Как диагностировать мерседес 124
У сына лимузин 1988 230Е. По предположениям знакомого механика - необходима замена прокладки ГБЦ.
Может ли компдиагностика на авторизованном сервисе указать на необходимость замены прокладки, и может ещё на какие-то неполадки в двигателе? Конечно не на все - это понятно. Но, что-то может прояснить с поршневой? Или только полная эксгумация ?
KoT_666
Мастер "ТКлассики"
102 мотор диагностируется только ручками,никакой компьютор не поможет.
Как правило начинается и заканчивается проверкой компрессии.Потом вскрытие.
LIN ROUT
Известная личность
LIN ROUT
Известная личность
Померяли компрессию. 17 12 10 7
Если ездить без крышки расширительного бачка - воду не пьёт, масло жрёт литр на 1000км. Но как долго можно так ездить? Или капремонт движка?
nsgdima
Известная личность
Литр на 1000, если не проливается наружу, по моему опыту, это залегшие кольца будет только ухудшаться, начнут дохнуть свечи и т.д. двигателю на пользу это явно не пойдет . Я на форде с подобными симптомами проездил по года примерно, за пол года расход с 0.5 на 1000 вырос до 0.3-0.5 на 100 и свечи приходилось выкручивать и чистить каждые 70-100км, вскрытие показало тогда что кольца перестали быть кольцами, гнулись как алюминиевая проволока . в итоге получил задиры на цилиндрах и в конечном счете машина ушла в разбор
Судя по компрессии в первом горшке откровенно масло, потому и компрессия такая дикая, масло не сжимается .
LIN ROUT
Известная личность
СПАСИБО!
Т.е. движок надо перебирать, как можно скорее?
Имеет ли смысл разобрать двигатель, а менять - при такой компрессии - только в первом цилиндре? Или.
nsgdima
Известная личность
Ну если разбирать, то делать уж все, мне так кажется . Если кольца стали эластичными и залегли в одном горшке, то наверняка они близки к аналогичному и в других горшках . 17 это перебор, но и 7 тоже мне кажется маловато . собственно залегание колец приводит в первую очередь к снижению компрессии, но когда он залегают уже совсем, тогда масло начинает активно поступать в горшок и компрессия резко возрастает . тут вопрос я бы ставил иначе - удастся ли обойтись так называемой малой капиталкой, т.е. только заменой колец, и стоит ли это делать, или надо капиталить полноценно .
саня86
Активный пользователь
судя по описанным симптомам то здесь на лицо последствия неоднократного перегрева двигателя поэтому необходимо провести полную ревизию головки на наличие микротрещин промерить гильзы на наличие элипса и шейки коленвала однозначно необходимо произвести качественный капремонт двс затратно конечно но необходимо да и поповоду компресии 17 это говорит о проблеме с выпускным клапаном
Pockemon2008
Новый пользователь
Литр на 1000, если не проливается наружу, по моему опыту, это залегшие кольца будет только ухудшаться, начнут дохнуть свечи и т.д. двигателю на пользу это явно не пойдет . Я на форде с подобными симптомами проездил по года примерно, за пол года расход с 0.5 на 1000 вырос до 0.3-0.5 на 100 и свечи приходилось выкручивать и чистить каждые 70-100км, вскрытие показало тогда что кольца перестали быть кольцами, гнулись как алюминиевая проволока . в итоге получил задиры на цилиндрах и в конечном счете машина ушла в разбор
Судя по компрессии в первом горшке откровенно масло, потому и компрессия такая дикая, масло не сжимается .
Не надо ляля ! Для М104 , как собссно и М102 - литр на тысячу - вполне приемлемый расход . Уже 4й мерин у меня и черт знает сколько клиентских с таким расходом на разных пробегах . Ни один капиталки не просил .
Доброго времени суток, дорогие форумчане! Хочу приобрести для собственных нужд штатную систему поисков ошибок! В общем интересен комплект Star Diagnosis c3 полный комплект с ноутом) Подскажите в какой ценовой категории данный наборчег можно купить и как не попасть на "Кытайский" аналог.. спасибо. Всем добра!
не ищу лёгких путей, решения проблем)
Хочу приобрести для собственных нужд штатную систему поисков ошибок!
Для 124? Денег девать некуда ? ))
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
Для 124? Денег девать некуда ? ))
Привет! ну просто интересуюсь)) А так конечно я и про хфм`скан не забыл! Кстати оч удобная прога. но всё же хотелось бы вот.. старху прикупить на будущее, так сказать самому поближе познакомиться с ней) да и на своём потренироваться, просто у друга брал как то.. пробовал, некоторые функции поковырять. )) понравилось!)
не ищу лёгких путей, решения проблем)
в твоем случае старуха имеет смысл только если ты будешь читать другие мерсы кроме своего, или планируешь следующий мерс.
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
Привет,
в твоем случае старуха имеет смысл только если ты будешь читать другие мерсы кроме своего, или планируешь следующий мерс.
Удачи.
не ищу лёгких путей, решения проблем)
Привет! ну просто интересуюсь)) А так конечно я и про хфм`скан не забыл! Кстати оч удобная прога. но всё же хотелось бы вот.. старху прикупить на будущее, так сказать самому поближе познакомиться с ней) да и на своём потренироваться, просто у друга брал как то.. пробовал, некоторые функции поковырять. )) понравилось!)
проще и для новичка удобнее, будет С2 с прогой 14-го года. там и ксентри будет и дас и ерс и даже стар-файндер.
а по деньга с тройкой не сопоставимо. за 50-70р можно найти живой комплект.
а что касается 124-х, то я в них старухой даже не лезу. Лаунч Х431 видит его в лучшем виде. и в отличии от ННТ пишет всё на русском.
ремонт автомобилей Мерседес заправка автокондиционеров газ R12 и R134, диагностика STAR DIAGNOSIS
проще и для новичка удобнее, будет С2 с прогой 14-го года. там и ксентри будет и дас и ерс и даже стар-файндер.
а по деньга с тройкой не сопоставимо. за 50-70р можно найти живой комплект.
а что касается 124-х, то я в них старухой даже не лезу. Лаунч Х431 видит его в лучшем виде. и в отличии от ННТ пишет всё на русском.
Спасибо за информацию!
не ищу лёгких путей, решения проблем)
а что касается 124-х, то я в них старухой даже не лезу. Лаунч Х431 видит его в лучшем виде. и в отличии от ННТ пишет всё на русском.
поделишься ссылкой на переходник с ОБД2 на круглый мерседесовский разъем 124-го?
Mercedes Benz 200E, кузов W124, черный, 1991 г.в., двигатель 102 (2 л), газ-бензин, WDB 1240211B580819, МКПП-4 (первый мой мерин) - ПРОДАН
Mercedes Benz 190Е, кузов W201, белый, 1983 г.в., двигатель 102 (2 л), бензин, WDB20102410031767, МКПП-4 (первая машина жены) - ПРОДАН
Mercedes Benz 200, кузов W123, белый, 1978 г.в., двигатель 102 (2 л), бензин, VIN б/н (коррозия), МКПП-4 (покупал для души) - ПРОДАН
Mercedes Benz E220CDI, кузов S210, черный, 2000 г.в., двигатель 611 (2,2 л), дизель, WDB2102061B239499, МКПП-6, (отличная машина, для людей) - ПРОДАН
Mercedes Benz C220D, кузов 202, серебо, 1997 г.в., двигатель 604 (2,2 л), дизель, WDB2021211A583858, МКПП-5 (машина жены) - ПРОДАН
поделишься ссылкой на переходник с ОБД2 на круглый мерседесовский разъем 124-го?
в 124-м не круглый разъём, а прямоугольная панелька возле аккумулятора, в которой 14 отверстий под толстые пины. переходники под OBDII кажется есть в продаже. на авито глянь. мне лично они ни к чему.
ремонт автомобилей Мерседес заправка автокондиционеров газ R12 и R134, диагностика STAR DIAGNOSIS
я не понимаю твою логику. с твоей ошибкой 031 у тебя лямбда по сути уже "отключена" (ЭБУ не использует ее сигнал даже он есть). чего ожидать от физического отключения лямбды? ну получишь ты вместо ошибки 031 (КЗ обогрева) ошибку 029 (малый ток обогрева) и потом 024 (холодная лямбда или отключена). но мотор как работал так и будет работать.
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
скинул фишки с лямды,но так и не понял между какими контактами мерить сопротивление.Поэтому просто тупо бросил отключенной.у меня вот такая фишка.
Прикрепленные изображения
одиночный штекер это сигнал
2 белых провода это обогрев, серый - сигнальная земля.
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
провал оборотов что может заглохнуть - 95% что лямбда.
085 Э/магнитная муфта насоса вторичного воздуха Y33 и/или клапан вторичного воздуха Y32 на типах 124 , 129 и 140 – короткое замыкание или обрыв или:
Реле К17 включения насоса вторичного воздуха и/или отсекающий клапан вторичного воздуха Y32 — обрыв или короткое замыкание ;
м 104. 2.8. АКПП.r6. 1994 г.в.
спасибо за расшифровку. конкретно что это за клапан? МОТ?
подергал провода лямды,почистил кое где,ошибки пропали,едет машина бодрее,пропали плавающие обороты при стоянке на Драйве.Покатался и появились новые, Р0035 и Р0084.Также осталась беда что иногда машина глохнет,снимаю клему - ставлю обратно заводиться и едет,а вот когда заглохнет ошибку выдает по ДПРВ и ДПКВ.
ну по ДПКВ - смотри провод внимательно. писали что бывает износ около самого датчика. можно при работающем моторе пошевелить провод на дпкв. а еще лучше по теме дпкв читать темы koster_05, там много полезного.
ошибки 035 и 084 это ожидаемо - по смеси, бедная она, а от чего нужно смотреть параметры работы. чаще всего это просто подсос.
если умеешь писать видео работы программы на смарте (т.е. телефон пишет свой экран в файл), то запиши работу на ХХ, особенно вкладку Mixture (смесь), на ХХ минут 5 (прогретый) и на 3000 минуту . подскажу что вижу. но по уму ноут подключить и хфмсканом смотреть и слать логи
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
спасибо Михаил,буду смотреть то что ты сказал. только ты и выручаешь.Станцию бы тебе открыть по ремонту этих меренов.
вот видео. вчера двигло перегрел.
ну тут даже нажимать никуда не нужно чтобы смотреть, все на картинке.
адаптации в минусе сильном, особенно ХХ, поэтому комп посчитав дозу топлива по расходомеру даже если все хорошо - урезает ее т.к. адаптации ХХ и нагрузки 1 в минусе. отсюда бедная смеси и по корректору он добавляет топлива (это ты видишь через "Коррекция по ДК"). кароче сброс адаптации нужно делать - с ноута хфмскан через адаптер и сделай reset adaptation
можно и без этого, но тогда нужно стоять на ХХ, включить потребители , типа нагрузить двигло хорошо. и если корректор ДК будет бегать ниже 25%, не доходить, то в какой-то момент адаптируется (ты увидишь как поменялись адаптация ХХ и коррекция по ДК.
особенности отображения информации такие:
В обд2 есть всего по 2 коррекции но по 2-ум банкам (аля для V-образника). все они в процентах.
short fuel trim это текущая коррекция по топливу (когда мотор работает она всегда бегает)
long fuel trim это долговременная корекция (блок ее редко обновляет, например он видит что у тебя short гуляет -12. -8% постоянно, он потом ставит long -10%, и шорт начнет гулять около 0%. т.е. по сути общую коррекцию всегда можно вычислить тупо сложив эти 2 коррекции. в общем случае лонг коррекции может быть много, для разных участков нагрузок. но в обд это можно видеть только когда ты загоняешь мотор в эти участки, типа педаль нажал.
у мерса коррекции 4,
Коррекция по ДК - аналогична short fuel trim
а лонг мы видим сразу на всю карту
АдаптацияХХ - это лонг для ХХ, тока в оригинале он в килограамах. допустим -2кг, а я буду отображать -20%.
lower part load (Адаптация на малых нагрузках, у меня нагрузка1)
upper part load (адапатция на высоких нагрузках, у меня нагрузка2).
ну вот в данном случае если сложить корректор ДК и адаптацию мы прийдем к 0, что явно говорит о том что нужно сбросить адаптацию.
на оборотах конечно коррекции тоже не фонтан, но тем не менее оно будет в допуске.
1 когда снимаешь такие видео, располагай телефон как альбомный лист. иначе не удобно смотреть.
2 перед Н.Г. хобд в 2 раза дешевеет, а в полной версии он подкрашивает кривые параметры (чтобы ты понимал что хорошо а что плохо).
1, Функция самодиагностики встроена в электронный блок управления АКПП, С помощью индикатора включения повышающей передачи система информирует о возникшей в АКПП неисправности. Кроме того, с помощью этого индикатора можно определить код возникшей неисправности. Примечание: появление сигналов предупреждения и чтение кодов неисправности возможно только когда выключатель повышающей передачи в положении "ON". Если выключатель в положении "OFF", то лампа индикатора горит, не мигая.
а) Если возникает неисправность в датчике частоты вращения, датчике положения дроссельной заслонки или электромагнитных клапанах, то индикатор начинает мигать, предупреждая водителя о возникшей неисправности. Но если произошла неисправность в электромагнитном клапане блокировки гидротрансформатора, то предупреждения о неисправности не будет.
б) Коды неисправностей можно считать по количеству миганий индикатора повышающей передачи, для этого надо закоротить выводы "ТЕ1" и "Е1" диагностического разъема.
в) Система диагностики не определяет выход из строя датчика положения дроссельной заслонки и выключателя стоп-сигналов, но их можно проверить, измерив напряжение на выводе "ТТ" диагностического разъема.
Таблица. Коды неисправностей.
Датчик скорости - обрыв проводки или короткое замыкание
Автомобиль движется при любом положении селектора, кроме "N" или "Р", более 30 секунд
Электромагнитный клапан №1 - обрыв проводки или короткое замыкание
Скорость автомобиля более 10 км/час.
№2 - обрыв проводки или короткое замыкание
Скорость автомобиля более 10 км/час.
Электромагнитный клапан блокировки гидротрансформатора - обрыв проводки или короткое замыкание
Скорость автомобиля более 10 км/час.
Примечание: коды 62, 63, 64 указывают на неисправность в электрической части электромагнитных клапанов. Неисправности в механической части, например, заедание клапана, системой самодиагностики не фиксируются.
2 Код неисправности сохраняется в памяти блока управления и после выключения двигателя. Очистка памяти блока (сброс кодов после проведенного ремонта) производится либо путем выключения зажигания и отсоединения предохранителя "EFI", либо путем отсоединения разъема блока управления АКПП и двигателем.
Внимание:
- Низкое напряжение аккумуляторной батареи может вызвать сбой при диагностике. Поэтому перед началом диагностики проверяйте аккумулятор.
- Пользуйтесь вольтметром или омметром, которые имеют предельные значения шкалы измерения, по крайней мере, 10 кОм/В.
Проверка индикатора выключения режима повыщающей передачи
1 Включите зажигание
2. Индикатор должен гореть при положении выключателя повышающей передачи "OFF",
3 Переведите выключатель повышающей передачи в положение "ON": индикатор должен погаснуть. Если индикатор мигает, то это является признаком неисправности электрической части системы управления
Считывание кодов неисправностей
1. Включите зажигание и установите выключатель повышающей передачи в положение "ON".
Внимание: не запускайте двигатель.
2. Закоротите выводы "ТЕ1" и "Е1" диагностического разъема.
3. Считайте и определите код неисправности по количеству миганий индикатора
а) Если происходит две вспышки в секунду, то система работает нормально.
б) Если происходит одна вспышка в секунду, то в системе есть неисправность, Код состоит из двух цифр, первая цифра определяется по первоначальной серии вспышек, затем следует пауза 1,5 секунд и вторая серия миганий, которая соответствует второй цифре кода. Если кодов неисправности два или более, то между ними будет пауза 2,5 секунды. Внимание: в случае наличия нескольких кодов неисправностей, первым высвечивается всегда наименьший код, а затем остальные коды в порядке возрастания.
4. Разъедините выводы "ТЕ1" и "Е1"
Сброс кодов неисправностей
1. После проведения ремонта очистите память блока управления АКПП от кодов неисправности, которые там хранятся. Для этого удалите предохранитель "EFI" на 10 или более секунд в зависимости от окружающей температуры (чем ниже температура, тем дольше) при выключенном зажигании
Внимание:
- Для сброса кодов неисправностей отсоедините на некоторое время отрицательную клемму аккумулятора. При этом будет утрачено содержимое памяти блоков управления других систем,
- Для сброса кодов неисправностей отсоедините разъем блока управления АКПП и двигателем.
- Если код неисправности не был сброшен, то он будет храниться в памяти блока управления и появится при последующей диагностике.
2. После сброса кодов проведите проверку - мигание индикатора повышающей передачи должно соответствовать нормальному состоянию коробки передач.
Проверка переключения передач
Примечание: эта проверка позволяет определить, является ли причиной неисправности проблема в электрической части или в механической части коробки передач.
1. Отсоедините разъем электромагнитных клапанов.
2.. Переключение передач должно происходить в соответствии с приведенной таблицей "Режимы работы коробки передач в случае нормальной работы электромагнитных клапанов (соленоидов) и отказа одного или двух из них".
Примечание: если на диапазонах "L", "2" и "D" трудно определить номер включенной передачи, то проведите следующий тест:
Таблица. Режимы работы коробки передач в случае нормальной работы электромагнитных клапанов (соленоидов) и отказа одного или двух из них,
Читайте также: