра таланта.
родной прочитай тему, перлы твоих друзей.
и поймешь что я просто и четко дал ответ на их проблему.
причем тут кручение кузова и прочий бред?
стеклопластик при одинаковом весе с метталлическим крылом выдержит большую нагрузку-и это четкий факт.
так при чем здесь еще дополнительные силы. не усложняй.
Цитата(botan @ 21.9.2009, 20:59)
честно говоря, рваный баян про "создание" супер-пупер-чудо обвесов надоел уже до отрыжки.
ты хоть читаешь, что тебе дают или только слушаешь голоса в своей голове?
речь в тексте идет о шлифовке шпатлевки, после которой наносится грунт-порозаполнитель, который уже шлифуется до 600 под акрил или до 1000 под базу.
п.с. слив засчитан.
девочка иди не мешай. мне страшно представить толщину шпаклевки и тупость кузовщика у которого накиданна шпаклевка которую надо доводить 80 да хоть 240 шкуркой. это уже не кузовщик а ботаник.
иди девачка не мешай.
а насчет обвеса. а че ты могешь чем то похвастаться? фото .
короче иди девочка.
Цитата(almaznic @ 21.9.2009, 23:04)
. мне страшно представить толщину шпаклевки и тупость кузовщика у которого накиданна шпаклевка которую надо доводить 80 да хоть 240 шкуркой. это уже не кузовщик а ботаник.
Цитата(almaznic @ 21.9.2009, 23:04)
Цитата(botan @ 21.9.2009, 22:59)
almaznic, извини , но некоторые твои высказывания смешно читать))))))
1. Да , пластик при плавном наезде на него может прогнуться и потом принять свою форму в отличии от металла. Но что станет со стекловолокном при ударе на скорости в 40 км/ч ? это кратковременная нагрузка в несколько тонн! Вот ты проверяешь жёсткость пластикового крыла в статике , да ещё сняв с него напряжения. Так? А на жигулях оно после установки уже будет стоять под напряжением! Pugnator, прав , говоря тебе про кручение!
Ещё раз повторюсь - пластиковые крылья не могут нести роль силовых элементов кузова автомобиля . Они декоративный элемент. Ты видел брызговики автомобилей у к-рых пластиковые крылья стоят по заводу? Эти авто могут спокойно ездить без крыльев без потери жёсткости.
А на классике : каждая колдобина на дороге передаёт удар на брызговик , к-рый в свою очередь стремиться сложиться во внутрь моторного отсека! Стекловолокно при этом будет получать такие же микро- и не очень микроудары по несколько тысяч раз в день. Причём основной их вектор будет приходиться в самое узкое место крыла над аркой. Со временем (раньше чем сгниёт железное крыло!) стекловолокно покроется трещинами и начнёт крошиться.
Поэтому в начале переделка конструкции брызговика , а потом хоть из папье-маше крылья вешайте!
2. что значит ремонт крыла без шпатлёвки? Т.е. после того как крыло было вмято его отрихтовали сразу под грунт? Ух ты ФАНТАСТИКА! Я сам могу отрихтовать "под напильник" , но не каждое крыло. Металл к твоему сведению после удара растягивается - его ставновиться больше и те кто поднимает все ямки просто надувают металл , нарушая форму. Но даже когда есть возможность выстучать под ноль - без шпакли не обойтись! Хотябы чтобы убрать риски. Я хотел бы посмотреть как ты шкуришь шпатлёвку начиная с 320-ки)))))
3. полиэфирка действительно предназначена для сухой обработки! А на мокрую с ней работают только в ара-сервисах. По словам одного знакомого армянского маляра (кстате неплохого надо заметить) , после того как он попробовал новую для себя технологию на сухую , заходит в раздевалку весь в пыли и говорит "ну и зачэм мнэ это надо?"
Цитата(лёха turbo @ 21.9.2009, 21:43)
almaznic, извини , но некоторые твои высказывания смешно читать))))))
1. Да , пластик при плавном наезде на него может прогнуться и потом принять свою форму в отличии от металла. Но что станет со стекловолокном при ударе на скорости в 40 км/ч ? это кратковременная нагрузка в несколько тонн! Вот ты проверяешь жёсткость пластикового крыла в статике , да ещё сняв с него напряжения. Так? А на жигулях оно после установки уже будет стоять под напряжением! Pugnator, прав , говоря тебе про кручение!
Ещё раз повторюсь - пластиковые крылья не могут нести роль силовых элементов кузова автомобиля . Они декоративный элемент. Ты видел брызговики автомобилей у к-рых пластиковые крылья стоят по заводу? Эти авто могут спокойно ездить без крыльев без потери жёсткости.
А на классике : каждая колдобина на дороге передаёт удар на брызговик , к-рый в свою очередь стремиться сложиться во внутрь моторного отсека! Стекловолокно при этом будет получать такие же микро- и не очень микроудары по несколько тысяч раз в день. Причём основной их вектор будет приходиться в самое узкое место крыла над аркой. Со временем (раньше чем сгниёт железное крыло!) стекловолокно покроется трещинами и начнёт крошиться.
Поэтому в начале переделка конструкции брызговика , а потом хоть из папье-маше крылья вешайте!
2. что значит ремонт крыла без шпатлёвки? Т.е. после того как крыло было вмято его отрихтовали сразу под грунт? Ух ты ФАНТАСТИКА! Я сам могу отрихтовать "под напильник" , но не каждое крыло. Металл к твоему сведению после удара растягивается - его ставновиться больше и те кто поднимает все ямки просто надувают металл , нарушая форму. Но даже когда есть возможность выстучать под ноль - без шпакли не обойтись! Хотябы чтобы убрать риски. Я хотел бы посмотреть как ты шкуришь шпатлёвку начиная с 320-ки)))))
3. полиэфирка действительно предназначена для сухой обработки! А на мокрую с ней работают только в ара-сервисах. По словам одного знакомого армянского маляра (кстате неплохого надо заметить) , после того как он попробовал новую для себя технологию на сухую , заходит в раздевалку весь в пыли и говорит "ну и зачэм мнэ это надо?"
снять напряжение с детали. это значит НАПРИМЕР ПРИ СВАРКИ МЕСТА СВАРКИ УМЕНЬШИТЬ НАПРЯЖЕНИЕ С ПОМОЩЬЮ ТЕМПЕРАТУРЫ В ИТОГЕ ДЕТАЛЬ РАЗРЫВАЕТЬСЯ НЕ В МЕСТЕ СВАРКИ А НАГРУЗКА ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЕТЬСЯ НА ВСЮ ДЕТАЛЬ.
ДЛЯ ТЕХ КТО НЕ В КУРСЕ . ВСЕ ДЕТАЛИ ЧТО ВЫ ПОКУПАЕТЕ НАПРЯЖЕННЫ . ПОЭТОМУ ОЧЕНЬ ЧАСТО ПРИ НАПРИМЕР РАСПИЛИВАНИИ ОБВЕСА ОН ВДРУГ РАСПРЕМЛЯЕТЬСЯ. ПРОСТО НЕ СНЯЛИ С НЕГО НАГРУЗКУ.
ВЫВАД. ПРИ УСЛОВИИ ЧТО СТЕКЛОПЛАСТИКОВАЯ ДЕТАЛ САМА ПО СЕБЕ ИМЕЕТ ХОРОШУЮ ПРОЧНОСТЬ ..ПРИ ЕЕ ОБРАБОТКЕ И СНЯТИИ НАПРЯЖЕНИЯ МЫ ПОЛУЧАЕМ БОЛЕЕ ГРАМОТНУЮ ДЕТАЛЬ. азы мля!
Насчет что будет при 40 км и при прочим. после ручной формовки -сколы. после ваккумника. задолбаешься пыль глотать на микроударах и проч.
Мне ваще кажеться что я веду разговор с самыми гениальными людьми форума(девачка ботаник иди на юх!) и с огромным интересом вижу что эти гениальные люди ваще не понимают что такое стеклопластик. ибо они привыкли к простейшим технологиям из эд20-22. и никак не могут понять что сейчас век технологий и уже дааааавно в гараже никто не только не собирает всякое турбо но и не клеют стеклопластик ибо выполнить условия технологии в гаражах трудно.
мля страшно подумать что уровень остальных еще ниже.
кстати на многих ино крыльях я уменьшал бразговики. 8 мес полет нормальный. ибо если че подьехали бы и у меня были бы проблемы.
зы. может всетаки соберете 10 тр и на конкретном примере начнете говорить про то в чем непонимаете?
---------------------------------------------------------------------------------------
при условии что 80 шкуркой можно только работать ботаникам (привет девачка!) и идиотам(далеко не уходи батаник).
шпаклевку нормальный мастер накладывает в стиле чем меньше слой тем лучше(ара сервис не всчет так же как ара друзья и советчики ботаника). поэтому предварительно он работает с металлом.
далее производиться накладывание шпакли. как правило нормальный кузовшик более 3-4мм не накладывает шпакли ибо. авно сие будет.
накладываеться шпаклевкав несколько приемов от 1 до 2мм за раз..(дураки могут и зарас по 1см). при условии что 80 шкурка за проход может снять 1мм сходу (мля кто нить видел ее зернистость?). Ботаники ,его инструкции, его защитники . идут на юх. и ваще с какой стати девачка мне чтото советует. вы сначало разберитесь про зернистость 80 шкурки а потом емите мне мозг.
вывод. разбираться нужно в деталях. я например хер возьму 240 шкурку в руки для работы например с готовыми стеклопластиковыми крыльями, ибо я трачу очень много времени на матрицу в итоге поверхность качяественная. поэтому 320 ..а иначе на геле борозды.
и я знаю ребят у которых кузовной работы море и начинаеться все с 240 и до 2000 шкурки.
--------
насчет воды и проч . уже не смешно. ибо любое авто перед покраской . поэтому ненадо.
КРОМЕ ТОГО уж если в начале года делали телу обвес и доводили его водой и до сих пор нет претензий и проч. ТО ЧЕ ВЫ ТУТ МНЕ ПРО ВОДУ ГОНИТЕ. на гелик вон созданы фара. и усе в норме уже 7мес.
ах да это типа не металл там карозии нет и проч. Вы реально больные?
просто покарябайте интересное авто а не вазовское гавно или как вы тут привыкли недоино. и будете сильно удивленны что нормальные авто имеют нормальный метал и что например ваз цветет на следующий день после аварии. а например джип никак не зацветет царапина уже 4 год.
поэтому я думаю что любой производитель прежде всего при написании инструкций страхуеться..и пишет усредненное гавно для тех кто как и ботаник не умеет ничего делать кроме пиндежа на форуме.
мля тут есть кто нить кто реально чтото умеет?
ибо показывыают дела. а здесь пока кроме пиндежа я ниче не увидел в теме.
Цитата(лёха turbo @ 21.9.2009, 21:43)
пластиковые крылья не могут нести роль силовых элементов кузова автомобиля . Они декоративный элемент. Ты видел брызговики автомобилей у к-рых пластиковые крылья стоят по заводу? Эти авто могут спокойно ездить без крыльев без потери жёсткости.
А на классике : каждая колдобина на дороге передаёт удар на брызговик , к-рый в свою очередь стремиться сложиться во внутрь моторного отсека! Стекловолокно при этом будет получать такие же микро- и не очень микроудары по несколько тысяч раз в день. Причём основной их вектор будет приходиться в самое узкое место крыла над аркой. Со временем (раньше чем сгниёт железное крыло!) стекловолокно покроется трещинами и начнёт крошиться.
Поэтому в начале переделка конструкции брызговика , а потом хоть из папье-маше крылья вешайте!
тем более если я не прав и проиграю. так давайте докажем всем какие вы тут умные , и какие мы там идиоты.
зы. вообще если тему еще раз прочитаете . то поймете что мы опять из пустого в порожние.
делами нужно доказывать что ты мужик, а не пиндабольством как ботан(ну он лох и ему простительно) но вы ж типа турбо и проч.
уверен в своих словах сделай. и плевать что никто не верит ..как правило потом в итоге неверующие и больше платят.
Читайте также: